埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 23403|回复: 42

[商业] byebye了尼康之 也谈器材

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-15 11:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
追随尼康多年,现在是彻底失望了。# t5 l: }" D2 B% {7 g- Q: f
" u( F4 n; M* a4 ?, \
在胶片的年代,每个人用的sensor是一样的,都是银盐胶片,每一粒银盐都不辜负你给他的一点点光线,因为他们太小了,太敏感了,所以表现复杂光线下的从明到暗,各种颜色;能否有好照片更多的取决于你的脑袋和手里面的镜头和机械。尼康是作军工产品出身,对机械的严格要求,使得尼康造就了无处不能的FM2,和F4,F5, F5的快速卷片都让你担心质量差的胶片能被撕断,太快了;尼康的快速准确对焦也让人心服口服,我曾经做过实验,用F4对焦桌面上的一个橡皮,把橡皮块向后移动半厘米,镜头的自动对焦就动一点点作调整,非常敏感。这也是人们总说尼康锐。
& A7 i& X# r' u  M8 S# I5 U% X) @% `  i9 C
出于对这样品质的信赖,从2000年就开始用尼康的数码了,到现在有7年了,换了又换,试了又试,始终在尼康里面玩,但是无可置疑的是每一次看了别人用佳能拍的片子,试了别人的佳能机器,可以说就后悔一次;先说说画质,我姐姐在国内买了一台价值200加元的佳能数码,简单拍了一些在完美光线下拍的人像,发了过来,2M大小jpg,我把片子放大N倍,看人的皮肤,是非常光滑细腻的,像素点和点之间是连着的,但根本不缺乏锐度,头发丝丝清晰,色彩还原舒服,看上去美;马上觉得很惊讶,于是立刻找到自己以前的价值700刀的Nikon8400(8M)拍的完美光线下,4M大小的full size JPG放大了看,脸上已经全是沙子了,毫无细腻和清晰可言。这两台相机出厂相差几个月。0 ~+ d+ _6 T2 K. i

. H+ E% `  _$ h, s8 P再谈谈单反,很早以前把玩了朋友甲的Canon 10D,和NikonD100, 10D对焦反应快,反光板上下动安静快速,每秒3张,你就感觉是3张;尼康的D100, 反光板升降动作非常大,手都可以感觉其震动,由于动作大,往返周期长,很难让人感觉能拍下3张来;最讨厌的是尼康D100的机身很轻,像是塑料的,不如佳能的厚重可靠。
1 M  h+ W) F& @- f6 p9 _8 R+ N
; Q: n7 F9 b) f3 N# l% n! v( }说道单反的画质比较,就不用我说了,本论坛就有佳能机器拍的3周年晚会实况,大光圈镜头固然重要,但是可以明确的看到的是TG77的片子色彩还原非常正常,舒服,锐度也很好;一个好的相机能够在完美光线下拍好片子不算什么,关键还有在复杂光线下仍然能够还原正常,才是本质问题;从以往的比较中可以得出这个结论,尼康在完美光线下表现不错,而在复杂光线下,非常牵强,等于是在用CPU强行加亮或者加色,看上去很假,没有很好的明到暗的过度, 在摄影比赛中可能直接进垃圾箱了。; M+ T9 e$ j0 M

# F/ `5 y% ^% C) J9 `2 Q3 R' c# R感觉这些区别主要是由于佳能是作电子出身,有自己的CMOS sensor,更有自己的DigicII芯片,由于完全自由技术,对sensor了解,可以通过自己的芯片对sesnor出来的结果调整优化,比如可以像插值软件一样,增加光滑度,或者调整反差间的过度等,还可以作到全幅;而nikon以往的机械优势无从发挥,只有买sony的sensor,自己的图像处理芯片,不能够全面控制sensor的优点弱点,所以出来的片子硬,粗糙,对复杂光线难以驾驭。国外很多专业评测中都提到佳能的Digic II是最佳的图像处理引擎。' {) i9 r8 E0 [* w. U) H
% W' ]5 d1 w2 L8 b* a* R( J
尼康最有趣的事情是,自己以为可以引领数码潮流,用力推广DX size,说根本不需要全幅,结果最尖端的技术和全幅都让佳能给造了,现在只能用d40X来拼低端入门市场,可能也是因为无奈,搞不来全幅;而sony一直在造sensor卖给尼康,尼康用同样的sensor能快速对焦,而sony造的数码至今仍然是:人从面前跑过去了,在你的取景器里面是拖着彗星尾巴过去了,毫无快速对焦可言,可能sony的DC部门的员工都是从dv下来的,觉得就应该有彗星尾巴。3 Y. m6 Y& ^+ {/ l2 y( f
5 O, h! u) O% G9 ~
胡说八道译音到此为止,欢迎大家探讨拍砖,本人不是玩器材的,也希望其他朋友能帖出一些图片来比较,眼见为实,给大家购买设备有个正确指导。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-15 13:15 | 显示全部楼层
支持原创!8 ]( U% ^" V, B1 ^

