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请教 天灾人祸那里来?

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发表于 2007-5-23 00:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那么多天灾人祸的原因是什么?我了解大致有三种说法  s1 e: S2 J* l+ v' O) y; h
4 {6 M  e8 A: Z) r" [' R& R; i
1 来自神,神对有罪的人类的惩罚。
& ^) M" \6 S: e+ A. p& o4 }0 U- F3 o5 d2 来自魔鬼
$ a1 v/ @5 F  n- j* v+ V; L" z+ @3 人类的自由意志的错误选择0 k) [0 H! e) c# D% ^" W( d- m( L

2 f* D8 K& A  j! h# @1 ~! _. Q9 y我个人比较同意第一种,因为我觉得世上发生的一切都是神的旨意,老百姓叫“天意”。圣经里也能找到神发大洪水之类的根据。# @# d. e; J: y9 R, ?* p

/ [7 q# z  ?$ r大家怎么看?
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发表于 2007-5-23 08:47 | 显示全部楼层
按照佛经的说法天灾人祸都是因果报应得的。人祸是因为以前世杀生的结果。现在杀生导致今世或后世被杀,而且报应更大。' N: a. w1 A. R3 q1 t/ C
天灾是人心感应来的,《楞严经》上讲,水灾怎么来的?水是贪心感应的。
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发表于 2007-5-23 14:05 | 显示全部楼层
是神命令魔鬼制造天灾人祸的.因为神掌管一切.他们一个白脸,一个黑脸.
大型搬家
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发表于 2007-5-23 14:05 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
大型搬家
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发表于 2007-5-23 17:42 | 显示全部楼层
我选1+2+3。
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发表于 2007-5-23 20:59 | 显示全部楼层
2,3间接来自1
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发表于 2007-5-24 08:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1。 不对。。。如果这个神也是容易发怒,惩罚,那他就是一个“人”话了的神。。。真正的慈悲不是这样的。“他非即我非,同体名大悲”
8 e3 V. K3 [6 z% o
% {: \# x4 g0 l( g3 ]- a7 |+ C如果神也是这么暴躁,一顶点事就惩罚人,那他和魔还有什么区别?$ D7 x& j! s$ h+ C* c) E) |* h

  d2 X9 t" V, s7 U0 A2 p/ b5 @. T2 y1 \

: ~) @+ q4 w! ?. ]# _3 B1 a选3。 一切唯心造!“自做自受”  “欲知世上刀兵劫,但听屠门夜半声。”3 X3 k. t6 n* Q2 a# q
! }+ Z2 @7 c+ W4 x" x, b5 H4 A
- w2 X0 a; j8 R( K  Y

' X, m/ Y" D# o) p6 @  N“含血喷天,反污己身”, 你说是天在惩罚你呢,还是自己的错呢?
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发表于 2007-5-24 13:58 | 显示全部楼层
佛教认为是因果报应.可是我想知道,陈晓旭一定用她庞大的资产做过许多善事,为什么受此报应? 又有许多人说吃素会使人体呈现碱环境,癌细胞无法生存,可是她吃素多年,为什么会得癌症?
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发表于 2007-5-24 17:58 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2007-5-23 21:59 发表 - `; I. `6 o: A* r$ C' z1 b
2,3间接来自1

