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[时事热评] 主权和人权

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鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-16 11:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

8 @, r6 H9 B- H0 }! n最近读了有些围绕美国袭击叙利亚讨论政治的帖子,了解了一些网友支持和反对发言,心有感慨,也来说上几句。
/ {8 x* {9 U8 l( f: w7 y4 c6 l$ D9 ]% c2 a* A. j7 w
二战以后,联合国同时出台了主权和人权公约. 但是,主权和人权不是同等重要的。人权是一个人生存的基础,一个国家的主权是保护人权的手段。当这个国家的主权无法承担起保护人权的责任,甚至迫害人权的时候,那么这个国家的人民就被迫起来反抗,如果人民力量很微弱,人权进一步被破坏时,就必须要外部势力介入,以保护这个国家的人权。总之,一句话,人权高于主权。$ a) {4 ^0 I' [: j1 H- f

  W4 t0 S8 k8 H  S, B西方武力国家介入,往往发生在专制国家迫害人权之后。当一个国家主权迫害人权时,其主权在国际社会上就失去合法性,外界有充足的合法理由介入来保护该国的人权。主权不是保护统治者迫害本国人权的挡箭牌。
/ L' A+ `, E$ T0 q/ R/ l0 z5 `# Y: W, y+ j) O. ]5 v
介入例子:
4 L3 v# I* I- M4 {7 [  l
  z+ h  e: A) ^9 D' f( m一九九三年,索马里发生政府解体,国家陷入混乱,索马里主权无法保护本国公民,美国介入维持索马里秩序。
+ j. {' w6 F# g  B; X# w- C7 f, N一九九九年,南联盟在科索沃进行种族清洗,北约国家武力介入,维持科索沃独立于南联盟。- f2 b, ?8 M* M
3 |& B  c5 j( R) A9 Q+ f
没有介入例子:
$ j% E+ r' E$ |4 ^" W, L8 |$ e$ N% O2 f5 G
七十年代,柬埔寨红色高棉对国民大屠杀,国际社会没有介入,柬埔寨大约几百万人被屠杀。
, |0 R0 X3 Z% J1 r% n一九九四年,卢旺达种族大屠杀,国际社会无视,八十万卢旺达图西族居民被屠杀。, A( W5 r1 G: L+ o% Z
4 a6 R2 a& K3 e# c, a
这一次,叙利亚阿萨德使用化学武器屠杀平民,西方国际社会不应该袖手旁观,武力介入正是为了更好保护该国公民。
- i+ A* R* ?3 g! W& y5 ^# ]
# S8 b2 [8 }9 G- n3 u8 c观点对立之争,其实体现了政治价值观的不同。认同主权高于人权,政府可以在主权保护下随意侵犯人权,当然反对美国袭击叙利亚。相反,认同人权高于主权,把人的基本生存权利高于这个国家政府统治,当然支持美国袭击叙利亚。
6 E( N6 [- ]$ g
: z9 s' M" l: R# f2 v国家主权很重要吗?国家强大很重要吗?相对于人权,国家主权和强大什么也不是。如果国家强大真的这么重要,比人权还要重要,还有那么多的爱国者从强大的中国跑到弱小的加拿大来生活干什么?. @9 T) I0 A2 O- f. M+ A" ~

鲜花鸡蛋

craigliu  在2018-4-16 17:51  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 11:57 | 显示全部楼层
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 11:58 | 显示全部楼层
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
natson 发表于 2018-4-16 11:57: U& w/ [0 r- G5 v1 ~3 C: U
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用

) V( }& i7 C0 @5 Y- h/ l! C我同意,理解能力差异造成了观念不同。9 c/ b! H+ k/ D, N8 o
理解能力的形成和个人接触到的信息也有很大的关系。和个人的自我认同更加有很大的关系。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:07 | 显示全部楼层
亦非台 发表于 2018-4-16 12:03
2 B( W/ O+ G3 U所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。

