埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 3329|回复: 37

[时事热评] 哎妈呀,湖北一天增加14840确诊病例!

[复制链接]
鲜花(61) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-12 17:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1111.jpg
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2020-2-12 17:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 架鸡棚 于 2020-2-12 16:30 编辑 : ~! J/ j: m5 v; i

. O; J3 `8 v- E5 P. @赶紧转小土豆阅,让他封关,否则就来不及了。
1 `2 `0 A; n" e) x; G7 P
3 h0 N, \9 `+ z$ n$ C5 A1 s或者让他亲自到武汉了解一下实情,我可以出机票。
  [. O7 ]. s/ L
% n3 ~/ ]1 h1 i1 M  N
鲜花(7) 鸡蛋(8)
发表于 2020-2-12 18:12 | 显示全部楼层
現在湖北省真正投入工作了。
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-12 18:50 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
数字都是可控的。两天少一天多,或者两天少两天多。
8 Q; O1 U, A3 x0 @4 n. ~0 }少报人数是告诉人们,形式总体喜人。' m- e. _( h: ^0 Z- d
多报是提醒人们,不可掉以轻心。/ v/ m. s5 S$ J% n& m- I
少报的天数要大于多报天数。
" A2 y3 G% O2 X/ u: `  f) k2 \至于真正有少人感染,没有人关心。1 p* ?3 P1 {9 `: r( |
十多年前,毕淑敏写过个Syfy,“花冠病毒”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-12 22:36 | 显示全部楼层
太可怕了
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-13 07:23 | 显示全部楼层
鲜花(23) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-13 08:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
架鸡棚 发表于 2020-2-12 16:280 ?1 f' _6 r/ s) E
赶紧转小土豆阅,让他封关,否则就来不及了。
- D5 g4 T3 T: w" q2 S4 c; y& d0 E# E" U' v* D
或者让他亲自到武汉了解一下实情,我可以出机票。
- _( `1 c: D3 l+ Z* @5 E/ ]4 q& q
他可是要乘专机滴! 别为他瞎花钱了。
鲜花(16) 鸡蛋(1)
发表于 2020-2-13 14:55 | 显示全部楼层
新官上任,不背旧债
* @' \) y9 i! \- r# f/ W! R一次把以前来不及测试的都清了,轻装上阵
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-13 16:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
加拿大很天真地相信中国政府的数字,因为那是决断的依据
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 16:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准将CT影像上诊断病毒性肺炎的患者都确诊为新冠肺炎。这样做实际上把许多流感肺炎都诊断为新冠肺炎,特别是在当前的流感季节。
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 17:10 | 显示全部楼层
yxia 发表于 2020-2-14 15:04( q# {+ Q" W) _# C) D0 ?" w
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准 ...
4 m( Z3 ~: V3 I4 H1 U
我不能说他对。但是貌似也没有什么更好的办法来控制疫情。
( X1 M$ B7 b3 x4 c( h一个最简单的逻辑。对于无法断定的肺炎,收到方舱控制起来好,还是放在外面行动好。
, }6 L; Y9 Z6 [( S& ^; c& {如果你把个体权利都放在一边的,似乎没有什么选择的余地。% V0 F5 P: ^( p2 d! y

/ O% R5 W- ?( x5 P) H" T% x; Z
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2020-2-14 18:08 | 显示全部楼层
针对湖北的疫情特点,国家卫健委修改了湖北诊断标准。就是说湖北的标准比其他省份宽松,只要头疼脑热就拿下。后面又说要与其他省份一致。意思是其他省份早就这么干了。自相矛盾,莫衷一是。看了半天也搞不清其他省份到底是什么标准。
大型搬家
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 18:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
中国嫩炮 发表于 2020-2-14 16:10
2 d- c0 m- R1 Z0 ?' x+ ]6 W- \我不能说他对。但是貌似也没有什么更好的办法来控制疫情。
5 V/ P( E3 A$ w& ?6 A0 k一个最简单的逻辑。对于无法断定的肺炎,收到 ...