7 g! U7 H. X( j4 x2 K) p5 |) R2,3是间接来自1。因为1生2,3。但2,3也要为自己的行为负责。3不能总把责任向1,2推。以前很多人犯错误后的理由是:”受封建遗毒,四人帮,社会不良风气的影响。“和这很类似。
/ D$ Q! |* B" R* V$ v' ~! G0 {' Q) G- l5 O7 Z( ~1 L
lilac:佛教认为是因果报应,所以报应是上辈子带来的
理袁律师事务所
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发表于 2007-5-24 18:43 | 显示全部楼层
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原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-5-24 18:58 发表
/ D! ?6 E( B  Z- V( Z
. _4 b  ]/ H% ^  x$ F' z: g8 L2,3是间接来自1。因为1生2,3。但2,3也要为自己的行为负责。3不能总把责任向1,2推。以前很多人犯错误后的理由是:”受封建遗毒,四人帮,社会不良风气的影响。“和这很类似。4 o: e5 m- R# b7 n7 ^
& ^# ]# s  A5 s9 b/ g6 l% @
lilac:佛教认为是因果报应 ...
; |8 b/ p" N1 q2 B* ]0 e
这么说上帝能掌管一切,却不愿掌管一切?
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发表于 2007-5-24 23:29 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2007-5-24 19:43 发表 * n* i* d* ~- m1 R- ~$ e
9 l+ V* f8 J4 U+ m
这么说上帝能掌管一切,却不愿掌管一切?
6 i% r/ c, S( {7 T- n( }; d
上帝允许这些事情发生本来就掌管这一切啊。
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发表于 2007-5-25 09:02 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-5-25 00:29 发表
6 A/ q$ C) a/ H: E: F( \! A& K( m, h9 A, u& O
上帝允许这些事情发生本来就掌管这一切啊。

6 _* U# T9 _2 S1 \: F4 K那么天灾人祸是上帝愿意看到的?还是根本无所谓,放任不管?
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发表于 2007-5-25 11:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
还是看上帝怎么说的:3 ]$ X6 {/ T% j, m5 {
“神的事情,人所能知道的,原显明在人心里。因为神已经给他们显明。4 Q& T  D: K- v
自从造天地以来,神的永能和神性是明明可知的,虽是眼不能见,但借着所造之物,就可以晓得,叫人无可推诿。
! ?2 a- `/ c- u因为他们虽然知道神,却不当作神荣耀他,也不感谢他。他们的思念变为虚妄,无知的心就昏暗了。, H6 W$ H5 h0 l6 }0 M8 W% ?6 V
自称为聪明,反成了愚拙,2 V, K: d& R% p. n7 K; m$ d( _  @( E& J
将不能朽坏之神的荣耀变为偶像,仿佛必朽坏的人,和飞禽走兽昆虫的样式。
2 S7 P+ f1 D& H所以神任凭他们,逞着心里的情欲行污秽的事,以致彼此玷辱自己的身体。
7 ?1 S/ Q; A+ T0 Q5 {他们将神的真实变为虚谎,去敬拜事奉受造之物,不敬奉那造物的主。主乃是可称颂的,直到永远。阿们。
  ^  A7 g2 u$ J, B% [6 G因此神任凭他们放纵可羞耻的情欲。他们的女人,把顺性的用处,变为逆性的用处。
- F- J, ]  M! }. W: i男人也是如此,弃了女人顺性的用处,欲火攻心,彼此贪恋,男和男行可羞耻的事,就在自己身上受这妄为当得的报应。. @& ^" Q0 A) I" U0 A" ~
他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心行那些不合理的事,
, P  @' L: s! W& [$ O装满了各样不义,邪恶,贪婪,恶毒(或作阴毒)。满心是嫉妒,凶杀,争竞,诡诈,毒恨。
: j. [' E% a5 F/ k. W* p又是谗毁的,背后说人的,怨恨神的(或作被神所憎恶的),侮慢人的,狂傲的,自夸的,捏造恶事的,违背父母的,
  B$ m0 O( S' V无知的,背约的,无亲情的,不怜悯人的。
3 z$ l5 r1 w; |( d他们虽知道神判定,行这样事的人是当死的,然而他们不但自己去行,还喜欢别人去行。”# Q3 ^; h" E; z9 Y. |" v