/ i7 Z2 a; e( V0 {* _0 {/ {《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
心理医生 发表于 2018-4-16 12:07
; G3 U1 b& l. I8 j8 p6 g《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
7 s" n6 Q& U$ P& f9 N6 f0 j3 N+ d
卢梭
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 16:57 | 显示全部楼层
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?/ F/ i6 E; F: H' @9 ?
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才会考虑民主。0 Y0 R8 g! q  B7 R) r+ @' e3 L

  `) U/ f* S  \0 I7 v
大型搬家
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 18:01 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2018-4-16 16:57
% P8 x7 l" p, Q" r; V, x屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
* o' T& a8 ?# K: f等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...

3 B: \  b! ~+ E# V: [0 f9 A4 v衣食足,而后知荣辱
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 21:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主说得对。: M- }$ }. i5 ^. S* j& i" P* q

. {- ^2 J" K; V, g  b我也觉得人权高于主权,否则真的会退回到奴隶社会+ x: N! F# o5 R/ ~1 ?; j
' v+ `- d' v8 G3 F7 i
那两次大屠杀可能真的只是本土主权践踏人权,所以没人干预" y" U: U- N' V: H) r( _1 p) I
$ Z% x% Q1 S' {' ~% I
其他干预的基本都是外来势力人为的导演出的主权与人权之争,有外来干预就成为必然了。& F" R( ?* ?# O. C

9 M9 d: z. s2 X3 U一家之言而
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-16 22:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2018-4-16 22:31 编辑 " n/ F. d' c. p* a9 v

* s2 r& Z  {: f; {: z那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出兵攻打柬埔寨。中国政府为了红色高棉能够继续屠杀华侨,不惜出兵攻打越南。中国政府到底是哪国人的政府?
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:48 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-16 22:02- m0 H1 I0 T9 t9 f; R; l# Q) J
那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出 ...
, M' q- w. A( K
流氓呗  b* A7 g; G; n  w2 n( G. e

) y- e3 b( ?% h& C朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争
! o& g) B& |$ K/ O1 o5 G  b; y
) a) u; P3 e' P. J8 K! v0 r+ W; _有疑问吗: }  v9 L1 j5 m  J4 x

; H# z$ ~' {" Z去鸭绿江大桥看看抢眼断桥在哪里
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
ballard 发表于 2018-4-16 22:48
( B9 e6 m& W6 e流氓呗
7 W8 X; L% k: b4 ^$ P6 L6 p$ z3 J' b+ u7 j$ H+ B
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争
: e+ t1 D' Q3 Q) }/ c

; X6 T1 g5 K/ e: w3 x1 e9 Z美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
) R! @- k$ K: f& l  z- X5 [) B7 `- Q" X' ?7 m3 f9 E
几年后中国人和美国死拼
" }: r/ }- W/ S4 B% S% @3 \- u; e2 o% O. B' S
再几十年后 活脱脱的日本二鬼子满街乱窜
" o* b. |. M! d  L& M, z" b7 v2 B* j. [) ~$ G" _2 V3 e
现在看看朝鲜精神病抢中国人在朝鲜的投资多少
0 O0 ~+ A- C5 K+ a. R. W* D1 w2 k  _6 e$ k( t7 j' P. R
我同学的矿山机械设备就被抢了
  w8 m5 c7 r# q
6 [# Y! @- C5 M" A" h/ w1 G中国人民政府太奇怪了) Y" F4 P+ _9 U) C9 z

3 y( C& i& E# I- J, m% T7 B我真搞不明白 所以草民就是草芥
. @1 R+ D* J+ g& W
5 p- P) [1 }9 R" F" P8 v( ]不是谁强大谁就有理
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 00:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-17 07:57
; n" m# `& ?! o9 G' y% _  e& N7 s  ^( o屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?! V) G/ ~+ v9 c+ L
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...
% p+ ]6 R1 n5 m6 y
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 08:18 | 显示全部楼层
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。' b, o- \1 h& X8 L! I