) }: {7 b3 w; G$ I5 _也欢迎其他朋友畅谈自己对器材的认识。另外,无论怎么写,都是自己对器材的感知,见仁见智的事情,所以也应该正确对待。# W/ ?1 b! }6 Y# m
0 {3 T% G  Z) X  @4 w( l
以下为个人观点:
' m8 O7 P7 q" h4 W7 `我一直就不喜欢Nikon,原因如下:4 {& [, ~' l1 ]5 F
1、惯性:film年代用EOS 30,特别喜欢Canon机背上的转轮,摸过几次Nikon,摸不到转轮别扭;% C' V# _  ^  b& h! ?5 g
2、镜头:似乎Nikon的镜头选择太少,现在周围还在用Nikon的朋友也经常抱怨。
0 {3 i1 i0 R4 [) s1 g3、色彩和锐度:个人感觉Nikon有点假。我觉得我想要尽可能真实的还原,艺术处理我可以自己做后期,不希望由Nikon提前替我做;' t9 A4 Q) D, S8 L. ?7 H
4、Sensor:一直不看好Nikon使用Sony的CCD,感觉Nikon的技术储备比Canon差不少;0 f8 M8 O; r9 l2 W, Y0 G
5、市场运做:不用多说,Nikon差太多,居然推出D40这种没有镜头驱动马达的东西来欺骗不懂的人。+ i& V$ y$ v- T; I, @. L

' G. ~$ p/ |3 C4 V; m4 n据说,目前单反市场上Canon的拥有量远大于Nikon。事实就能说明问题,这个世界上没有傻子,如果谁认为别人傻,其实...嘿嘿。
( ]9 m& ?6 m  N* P8 W$ R; A, x8 _0 w: N% X0 t4 |) Y/ k* h
[ 本帖最后由 多喝水 于 2007-5-15 14:45 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-15 13:27 | 显示全部楼层

