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请教 天灾人祸那里来?

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发表于 2007-5-23 00:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那么多天灾人祸的原因是什么?我了解大致有三种说法* k' X2 A# P+ x6 ]
& B) c7 b/ _4 U$ ?+ G
1 来自神,神对有罪的人类的惩罚。$ p, J7 L6 I, w* B* y1 R: x
2 来自魔鬼
% C) Q/ s3 X2 V/ L' h6 H3 人类的自由意志的错误选择
* @1 `& g* F+ q- e$ V7 {* O: g; K$ k1 _
我个人比较同意第一种,因为我觉得世上发生的一切都是神的旨意,老百姓叫“天意”。圣经里也能找到神发大洪水之类的根据。
3 ]7 K$ m) ^, M* Q9 \  U8 P0 E2 ~% G( b: I, `# G+ b) k6 w1 W3 {! Q6 N
大家怎么看?
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发表于 2007-5-23 08:47 | 显示全部楼层
按照佛经的说法天灾人祸都是因果报应得的。人祸是因为以前世杀生的结果。现在杀生导致今世或后世被杀,而且报应更大。
/ V  Y0 D5 K& v' a& c天灾是人心感应来的,《楞严经》上讲,水灾怎么来的?水是贪心感应的。
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发表于 2007-5-23 14:05 | 显示全部楼层
是神命令魔鬼制造天灾人祸的.因为神掌管一切.他们一个白脸,一个黑脸.
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发表于 2007-5-23 14:05 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
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发表于 2007-5-23 17:42 | 显示全部楼层
我选1+2+3。
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发表于 2007-5-23 20:59 | 显示全部楼层
2,3间接来自1
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发表于 2007-5-24 08:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1。 不对。。。如果这个神也是容易发怒,惩罚,那他就是一个“人”话了的神。。。真正的慈悲不是这样的。“他非即我非,同体名大悲”4 Q  B3 G, W6 }5 u! ^% K2 c
" ]2 d* `0 b3 a1 y* U
如果神也是这么暴躁,一顶点事就惩罚人,那他和魔还有什么区别?, p" _8 r: I: N1 B

! P' l. C8 d  D# c7 C3 R1 a3 i+ Y
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选3。 一切唯心造!“自做自受”  “欲知世上刀兵劫,但听屠门夜半声。”( v0 l( i& a$ B& D. H: f% M
$ E" q7 e! g; P. G5 r' j
6 [, u6 ], J, z" {! I
- [0 m" N: a/ j( E
“含血喷天,反污己身”, 你说是天在惩罚你呢,还是自己的错呢?
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发表于 2007-5-24 13:58 | 显示全部楼层
佛教认为是因果报应.可是我想知道,陈晓旭一定用她庞大的资产做过许多善事,为什么受此报应? 又有许多人说吃素会使人体呈现碱环境,癌细胞无法生存,可是她吃素多年,为什么会得癌症?
大型搬家
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发表于 2007-5-24 17:58 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2007-5-23 21:59 发表
$ J: o$ D- f3 a1 }3 }; i2,3间接来自1

' d5 m! M9 R; T2 W2,3是间接来自1。因为1生2,3。但2,3也要为自己的行为负责。3不能总把责任向1,2推。以前很多人犯错误后的理由是:”受封建遗毒,四人帮,社会不良风气的影响。“和这很类似。5 w  ~5 M0 V8 y5 \0 U

% U1 n, v/ o( P7 A# {( klilac:佛教认为是因果报应,所以报应是上辈子带来的
理袁律师事务所
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发表于 2007-5-24 18:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-5-24 18:58 发表
' e" R* l1 `* `& _) A5 A1 G* H& F) ~% s* N( Z, V- S$ C
2,3是间接来自1。因为1生2,3。但2,3也要为自己的行为负责。3不能总把责任向1,2推。以前很多人犯错误后的理由是:”受封建遗毒,四人帮,社会不良风气的影响。“和这很类似。1 T: N% Q4 `3 @  _0 |  Z$ A

! W1 _6 H$ p3 W, k# clilac:佛教认为是因果报应 ...
- w, B. ^% K9 i: ]/ @& C$ [, J
这么说上帝能掌管一切,却不愿掌管一切?
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发表于 2007-5-24 23:29 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2007-5-24 19:43 发表 % X) D( H2 D) ?. h
5 ?* o- [5 w7 j/ T
这么说上帝能掌管一切,却不愿掌管一切?