: w7 n2 A0 E% w6 a. u也就是说:政府基于国家,国家基于地域& T) |1 }9 f' O  l9 Z

# P" F6 ~, x7 _* P; B- V虽然说国家是由人民组成,但也是指那个地域的人民。
! H+ D7 K# }0 T$ Z: `  K9 O
4 U5 `; l' Y7 P打个比方说,假如中国和加拿大发生冲突进而升级为战争,中国会发出撤侨通知,如果我们都选择不离开(或者国籍问题人家已经不承认你),那么两国之间的战争中国会对我们的人权负责吗,显然加政府应该直接对我们的人权负责,然而就二战时美国的例子是,美政府和日本宣战后将所有在美(无论国籍)日本人(这里指的是民族而不是国籍)收进了集中营。
% s- _' `0 s% U5 S' Q* ?0 l2 W9 x% e" ]# a9 z* h9 L
那段历史好像是中政府在试图进行红色扩张,支持红色反政府武装
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-17 08:22 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
9 Q+ n! k9 d9 \( M8 y美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的' `; R3 S7 d3 ]% I9 ~5 m
. s- l2 ]/ Q3 j* y2 I5 w2 Z
几年后中国人和美国死拼

! [  r. V. t& K% G/ N6 o2 X& q8 C这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
大型搬家
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 08:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有的吃就是有人权,党说过的* S% F. N7 Q; @4 L3 _2 K
4 v1 i. w- {. V4 y
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 08:40 | 显示全部楼层
不紧张 发表于 2018-4-17 08:18* V' ]; y) L1 y
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。
1 u& P- _/ u$ o+ Z5 @3 }( j6 ]7 Z" \) F( F) Y
也 ...
! V  Y; I4 X- P7 d
你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。4 t% A1 P$ v% }/ K: l/ K
如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否会被关进集中营,这种可能性很低,几乎为零。除非是某些为中国政府服务的间谍。
  B8 n* ?2 |% T- m- [1 K美国当年把在美日本人关进集中营的做法是错误的,在当时虽然被法院通过,但是,到了后来,克林顿政府对美籍日本人道歉,承认错误。其实,在二战时期,美国还存在着很严重的种族歧视,黑人还处于种族隔离状态下,美国主流白人对有色人种还是有很深的顾虑。这种情况在以后的民权运动发展和文化多元化的演变下,有了很大的改变。# b% E% ^0 a" M2 _8 D; F' ~
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
" R) Q! l$ J2 M' w- T
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:21 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
# E1 |3 g7 s8 w% N( M* M) o/ {美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的1 E; F4 H2 k0 m( U1 X! @- a( V

4 h. n, T- K( D& E8 V& D5 R几年后中国人和美国死拼
* L! ^, O" N# B
草民就是草芥一点错都没有
: T# [& X7 q7 a8 o9 @3 b! U- O
+ X8 `$ E: T9 ^! z2 N而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获益就是一个所谓的好政府了3 V" w6 [+ k" W- o! |8 C5 u
, R  }3 N" m0 T: K/ [4 S( \& u

" B; B  j+ Y5 _2 S& |至于方式是采用民主还是专政,不过就是不同马戏团的愚民表演,各有各的套路' N/ N( v8 ~9 T
+ M; |/ C3 [3 Y" ]! R
当利益集团强权到懒得表演时就孕育出了独裁与霸权- e9 N- j: M' l" o9 g) w. Y
% T3 I/ k% s" a2 G5 B
专政的有可能向独裁发展% J' F" l- q8 m0 P' `" n/ S7 d