2 r, J7 O- P- ?- b“任凭”在这里出现3次。耶稣道成肉身,为世人钉十字架,你说上帝对世人是无所谓呢,还是不管?
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发表于 2007-5-25 16:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神任凭人"逞着心里的情欲行污秽的事"的理由是人不荣耀和不感谢神.
& \" P# Q; i; {: B1 j3 O/ K0 v# c如果你的儿女也不荣耀不感谢你,你也会任凭儿女"逞着心里的情欲行污秽的事"?
$ p2 O) p+ ]" I神造天地就是为了有人荣耀和感谢自己?
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发表于 2007-5-25 16:44 | 显示全部楼层
耶稣道成肉身,为世人钉十字架,三天后又活过来了.后来这个世界罪恶也没有变少(甚至更多了),那么这个钉十字架的过程有什么用?目的是什么?只是为了显示耶稣有N条命?
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发表于 2007-5-26 11:36 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2007-5-25 17:44 发表 % M9 P1 ~7 p/ W# m2 H
耶稣道成肉身,为世人钉十字架,三天后又活过来了.后来这个世界罪恶也没有变少(甚至更多了),那么这个钉十字架的过程有什么用?目的是什么?只是为了显示耶稣有N条命?

0 }! J. M# [- P5 U( A; T! r耶稣是在为人承担罪过!
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发表于 2007-5-26 11:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2007-5-23 01:57 发表   h* x. ^/ `: C$ m4 X
那么多天灾人祸的原因是什么?我了解大致有三种说法/ a7 e, H, w0 V- F  t

# Y. J- s( h0 p) {  J2 ~* H1 来自神,神对有罪的人类的惩罚。
3 }$ O4 [/ B# j1 b# |2 来自魔鬼0 q6 y2 V) d! f# Z& c
3 人类的自由意志的错误选择0 e$ b1 \) U1 q% p2 L0 q; U

" b  W0 C% `- ~$ g. {! J& L1 J我个人比较同意第一种,因为我觉得世上发生的一切都是神的旨意,老百姓叫 ...

0 v; O" g3 L' J  A5 x' v7 O第一种比较恰当,人做坏事,积累罪业,自然要偿还
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发表于 2007-5-26 21:29 | 显示全部楼层
原帖由 任逍遥 于 2007-5-26 12:36 发表
* V3 F1 ^: ^7 Z( {8 C1 j9 B/ e. Q* x& N) r/ Z( p8 E& E
耶稣是在为人承担罪过!

  d$ I: W; a* U1 \& N+ j. I罪过不是耶稣他造成的,他这样做有何意义?儿子犯了罪,父亲能代替儿子座牢吗?何况罪恶也没有因此而减少.耶稣死而复活,如果耶稣再被钉死,还有人相信他真的会死掉吗?怎么感觉象演戏一样?
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发表于 2007-5-27 14:47 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2007-5-26 22:29 发表 ; {) l. m% g- {' J- x

+ e) X4 A5 B) Z' {" b罪过不是耶稣他造成的,他这样做有何意义?儿子犯了罪,父亲能代替儿子座牢吗?何况罪恶也没有因此而减少.耶稣死而复活,如果耶稣再被钉死,还有人相信他真的会死掉吗?怎么感觉象演戏一样?

* m  `2 q- A, q% F( q//////////////
- C5 Q- |( l" {9 u: S; G1 z; f
古代犹太人如果做错了事情, 要认错并得到原谅的话, 就要带上SACRIFICE去圣殿献上, 有个赎回的概念, 当然这个SACRIFICE是有讲究的.. H( \& s6 X: G8 Q- m+ B
但是, 人的罪太重, 用普通的SACRIFICE无法赎回, 因为这些SACRIFICE也是不完美的.
7 C! m2 V/ z$ ]6 O0 \7 O4 ]' r0 }这就是为什么需要耶稣这个完美的无罪的人的死, 赎罪祭, 才能PAY THE PENALTY(我们因为有SIN而应得的).- y* N( `9 L9 G1 [$ z4 Z

$ e3 g' W+ }; @% ^. J: a这些不是演戏. 耶稣作为人是死了, 但是又复活了. 另, 耶稣既是人又是神.
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发表于 2007-5-27 16:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
罪恶也没有因此而减少,是不是因为耶稣被除钉死的次数不够多?钉多几次能消灭罪恶吗?
9 o  Z, J3 J' e( a如果能,为什么不多钉几次?
: E4 v" R8 H1 Z' R) X( m) ^) e$ C% h: a如果不能,耶稣是不是"枉死"了?
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发表于 2007-5-27 18:41 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2007-5-26 22:29 发表 % C; ^/ x  x. D. l& n; E

7 p" B0 M, T. ~0 n( L! O, m. D罪过不是耶稣他造成的,他这样做有何意义?儿子犯了罪,父亲能代替儿子座牢吗?何况罪恶也没有因此而减少.耶稣死而复活,如果耶稣再被钉死,还有人相信他真的会死掉吗?怎么感觉象演戏一样?