) K2 `! L# V& U% n5 f上帝允许这些事情发生本来就掌管这一切啊。
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发表于 2007-5-25 09:02 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-5-25 00:29 发表 % F5 ]9 g( _9 s' Q4 ?/ @4 V
: y1 C" O( W( O+ r
上帝允许这些事情发生本来就掌管这一切啊。
- T; p) \: I0 V  I
那么天灾人祸是上帝愿意看到的?还是根本无所谓,放任不管?
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发表于 2007-5-25 11:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
还是看上帝怎么说的:8 k" r& r$ g) t- l5 v
“神的事情,人所能知道的,原显明在人心里。因为神已经给他们显明。1 S4 p, p6 J" c' A+ m
自从造天地以来,神的永能和神性是明明可知的,虽是眼不能见,但借着所造之物,就可以晓得,叫人无可推诿。+ |9 U8 l& O0 l* r) o/ {
因为他们虽然知道神,却不当作神荣耀他,也不感谢他。他们的思念变为虚妄,无知的心就昏暗了。
; N, j1 A( ]3 ]  o自称为聪明,反成了愚拙,
3 f3 b( `4 M! t  c将不能朽坏之神的荣耀变为偶像,仿佛必朽坏的人,和飞禽走兽昆虫的样式。
! g9 m8 I8 D, C7 f" X1 D) ^, V所以神任凭他们,逞着心里的情欲行污秽的事,以致彼此玷辱自己的身体。7 W! o8 }" F: c" S$ O5 A" |; y5 r6 v
他们将神的真实变为虚谎,去敬拜事奉受造之物,不敬奉那造物的主。主乃是可称颂的,直到永远。阿们。$ ~* b/ @$ _" b! U$ Z1 ]" w2 a
因此神任凭他们放纵可羞耻的情欲。他们的女人,把顺性的用处,变为逆性的用处。( R. ^# G4 k! p: U! {7 c% m
男人也是如此,弃了女人顺性的用处,欲火攻心,彼此贪恋,男和男行可羞耻的事,就在自己身上受这妄为当得的报应。) S, V* |. Z' N( i# f5 p) D
他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心行那些不合理的事,
, L! o/ X3 y+ C5 g; q/ `装满了各样不义,邪恶,贪婪,恶毒(或作阴毒)。满心是嫉妒,凶杀,争竞,诡诈,毒恨。, L# a1 G& m6 M
又是谗毁的,背后说人的,怨恨神的(或作被神所憎恶的),侮慢人的,狂傲的,自夸的,捏造恶事的,违背父母的,
2 k7 ]5 E3 S0 _: h  c/ p无知的,背约的,无亲情的,不怜悯人的。" M8 L7 P$ e# R$ W3 X
他们虽知道神判定,行这样事的人是当死的,然而他们不但自己去行,还喜欢别人去行。”
& K% ?; D* W  [; L2 m7 L/ C8 j1 j
9 \2 J' c$ ?. J& [7 B9 I9 b“任凭”在这里出现3次。耶稣道成肉身,为世人钉十字架,你说上帝对世人是无所谓呢,还是不管?
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发表于 2007-5-25 16:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神任凭人"逞着心里的情欲行污秽的事"的理由是人不荣耀和不感谢神.' ^  D* j* a2 a  @( `+ P
如果你的儿女也不荣耀不感谢你,你也会任凭儿女"逞着心里的情欲行污秽的事"?  s1 }, K% F/ f- h2 n  _) W% R
神造天地就是为了有人荣耀和感谢自己?
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发表于 2007-5-25 16:44 | 显示全部楼层
耶稣道成肉身,为世人钉十字架,三天后又活过来了.后来这个世界罪恶也没有变少(甚至更多了),那么这个钉十字架的过程有什么用?目的是什么?只是为了显示耶稣有N条命?
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发表于 2007-5-26 11:36 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2007-5-25 17:44 发表
  Q4 M4 g' }8 C& i5 w. P6 `: P耶稣道成肉身,为世人钉十字架,三天后又活过来了.后来这个世界罪恶也没有变少(甚至更多了),那么这个钉十字架的过程有什么用?目的是什么?只是为了显示耶稣有N条命?