0 z1 m" A- |- i) Y: M1 m7 G$ P民主的则向霸权发展
0 p  ]. q, `$ r; D! f; i2 i
# q/ ^5 l4 {$ B; g) O0 g  ]美国在国际社会间讲民主了吗?还不是赤裸裸的独裁,本质上没有区别都是寻求权利扩张。
6 A9 d/ J- y/ v1 s7 O- V
3 \* b# Y( ]( d4 U美国把自家戏法扩展出去就是兜售民主(可笑的是她的兜售民主通常是用独裁的方式),戏法下面则是发动战争(或大或小,或内乱或外乱)来扩张权利
- K/ a' h8 [0 Z# X
6 @$ ?, K- O; p; `8 ]中国把自家戏法扩展出去就是兜售民生,你挑起战争我就宣讲和平与经济发展,最终有没有实现权利扩张呢,当然有! @& e- G/ ?& S/ ]
" E; U2 ]+ `2 o  K8 W0 S* w
记得前一阵被网友骂,好像我支持了独裁,支持称帝等等
& D7 Q8 b. H& E" L% \. o' t# u) L! E9 N
当你看透这些套路的时候,当你知道每个阵营的发展方向的时候你还惊讶吗,你还觉得会有其他方向吗?我不惊讶,我还可以送祝福8 D( ?! f! B6 L0 _3 _4 a
3 d1 w/ h" O! {: N
" H' f' D7 I1 X* Q$ C

; {$ D/ r! o4 o) N' y8 E为什么祝福,祝福她成为一个好的政府- s& I* d3 y) ]- B0 M# O% b: q1 b

* P) a/ ?: A- G* l
; K: d' E% U( p政府的好坏不在于什么体制(前面说了那是愚民的把戏,只有当你被愚弄而信以为真时才会去讨论、争执什么体制),而看制度是否完善0 D/ e$ }6 A. ?% Q4 p
) y( u4 e4 z6 n" i3 H# Z
显然目前的中国政府在法律制度的完善方面还有上升空间,
% B2 X# j0 r1 e2 I$ V* g
. p% ?4 @# M) `+ r$ o; ]# n0 l你说她不如美政府好也是可以的
4 x) t( ]: h2 W4 S8 Q- n% g6 R# T' S9 S( u
但是每一个所谓的好政府也只是对自己的“人民”好,就如同除了美国“人民”爱美国,几乎所有人都恨美国一样
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:23 | 显示全部楼层
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ballard 发表于 2018-4-16 22:534 Y) k  `* c  S7 W4 K
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
3 @5 j+ {# E& E/ R9 s* `7 C4 H! l$ c6 v
几年后中国人和美国死拼
: O4 H! u: `6 P
不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:45 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 08:406 }) |  Q1 [7 P: R/ t
你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。. v" F1 U( c+ }3 _1 p/ s
如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否 ...

* {0 o8 J; N) L' |! g2 V在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。9 I3 y; N+ M1 V! Z- i
6 q# v: ]/ i" D( e
这句话值得斟酌, x5 h: t8 f/ q- j  _8 ~- l5 H
% ]+ w7 i/ e) Q( y$ B5 y. g) V
; T- @: D3 I- E8 [& z5 F
间谍是需要甄别的,像肤色一样明显就不是间谍了,真到战事发生就不会有甄别的必要了,你说呢
% T( y2 Y+ M# j2 u5 S$ Q* ~* Z4 p4 J0 U4 T$ i2 n
一个无法保证自身信息安全的国家如何打赢战争,分秒间就是无数生命与上亿元的战争消耗,怎么能允许各种不确定,各种迟疑1 w- z/ K' o* {. f
" [( F  V" `- R& R9 n0 u9 Q
在这个假定情况下,如果发生加政府集中看管所有华人,你觉得第三方国家会出兵瓦解加政府以伸张我们的人权吗?(一个和加国实力相当的中立国家)如果答案是60%以上不会,那么我们被囚禁的几率就会达到90%以上。! A) N2 T: ~& t4 \0 N
7 P5 q9 B" a5 S( t" m2 Y% i
. {8 [8 m9 h, @$ {+ m! g6 v
尽管可以说美国的做法是错的,但不能说她的做法是违法的,因为她修改了法律
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:45
4 k  Y( Z3 d) B- C* M$ j" t! x在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
, X. |  M& H& N& g7 ]) @  `8 M/ t* S
这句话值得斟酌