1 `; `1 Y/ k( a5 v. w  X& e暂时无法确诊一些病毒性肺炎由何种病毒引起,就将它归入新冠病毒肺炎是荒谬的。
$ A' t4 k0 c! _8 v, A" u无病原学检测阳性的病人就是疑似病例。这样分类没有问题。在疫情期间疑似病例也需要隔离的。! G0 [" ^& Y! O1 B- f4 d
你没搞清楚的是收进方舱的病人都是轻症患者都没有肺炎。7 s, A4 e1 J% j6 n
无论是流感还是新冠感染,肺炎是最常见的併发症,都应该住院治疗。这和控制新冠疫情没有关系。6 A6 i& q1 ?& v

5 G: y3 Q( X- w) P' o* p
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 18:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种诊断标准拿到国际上就是一个笑话!
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 19:08 | 显示全部楼层
唉,别一上来就别人没搞清楚。麻烦你自己搞搞清楚  L0 t9 Q) T) _$ D0 {
根据wiki百科,每年肺炎人数是4.5亿,咱给他打个对折,2.25亿。如果都住院……。
. p; Z+ q8 m- }$ u. L: C. o& U如果十个得肺炎的有一个住院的....,那每年因肺炎住院的……这数字..我都不敢想。) u* o8 m  t/ }! j1 ^
事实上即使是美加,即使是容易出危险的老人和小孩,住院的比例也不多。
8 c7 k! h( e+ E& t' ~肺炎就应该住院,这个治疗标准放到国际上才是个笑话。2 I1 ^: \7 W9 V7 U/ {
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 20:22 | 显示全部楼层
不用生气,说你对方舱能收治什么样的病人不清楚。这话不寃枉你。
; m+ y/ p% A3 r$ v* ^7 Q! z, J流感併发肺炎,有条件的应该住院治疗。你非要说肺炎也可以不住院。你的话没毛病,再重的病也可以不住院的。
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 20:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
yxia 发表于 2020-2-14 19:224 Q  A# q5 Z' v' c
不用生气,说你对方舱能收治什么样的病人不清楚。这话不寃枉你。
5 A1 D2 I7 g% c7 D/ q0 D; Y: h! W流感併发肺炎,有条件的应该住院治疗。你 ...

7 f  h' i" d: w) u你都“所有肺炎都住院了”,我再说啥也没有用。是不是这个理?
7 B9 O% n) X$ `4 v6 V5 |: x- R7 w再一个,我猜,我猜错了你直说,你也没看到过大量武汉肺炎的CT片,你也不会有什么武汉肺炎的临床经验。你so call 的检测方法已经被数以千计的病例证明不准。这种情况下妄谈哪种确诊方法好,好像总有哪里不对劲。
. z' }/ m4 x7 M- }
6 _8 ~; S0 F, j: @5 M! m2 N9 a. Z  ~
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 21:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国嫩炮 于 2020-2-14 20:01 编辑 ; `, d2 q% B( {& G3 b0 C
6 X6 }- t" G" a7 c& V- ^
好吧,我不想因为这是吵架,估计你也吵不过我 。挑明了说希望你能理解。( O# z1 _( ~. X2 d) B( n* Z5 ^1 U
你跟我说的是两码事。我说的是政治上的确诊。这1万多也都是政治上的。这么说明白了吗?
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 21:25 | 显示全部楼层
中国嫩炮 发表于 2020-2-14 19:55
$ B* S; t8 h9 m6 k" \! X你都“所有肺炎都住院了”,我再说啥也没有用。是不是这个理?
7 u$ L/ `& K6 r! f( j" q再一个,我猜,我猜错了你直说,你也没看 ...
8 k* h" O' h6 r& H" C4 K6 Y3 D0 E
不是这个理。我说的是肺炎应该住院。你不会不懂"应该"和"必须"的区别。这不用我再告诉你吧?5 m  k* j4 s9 X& a" A
你其它的话说明你没有医学背景。和一个没受过医学教育的人争论CT片和临床诊断。对不起这就是我的不对了。
理袁律师事务所
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 21:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
yxia 发表于 2020-2-14 20:252 g( R% o, R. Y
不是这个理。我说的是肺炎应该住院。你不会不懂"应该"和"必须"的区别。这不用我再告诉你吧?
! ?4 W; O. P1 ^& t! Z  T4 @你其它 ...
2 H: R1 B1 x' x( [8 R# j
你要接着犟,没问题。
2 }& r/ y/ x. C# _1 i$ e3 c我当然知道应该和必须的区别。问题是你知道吗?0 T$ ]$ k; Y" C' \
我本身得过肺炎。我认识的人也有很多得过,有在中国得的,也有在美国加拿大得的。这些时候,没有任何医生对我说过“你得了肺炎,应该住院”,注意,没有说过“应该”。我假设他们,中国的,美国的,加拿大的医生是有医学背景的。
: O# Y+ }+ ^$ K! _- L
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 21:51 | 显示全部楼层
我假设你也得过肺炎,如果你的医生告诉你应该,注意是应该,而不是必须,住院治疗。而你选择不住院治疗的可能性有多大?事实上对于我们这些没有医疗常识的人来说,医生说“你应该住院”而我们选择不听医生的建议的可能性有多大?而实际上,在加拿大,因为肺炎住院的实际人数又有多少?8 p3 T- i3 W2 |) b
这不需要任何医学背景,甚至不需要多少知识。完全的Common sense。
1 @6 T5 O( s3 e- \$ |. a你还要继续吗?) g; n4 R( e1 e- m3 C: l
谁都有失言的时候,说错话就说错了,没什么大不了,哪怕是一个有医学背景的人,也不是没有误诊的时候。
' o2 u) g( j7 X
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 22:51 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
yxia 发表于 2020-2-14 15:047 m0 P- s/ j* E/ Y3 j* Q
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准 ...