& ]* L6 i2 a' X  D) q  U' [9 _耶稣是在为人承担罪过!
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发表于 2007-5-26 11:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2007-5-23 01:57 发表
3 n( [) s0 R# G" U; }; [那么多天灾人祸的原因是什么?我了解大致有三种说法! M8 Q" j5 u: _6 N

1 E( E; G) a: p6 {* ?1 来自神,神对有罪的人类的惩罚。
; V& H; k: X6 }, g: L2 来自魔鬼0 @- _! k. n) d& ~9 N
3 人类的自由意志的错误选择
/ s5 @. R) @; |* ]8 P/ Y/ z( G, K5 k4 Z
我个人比较同意第一种,因为我觉得世上发生的一切都是神的旨意,老百姓叫 ...
2 e7 y  p% l: _) m) ^1 m
第一种比较恰当,人做坏事,积累罪业,自然要偿还
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发表于 2007-5-26 21:29 | 显示全部楼层
原帖由 任逍遥 于 2007-5-26 12:36 发表 $ Q* o# [! y* l5 R

1 D- x# h' c9 z" u耶稣是在为人承担罪过!
! r6 k$ E; D0 y$ K4 [  p
罪过不是耶稣他造成的,他这样做有何意义?儿子犯了罪,父亲能代替儿子座牢吗?何况罪恶也没有因此而减少.耶稣死而复活,如果耶稣再被钉死,还有人相信他真的会死掉吗?怎么感觉象演戏一样?
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发表于 2007-5-27 14:47 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2007-5-26 22:29 发表 7 U, Z) W& Z/ [6 N  y' e- ~

% \& i3 ^: h2 r! h8 D罪过不是耶稣他造成的,他这样做有何意义?儿子犯了罪,父亲能代替儿子座牢吗?何况罪恶也没有因此而减少.耶稣死而复活,如果耶稣再被钉死,还有人相信他真的会死掉吗?怎么感觉象演戏一样?
/ V& R0 {& M1 m! R
//////////////
% O, q4 @6 X4 n0 y+ n/ b1 l* U. l! Q5 j3 {) b* }6 y
古代犹太人如果做错了事情, 要认错并得到原谅的话, 就要带上SACRIFICE去圣殿献上, 有个赎回的概念, 当然这个SACRIFICE是有讲究的.
: {/ D4 s& `+ `0 }7 _9 t- D但是, 人的罪太重, 用普通的SACRIFICE无法赎回, 因为这些SACRIFICE也是不完美的.
) L# T6 A6 ]- F7 G! z' Z3 _这就是为什么需要耶稣这个完美的无罪的人的死, 赎罪祭, 才能PAY THE PENALTY(我们因为有SIN而应得的).; K* t$ C0 q" Y