0 u( D7 |4 w5 m, X3 R2 Q你的担心是可以理解的,但是没有必要的。4 c, ~% D. a% j- P2 D
: w2 G) u0 Z) }4 A2 Q+ y
要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大政府如何对待本国的穆斯林就知道了。& M5 e" R& r8 a( Q3 W5 _3 A* O
+ Q& O8 P. ?5 O- m0 ?  s) s
加拿大是美国的盟国,在美国遭受到911袭击后,和美国一道出兵阿富汗。按你的推理,加拿大和阿富汗是交战国,那么在加拿大的阿富汗人一定会被另眼看待了,甚至会被集中营了。事实上不是,本届司法部长就是从阿富汗移民来的难民。加拿大政府还赔偿了在阿富汗战争犯下罪行的恐怖分子,由于他在拘押审讯期间受到不公平对待。# c/ q# l. Z& k4 A. f
' L; P! ^5 u0 J1 o/ Z
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:21" j: w/ \8 ~; o
草民就是草芥一点错都没有
9 s  t9 W+ N1 `- @- I- [" O3 s7 g/ \: b5 w& p
而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获 ...
; e+ J! f+ B& v/ c. [+ T+ x
继续 BB
7 ~* @" R: k" _; D, n5 R$ F; n/ G6 p6 `4 Y$ Z2 e
接下来这段没什么主题,就是瞎BB) j0 n4 J0 y7 X# F% I; M. V- Q
$ T/ T& @/ R8 Q* ]) {
刚才我留了一个槽点,就是“几乎所有人都恨美国”,大家会说谁说都恨美国了,那是你吃不着葡萄  n9 M5 X9 C3 T& B3 X( a0 {
7 o) c8 X# u* _; O5 T& u* A
这句话说到点儿上了。暂先把“我”排出出去,看看普遍情况+ ]9 o( l2 Z; I2 @7 d. E/ @
5 S0 p- W4 J: s* R9 g. h
谁恨美国?搞清一点先,我们这里说的爱与恨是指对一个政府的支持与否,不要和美国式的生活混淆,一般人说的爱美国应该是指热爱美国人民的生活条件。挑最接近美国的欧洲国家说,她们也是备受这个强势大哥的欺负,尔虞我诈的戏份自行脑补吧。
% A& {4 `5 c1 H/ u, ~! i; {8 h8 ^; p) ^* {+ a! ]
也就是说除了本国人民其他国家没理由去爱令一个国家政府& A- h- X' y+ _

: ^4 F  [0 ~+ L. h. g/ i一个政府也不需要对其他人负责而成为“好政府”
& _3 o$ O4 V1 {  J! O3 f9 ]; z% x
% ]  R8 ]+ I$ s# z# C! {4 e, f! G* K! Z5 K/ A2 A$ O% C& D9 P
回来说说葡萄
/ O& |1 ~* ^* x3 w6 g1 b
; p; }" f& H7 F$ i一个法制健全,公平公正的社会环境是她的政府的不断建设与教化的成果,人人向往
2 y8 B8 f# Q: T! \& t. j, H2 Z  G/ d
这就是很多人心中的葡萄,但是你爱葡萄,葡萄爱你吗: t8 P/ f' \+ Z) k8 c
' X, x( v9 I/ o" q& @5 C9 p
为什么我要在美国“人民”上加引号呢?
5 q4 G2 E2 O: V: j/ ?8 T& [+ F$ H5 z( H1 ^& n; r" T
因为这个“人民”似乎已经不再是广义的人民6 ]& x. i% i$ e
+ L* e. z: B" R1 {
川铺这个暴君在民粹的道路上恐怕还会走得更远: X8 p  i# x0 S