# H& |* Q$ u/ K# _用CT诊断才更准确,有很多人核酸检测好几次都是阴性的,最后确诊已经晚了。一般肺炎和新冠肺炎CT影像完全不同,这是大部分医生的意见,CT确诊更准确更快速。武汉原来就是因为迷信那个检测盒,很多人无法确诊所以无法住院,造成更大面积的传播。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 22:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
湖紧掏 发表于 2020-2-13 13:55
2 A% v* J* f- A2 F1 q. B; w- B新官上任,不背旧债
/ e! X* N2 O7 \5 l. }一次把以前来不及测试的都清了,轻装上阵

9 V1 ]( S- }! O# E这个符合逻辑,而且可以轻而易举造成拐点
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2020-2-14 22:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2020-2-14 21:58 编辑
6 l* [. g! `% D4 x' n0 q2 Z- l6 V8 Z2 i- V% j
新省委书记上任同一天把确诊数字大幅度提升是个高招。这14840个病例是前任书记的责任。以后数字每天逐渐减少就是新书记的功劳了。如果不提高数字,从上任时的日增1600例开始递减,很快就归零了。
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-15 08:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
雨夜灯光 发表于 2020-2-14 21:51- h7 b: E, K/ H
用CT诊断才更准确,有很多人核酸检测好几次都是阴性的,最后确诊已经晚了。一般肺炎和新冠肺炎CT影像完全 ...