回复 #2 多喝水 的帖子

严重同意2345.
- T# I) n8 N8 N+ {3 V. r- @: m3 y/ C: j3 f
把玩了几次5D,攒够银子就是他,除非买之前出来新D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-15 13:30 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
看了看白蛇传的剧照,除了作者拍得好外,机器确实没有给掉链子。20D, 老机型都这样,别说新的了。
理袁律师事务所
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-15 13:30 | 显示全部楼层
攒够银子,买德国地,呵呵
鲜花(12) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-15 16:16 | 显示全部楼层
想不到大战会在这里展开,哈哈
9 H- {" K9 \& Q6 P" E不知道lz把玩过多少尼康器材,不得不承认的是尼康在家用DC领域里面的成就实在不敢恭维
$ L7 q( F; T8 X9 R! v( T/ z小弟认为在器材选择上完全是仁者见仁智者见智
# M  W2 S/ L/ N1 \4 B& K9 h如果说尼康镜头选择少,小弟不是很理解,在各焦段尼康都有高端和低端镜头可选,还有很多老定焦头
( }5 G9 J; g1 ?/ M. }# @! t佳能在白平衡、降噪和画幅上的确有领先地位,有几款佳能镜头也确实很让我口水,例如EF 35mm F1.4L, 50mm F1.2L,85mm F1.2L,135mm F2L和400mm F2.8L IS, h1 _9 m( K- t- b6 k  @8 `
小弟还没有把玩过所有尼康器材,也不敢对器材发表什么意见,手里只有一个最低端的D50,咱这水平拍片没有什么毒性& p( ^, ^1 s. z& m$ }
既然LZ提倡发图,就请移步下面几个链接
: o$ S- j0 s0 L9 `& \& g
4 M( T% V8 v. P! Q8 D5 Z人像& Z" u" b$ x1 p6 o
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=88871/ |7 X% a% z1 I) L
动物2 X9 {. Y% u& O) R# o4 H4 O
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=88873
$ ^, J. A9 c- w2 w) d3 l. Y/ lhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=90258
- u2 n, g" s. |! \( \风景
8 F" Y0 P3 Z( ?http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=88989
- R; G2 y% w# `+ q2 Q: `运动0 {) w" f, j2 R$ i$ i
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=89425
$ A; V( }( v& L. u. N; g% B3 S( S2 U
[ 本帖最后由 sjxbrd 于 2007-5-15 17:20 编辑 ]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-15 17:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
#5免战牌撤了哈
" m; t; O) h! P. ^1 \2 w0 r6 V9 C顺便....为尼康加油
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-15 17:44 | 显示全部楼层
其实用起来都差不多,看个人喜好。当然如果Nikon打死不出全幅就有点对不起手里一堆Nikon头的用户了。
& {( K/ a5 d0 p3 f% x5 a: E6 K) D% ?, O+ c
[ 本帖最后由 tg77 于 2007-5-15 18:45 编辑 ]
鲜花(40) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-15 20:38 | 显示全部楼层
NC大战由来已久,君不见无忌上硝烟弥漫!其实,个人认为这是一个类似于宗教之争的“信仰”问题,因为一但选择任何一种机器,必定投资镜头若干,附件若干,养成操纵这种机器的习惯,是很难改变的,所以一般人是不会轻易变换门庭的。就像信仰的争论是没有定论的,你能说哪个信仰是最好的?或者一个信仰比另一个信仰更好吗?同理,NC之间,也没有必然的优劣之分,否则也不用比了。
* o- [! ^, X% i4 d  a* ~  r$ s# R) }9 V, q
至于选择何者,仁者见仁,智者见智!我的原则:(1)没有最好的,只有最合适的; (2)相机后面的头更重要。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-15 21:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
同意楼上的,无论N还是C,性能已经足够好了,要出好片还是镜头后的那个头。
鲜花(12) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-15 21:31 | 显示全部楼层
对,没有什么绝对的
; Q  t( V0 d, P8 |: tNikon的东西并不像LZ说的那样绝对不行
2 M( s8 S# T, ~1 {0 D% l最近几年的几款变焦头和定焦头还是可圈可点的
: k# f3 E6 `, u1 s& `. C人头比镜头重要太多了,有的人以为有了好器材就能有好片子,其实大师拿个数码小卡片照样能灭菜鸟手里的高级器材
- i- y2 x( g* K8 k0 f0 T, r你也可以去pbase看看小卡片拍得showgirl和600mm F4L拍的麻雀哪个点击率更高一些
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-15 21:38 | 显示全部楼层
原帖由 sjxbrd 于 2007-5-15 22:31 发表 - x' S2 h: g8 ?4 P4 H
对,没有什么绝对的6 F* b" P& y" F( a
Nikon的东西并不像LZ说的那样绝对不行
, T3 ?6 M- X: r7 O, l  L$ k最近几年的几款变焦头和定焦头还是可圈可点的
' H* W1 R/ w0 m' R* R人头比镜头重要太多了,有的人以为有了好器材就能有好片子,其实大师拿个数码小卡片照样能灭菜鸟手里的 ...
! G8 D4 O/ y# I5 B' e
1 I! B( j6 P% R: z4 N9 k4 A
决定了没有?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-15 22:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
等我以后TM有钱了,左手拿一个佳能,右手拿一个尼康,脖子上全挂上镜头,不照相,就这么的色着玩儿!
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-15 22:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老马最近少见,那口音,咋还变味了呐
鲜花(12) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-15 22:09 | 显示全部楼层
原帖由 多喝水 于 2007-5-15 22:38 发表 ; f. P! f' s: H+ K1 q

% @7 m4 k5 s* t- d, V  W
) `$ y0 j3 r9 Q$ N* t5 c决定了没有?