' N9 H# x2 A7 @; V) {! s+ U2 b- r耶稣复活后 交代了了一些事情就离开了,因为他以人身住世的使命已经完成了,也没有第二次被钉死的事情,将来永远不会有了.
% P" `) w4 K/ o% u1 K# j1 A3 }1 O
; i) P! B' m# z$ K8 v* G其实耶稣是神,难道他不知道会被钉死吗?耶和华为什么允许坏人将他钉死?难道神非要度人而受罪吗?
7 ?! x1 x: j; R& }. l( O( W西方出现了耶稣而东方出现了释迦; b, k+ T7 H$ D
耶稣的弟子受到了迫害5 z& C* `+ v3 H
释迦的弟子也受到了迫害' n" _5 e: l: K. N
难道神的弟子就非要遭受迫害吗?
- ?# \3 J- Y- a. B, j. i3 `) O
: X1 O. N5 H% M5 u( g& V9 t这些事情都是有原因的,都不是偶然的,也不是靠逻辑思维去推理的事情, Y/ P. I' T. I( p
耶稣,释迦 他们的度人只是使命的一部分,他们还有更主要的目的,这个就不能说了.将来你可能也会知道的.
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发表于 2007-5-27 19:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原来最终结论就是"不能说",和偶说过的"不能自圆其说"不谋而合,签定完毕.
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发表于 2007-5-27 23:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看了以上的帖子发现,除了高潮以外,其他大部分人都是基督教的忠实信徒。真的很惊讶怎么会有这么多人信基督教?我想知道,你们原来在国内就信教,还是加拿大以后才开始信的?我也去过教堂,也有信教的朋友。为什么我还是不相信有神基督存在?太多的问题无法自圆其说。
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发表于 2007-5-27 23:16 | 显示全部楼层
还有一个问题,圣经上有说耶稣是钉死在十字架上的吗?
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发表于 2007-5-27 23:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
是不是我的问题太幼稚了,没有人愿意回答?
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发表于 2007-5-27 23:53 | 显示全部楼层
基督教是成年人的童话故事,
大型搬家
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发表于 2007-5-28 00:01 | 显示全部楼层
原帖由 七月七日 于 2007-5-28 00:16 发表
% j; \, A# q1 w" V' L3 N还有一个问题,圣经上有说耶稣是钉死在十字架上的吗?

% i: w- ~4 h/ q8 t. J在马太福音第二十七章.
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发表于 2007-5-28 00:03 | 显示全部楼层
原帖由 七月七日 于 2007-5-28 00:18 发表
9 Q' |/ b5 J6 u; I! ]是不是我的问题太幼稚了,没有人愿意回答?
8 i; ]3 X% b' Z' c" v  x' H' V
基督徒多数都是看帖不回贴的主.不太厚道的说.
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发表于 2007-5-28 13:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有高人来了, 你们可以向他们去请教,# V0 ~' V  y" R- S" V

' w/ ]8 t2 t" q. K5 `3 p3 m- b7 chttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D13 O9 {8 c- E* b) c7 J

+ ?; u& y" X# C0 ahttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2007-5-28 20:33 | 显示全部楼层

回复 #27 高潮 的帖子

可是圣经里提到的只是木柱,没有看到十字架这三个字,也没有描述钉死耶稣的木桩是由两条木桩十字交叉做成的。$ K1 F( d) v, e% C  [  @7 y
别的宗教认为,十字架是源自异教的,在基督教时代以前的文化和非基督教文化中,都可以找到十字架的踪影。很多别的权威著作指出,十字架跟大自然崇拜和淫荡的异教仪式有关,这个标志是让教徒较容易归信所谓的基督教。
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