/ s6 a% _6 e* p2 ~+ g! z新冠肺炎和流感肺炎都属于病毒性肺炎,病毒性肺炎在影像学上有许多共同特点。用CT和X光等检查从影像上是很难签别二者的。你所说的普通肺炎,应该主要指细菌性肺炎。用CT等影像学检查可以从影像上签别是细菌性肺炎还是病毒性肺炎,因为二者的影像学表现不同。但CT是无法确诊肺炎是由哪一种细菌或哪一种病毒引起的。确诊肺炎的病原体只能通过病原学检查。如细菌性的通过细菌培养检查。病毒性的通过核酸检查。
& b( L) G- e4 ?6 g5 I国际上对COVID-19 (新冠病毒感染性疾病,俗称武汉肺炎)的确诊方法是用CDC批准的核酸检测盒(RT-PCR)3 c5 h4 u# H9 T% N5 J9 v2 ~
至于国内核酸检测阳性率低(20~30%}的原因很多,如采样部位不对,捡测盒质量问题(不同的生产厂家),各医院的检测水平,病毒感染的程度和病毒在体内的复制周期等等。这些都急需改进。
( F; S* Z5 g: X1 n* N1 u+ Y再强调一遍,不是确诊病例才能治疗,疑似病例一样也要治疗的。如果疑似的不给治疗或不能免费或报销,那是体制和政策的毛病。不能通过改变诊断标准来适应你不完善的体制和有毛病政策。这是个原则问题。1 n, ^- N* C' t  R, U
改变诊断标准的后果是将所有病毒性肺炎都归入新冠肺炎。特别是眼下处于流感高发季节,存在许多流感肺炎病人。这种眉毛胡子一把抓的诊断方法不仅造成人为的流行病学数据混乱,湖北省和全国数据不一致(只有湖北采用这种诊断标准),而且人为地制造疫情拐点。后患无穷!# q, R' l$ @. n+ A( p: i7 s
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 09:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国嫩炮 于 2020-2-15 08:39 编辑
( w- n+ E# r. K$ l9 d: x8 K
- Q  U# d$ I, A6 k: G从医学上说你这种说法可以成立。
, b. S8 `6 J- k$ W4 D$ A9 j哪怕所有的症状都跟新冠肺炎一样,只要没有检测到那个病毒就只能说是疑似,高度疑似,特别疑似。  r1 x5 F& ]$ f8 T
但实际上,没有谁有时间跟你扯这犊子。
7 D' S; p1 T% F  y  m) KCT照出来双肺感染浸润(我不知道这都是啥意思,最近总听),血养60%,快死了,但上呼吸道没事,符合新冠对人体入侵模式,再长期低烧,再全身无力,所以临床症状都符合,再一问,连着俩礼拜陪着已经确诊的人打麻将,有密切接触经历。$ c# i! ^) I) }; U5 ^! V: i- K2 ^7 u
需要按照新冠标准隔离吗?恐怕是需要的。, m* j2 H: m# z& X6 o
可以按照新冠治疗吗?恐怕是可以的。0 f- g, L! I, @4 Q- S, r
对于医院来说,这跟新冠没区别。1 a5 ~& \6 N9 T  I
能确诊是新冠吗?按阁下的标准,没LAB的结果,就不能。没确诊就回家隔离,随便溜达。, C4 R1 E6 R/ c( g4 K: x
这恐怕就是武汉的最初疫情控制不住的原因。现在为了控制疫情,政治上确诊很普通
/ P6 Z+ [+ a& B! c* c% [& ^
, e. e" W! `* T- I( v
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 09:53 | 显示全部楼层
另外,我不知道阁下什么专业背景,反正我知道我没什么专业知识。CT片子我连横竖都看不出来。! C9 O: \1 ~$ c8 s% ?$ w( q- U( P+ p5 U7 k
我比较奇怪的阁下应该没有看过几个新冠肺炎的CT片子。如果你没有在国内行医的经验的话,普通肺炎的片子也看不太多,怎么这么肯定就没有区别?
9 ?3 v3 H/ S# @, b. n我有亲戚在一个中级城市三甲医院影像。我没细聊,他的说法是每天至少可以排查二三百肺炎病患,如果满负荷,可以做到三四百患者。他既然用到排查,我想还是有区别的。至少就是个准确率的事。比如有80%能看出来区别,剩下10%要通过医生临床诊断。最后那10%,误诊?+ Y: {" M9 H+ ]1 V% v
新闻上的说法是96%的准确率,而且确实可以看到确诊数据有在核减。我,再说一次,没有医学背景,不知道这个比例能不能被接受。
4 g3 ?  P  m% a" R) J' }; l再说一次,
理袁律师事务所
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 10:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 Windermere 于 2020-2-15 09:31 编辑 ! _' h0 M/ M) y/ a7 u6 k8 K( Q, K
: c6 R8 ?  L; f6 P% Q
+ a; O8 O8 R9 d& t! |
, L& q' |. P* c' l0 l
有比一睁眼增加一万五千人更恐怖的吗? 有, 俩钟头复活一百多个
0 }; F. u0 w: v( F3 w; N* ~4 v# X  ?
2020-02-15-1.jpeg
7 n. I6 R) i( H
( j" i* W5 ]2 f* j
大型搬家
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 10:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
2020-02-15-2.jpeg 8 o) q. x; s, q% ^- ~) B, ?1 J8 [
3 g$ q2 E7 I# F+ V0 c
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-15 17:13 | 显示全部楼层
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-3-13 00:20 , Processed in 0.374565 second(s), 34 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表