$ o  @/ ~8 x# [+ H. |2 x$ h2 l这些不是演戏. 耶稣作为人是死了, 但是又复活了. 另, 耶稣既是人又是神.
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发表于 2007-5-27 16:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
罪恶也没有因此而减少,是不是因为耶稣被除钉死的次数不够多?钉多几次能消灭罪恶吗?
1 D1 d8 d( c+ R& M; K如果能,为什么不多钉几次?
0 |- \# W$ t3 Q如果不能,耶稣是不是"枉死"了?
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发表于 2007-5-27 18:41 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2007-5-26 22:29 发表
) e8 L5 K5 P& O3 y7 @+ |
2 c" K$ [, j' R7 F罪过不是耶稣他造成的,他这样做有何意义?儿子犯了罪,父亲能代替儿子座牢吗?何况罪恶也没有因此而减少.耶稣死而复活,如果耶稣再被钉死,还有人相信他真的会死掉吗?怎么感觉象演戏一样?
* H9 e/ c' g+ @4 n
耶稣复活后 交代了了一些事情就离开了,因为他以人身住世的使命已经完成了,也没有第二次被钉死的事情,将来永远不会有了.
& e& G. H; O9 _8 Y1 A9 X* b5 H) g) z& V- T+ c
其实耶稣是神,难道他不知道会被钉死吗?耶和华为什么允许坏人将他钉死?难道神非要度人而受罪吗?
* v3 G$ {) u, }- M! z. N西方出现了耶稣而东方出现了释迦) j$ \& E. d: C8 ^
耶稣的弟子受到了迫害* }- w+ _7 H( S( L4 a: c
释迦的弟子也受到了迫害
$ C& ]! K. ~1 Y6 U% ]难道神的弟子就非要遭受迫害吗?+ _# I6 u, Q+ \) j$ D
$ ~6 e; d0 v) w% x! e
这些事情都是有原因的,都不是偶然的,也不是靠逻辑思维去推理的事情
3 V9 \( k9 D' w- r耶稣,释迦 他们的度人只是使命的一部分,他们还有更主要的目的,这个就不能说了.将来你可能也会知道的.
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发表于 2007-5-27 19:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原来最终结论就是"不能说",和偶说过的"不能自圆其说"不谋而合,签定完毕.
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发表于 2007-5-27 23:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看了以上的帖子发现,除了高潮以外,其他大部分人都是基督教的忠实信徒。真的很惊讶怎么会有这么多人信基督教?我想知道,你们原来在国内就信教,还是加拿大以后才开始信的?我也去过教堂,也有信教的朋友。为什么我还是不相信有神基督存在?太多的问题无法自圆其说。
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发表于 2007-5-27 23:16 | 显示全部楼层
还有一个问题,圣经上有说耶稣是钉死在十字架上的吗?
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发表于 2007-5-27 23:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
是不是我的问题太幼稚了,没有人愿意回答?
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发表于 2007-5-27 23:53 | 显示全部楼层
基督教是成年人的童话故事,
理袁律师事务所
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发表于 2007-5-28 00:01 | 显示全部楼层
原帖由 七月七日 于 2007-5-28 00:16 发表 3 q% \1 p) N& M3 V. ~; r0 s1 v! Q
还有一个问题,圣经上有说耶稣是钉死在十字架上的吗?
  W7 q) o- ~$ r; X
在马太福音第二十七章.
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发表于 2007-5-28 00:03 | 显示全部楼层
原帖由 七月七日 于 2007-5-28 00:18 发表
2 E6 P' N- I! Y+ \9 S: Y8 }是不是我的问题太幼稚了,没有人愿意回答?

; J2 j9 @9 f9 M4 T9 i  i基督徒多数都是看帖不回贴的主.不太厚道的说.
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发表于 2007-5-28 13:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有高人来了, 你们可以向他们去请教,- w2 o, g/ F5 X

1 b& F# J' G: ^6 O0 [http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
9 L+ h3 H. N! I3 ^- Q2 a7 s! J+ s
& e+ ^" n4 `- qhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2007-5-28 20:33 | 显示全部楼层

回复 #27 高潮 的帖子

可是圣经里提到的只是木柱,没有看到十字架这三个字,也没有描述钉死耶稣的木桩是由两条木桩十字交叉做成的。
  P: X" M* }1 A别的宗教认为,十字架是源自异教的,在基督教时代以前的文化和非基督教文化中,都可以找到十字架的踪影。很多别的权威著作指出,十字架跟大自然崇拜和淫荡的异教仪式有关,这个标志是让教徒较容易归信所谓的基督教。
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