1 B3 s( D! l# J; p, a7 ]对不起还没有,我下周的schedule明天才出来" O: |9 x" `  a  n8 @
顺便问一下费用大概多少?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-15 22:12 | 显示全部楼层
一个器材和这个世界所有的东西所有的人一样,没有一个是PERFECT的。今天的顶机器材,三年以后可能就是个junk。我相信今天市场上的数码单反,用好了都能成大师。,如果你还没有买器材又或者你是靠摄影吃饭的,或许进行一些比较是必须的。但对我们这些业余爱好者来说,买了之后,就不要再比较了,除了徒增烦恼,消减了摄影应有的乐趣,其他什么也得不到。
' [2 l6 R' `% f$ A% W' }0 t
/ ~4 y( u6 T* h$ k喜欢摄影是要从中找到一些快乐,如果得到的是很多烦恼,那还不如不玩了。
6 ]& e" W+ [5 o% p2 p" l/ F7 m4 ]8 q! Y' w& t7 \
在U OF A 上一门课的时候老师曾说他对我们的要求就是Good Enough就行,本人非常认同。凡事何必太执着?用好你手头的机器最重要。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-15 22:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
关于摄影: 色即是空
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-15 22:55 | 显示全部楼层
"在U OF A 上一门课的时候老师曾说他对我们的要求就是Good Enough就行"7 Y) D: `" g' }% U3 \7 a' U9 n
! [) `) |# `3 ^! t
Peter Flynn 的管理课吧,呵呵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-16 07:27 | 显示全部楼层
原帖由 异乡游子 于 2007-5-15 23:12 发表 ) V% o' X; p, V2 r
一个器材和这个世界所有的东西所有的人一样,没有一个是PERFECT的。今天的顶机器材,三年以后可能就是个junk。我相信今天市场上的数码单反,用好了都能成大师。,如果你还没有买器材又或者你是靠摄影吃饭的,或 ...
. L: r4 _8 j3 O. m8 e- m/ H, T; A
Ding
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-16 07:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老马 于 2007-5-15 23:02 发表 : \! V! Q2 z' C3 Z( ^& L
等我以后TM有钱了,左手拿一个佳能,右手拿一个尼康,脖子上全挂上镜头,不照相,就这么的色着玩儿!
$ a; [: X2 b. ]7 E4 [
Ding
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-16 14:54 | 显示全部楼层
其实各位大虾说的“镜头后面那个头”偶是非常赞同的,多年来一直拍不出个好片来,实在是一直在拉不出屎来愿茅坑,直到最近一件事情才得以茅房顿开!5 m$ L& y0 F8 O$ L4 |
& X" C1 ^, d$ w5 [# a3 Z
一个朋友的女朋友,因为在欧洲留学,经常揣着一个小家用DC, 到处走走看看,可以说没有几张是拍的清楚的,但照片确实非常好,色彩,构图,都非常舒服,更主要的是有自己的调调,并且不是为了拍片而拍片,我第一次看他的片子时就感觉这个人的脑子不是空的,跟一般的摄影爱好者不一样;后来,她虽然学的不是摄影专业,回北京就找了一个时尚杂志社的摄影编辑,这在如今一个工作难找的时候能聘请一个非专业摄影师,也是非常难的。为什么呢? 后来才知道她从小就学美术!!其实这才是根本,摄影就是瞬间绘画,无非工具变换了一下。, F: S. Z9 f. z
, l: X5 q  ^# \3 j  o$ i: N
由此联想到世界历史上的摄影大师,都是用一个手动的普通相机,既没有自动对焦,也没有光圈自动等,用黑白胶片,有的甚至一辈子就用一个广角或者中焦的镜头,拍出无数精彩的霎那;从这两个例子也可以证明好的作品是器材无关的。
" f4 r. x. C8 T4 F; p
0 V# u2 I0 K/ b8 j! K1 W3 X1 S当然有了好相机好镜头就可以拍更好的瞬间,典型例子就是打鸟(或者说是射击),没有那个武器,就是拍不来,有了那个机器,一般人瞄准好,有自动对焦的镜头,有连拍的功能,你只要按住快门别动就行了,高手和低手的区别就是一个照上了眼睛,另外一个只照了鸟屁股。而摄影大师来了,没有这个器材,什么也够不着。这也是当代技术的提高给了我们爱好者更多的空间,更多花钱的机会。
1 w$ b$ P- q( b1 w+ A" o7 J0 n2 `8 q1 [
相对比较容易上手的远射,广角最难入门和掌握,因为广角收入的信息太多,如果作者没有很好的构图和突出主题的表现力,一副作品让人看完了不知道想说什么,而新闻摄影和人文摄影中大量适用超广角,突出表现主体在大背景现场环境下的霎那,更让读者看完了有所震撼,著名摄影家大多成功的作品在广角段。
1 H8 l! p# I+ ]" w1 q6 x
5 N* ^1 C9 g8 _4 X+ K5 B2 d2 U) M这些是我最近茅房顿开之后的一点点感悟,所以开始在茫茫书海只讲器材,不讲艺术的摄影书中终于挑出了一两本纯粹的只讲构图,器材无关的书,刚刚邮寄到......, r' h) L3 s1 H, y! ?$ h

9 t! ~/ O. p6 d  T再说回NC比较问题,个人觉得镜头在于用好控制好,如同大家说的一样,用好即可,所以他们的镜头无从比较;我想比较的是传感器和处理器的色彩还原能力,在数码年代镜头对色彩还原影响不大,如果一个传感器让你感觉到每次在复杂光线下的宽容能力,适应能力,担心回了家颜色变了,那么这个这个传感器不能用,你会感觉到很难控制它,而在胶片年代,这个问题几乎不用考虑,除了反转片; 所以佳能的CMOS的宽容度好,也敢于吹“照片风格"的牛,可以像负片一样宽容的,准确的把细节和现场色才还原回来。
! N1 B. O/ _+ @  J, R) E$ q
/ r1 M' N0 a8 V# r0 f关于这个复杂光线下传感器的色彩还原能力,可以看看坛子里佳能拍的3周年晚会的片子,再看看尼康拍的,就可有明显感觉。白天太阳下拍的,相信区别不大。" I) w  r9 j8 U& R, }

. A+ I% h& m0 q1 v* D4 E3 z[ 本帖最后由 逍遥游 于 2007-5-16 15:56 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2007-5-18 16:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
等我以后TM有钱了,买一匹老马,在马背上左边挂一个佳能,右边挂一个尼康,老马脖子上全挂上镜头,不照相,就这么的色着玩儿!
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-18 22:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
为什么TM有钱了给老马,老杨......
鲜花(232) 鸡蛋(1)
发表于 2007-5-18 22:54 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2007-5-18 05:18 PM 发表 / t* b; V3 P8 x9 X$ O9 `
等我以后TM有钱了,买一匹老马,在马背上左边挂一个佳能,右边挂一个尼康,老马脖子上全挂上镜头,不照相,就这么的色着玩儿!
3 Q. \/ U5 {- ~6 E
我也买,用来拖我的车上班。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-19 00:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
等我以后TM有钱了,就聘老杨做马夫, 买一匹老马养着,在马背上左边挂一个佳能,右边挂一个尼康,老马脖子上全挂上镜头,不照相,就这么的色着玩儿!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-19 11:00 | 显示全部楼层
等我以后TM有钱了,就买一匹老马和一匹老羊养着,在马背上左边挂一个佳能,右边挂一个尼康,老马脖子上全挂上镜头,羊背上左边挂滤镜,右边挂闪灯,再请个大圣当弼马温兼职弼羊温,不照相,就这么的色着玩儿!
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-19 11:38 | 显示全部楼层
老牛,来了
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2007-5-19 11:38 | 显示全部楼层
原帖由 漫步地球 于 2007-5-18 23:40 发表
2 \" e" S5 g) ^) _为什么TM有钱了给老马,老杨......
, v) t4 i) v5 ]3 w8 ]
TM是“体面”的缩写,体面地有钱,就是说这钱来得光明正大。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-19 11:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2007-5-19 12:38 发表 . |9 Q6 ?1 B& T; \8 ^8 d

' i8 A1 g1 A. Y% x9 u; p, GTM是“体面”的缩写,体面地有钱,就是说这钱来得光明正大。
# I' ~1 g. V3 z  V5 B7 i+ P
误会了,我以为是“特模”——”特色模特“的缩写呢9 ]' [4 i( v8 U& f( A
翻译过来就是:等我的特模有钱了......
  q* R8 e$ F# f* i4 w" b+ @: I9 ~( Q
[ 本帖最后由 漫步地球 于 2007-5-19 12:55 编辑 ]
大型搬家
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-20 22:31 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-19 12:00 发表
$ R8 g7 X9 R: N. V: v等我以后TM有钱了,就买一匹老马和一匹老羊养着,在马背上左边挂一个佳能,右边挂一个尼康,老马脖子上全挂上镜头,羊背上左边挂滤镜,右边挂闪灯,再请个大圣当弼马温兼职弼羊温,不照相,就这么的色着玩儿!
3 Z4 j7 Y' f4 a( V

/ N' w2 |' X' w  C* D% B4 r你太有才了!我刚看到上面就想说,让你占了个先!顶!!!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-9-22 10:13 , Processed in 2.033026 second(s), 34 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表