( @: n3 h! e; p/ ]$ W0 K! A. ~% U+ H9 ~8 Q
4 F) E4 ^, [- E3 L# `' c
当年北边森林大火那年,我的房东老头非常热衷于美国的大选秀,我也就捎带着看了一些。那时我对他说川铺会赢是趋势。( {4 T: p+ _6 o2 D
8 I% e9 ]% e2 t  k
这真的不代表我就支持他。
: r" T* I2 H6 |' d2 K# U: h2 o5 s# i) [' I
我非常赞赏美国对内法制的成熟,但很不喜欢她对外的强权
% R  ^1 ~2 O9 G: i$ w( }. N$ u+ f/ d6 o8 n
一个长久富足,对外扩张的国家培养了傲慢的国民也不为奇,这就是他赢得大选与现在民粹路线的根基
* q# G0 l4 x8 Z2 j/ Q
# H: E/ v6 w! i! A+ w
; e' L% L; n0 B  C# m' M& H+ w, c6 f

6 h. C  ?9 }( v9 X+ _7 z
% {- ]" R2 W) \- }6 S. s! t8 X) g( ^
* {0 C( L+ ]5 o
1 ~: L9 l& y; |. o3 L2 B4 T1 `

6 |  B4 Z6 [2 e, ~( C; B  ?' H5 [  h2 |7 j8 n" \
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:22 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 10:412 `6 T1 V, S$ |
你的担心是可以理解的,但是没有必要的。
# |# T) v" w" |0 w. [' e3 l
( B' p7 \, W: R7 ?  o( g要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大 ...
& d, z8 J$ q4 I. T
我只是举个简单的例子,为了明了而简约去中间带只留下极端的情况来分析,纯粹为了分析方便,所以用战争。3 v. @7 x7 e+ h/ Q6 @5 G& b, G

$ P4 U0 `5 \; T  j& V5 e% d9 G& D你说的反恐虽然也称为战争但却不是同一个战争定义。8 o6 y- T3 Z1 e8 e( }* h0 d

. t) F/ ^) J, `( t" }- Q! D% M
7 L' r/ q  N  s. Y" d* e
0 D; j! Y2 M3 U& v& U* D( K2 n我没什么可担心的- ~/ A+ U- ~4 a1 U  V( D8 Y- R/ x

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6 Q/ f+ S/ F0 `+ d9 t- f0 v
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不紧张 发表于 2018-4-17 09:23
; W4 E' x( F, x4 k不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
+ ^2 }/ t! n; U# [: Z5 g+ S' ^* m
我是这样的意思
9 D; @# B7 J2 Z
- u: r0 \) S# f4 x2 \1 E1 q& I: g你帮我了 我记住了
0 j0 o# C: x$ s# j
5 R5 P+ W+ }! |4 A. ]总得还给你
7 F* b9 P0 O& Z2 l" V6 Y$ H
: E) g$ p' M" G- U) |+ ^会选择适当的时候说几句小话 下句2 D# n+ J0 N" K' E9 F" Y4 m  H9 v
2 E, y8 ^0 |: j, H; W
得捧一下大哥' {3 v1 L7 x/ r& r9 F& R
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实在小弟没钱+ O4 o: k, e* H8 j) ^& {9 [

1 D% T( f5 i4 r要不然没有意思 钻地缝! g7 B) E- F3 J, W

0 A7 ~& c7 P8 \$ m5 b, h$ Y! V国家也一样 要不然人家当面嘲讽
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:21 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-17 08:22
- f1 |- x7 D, P6 d- T% l1 [这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
% ^+ o1 U) l) r/ v. D
这笔是有点问题5 r! {5 k+ n! x9 I( P
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就像我申请专利似的
1 q3 z6 H) z- s* @7 S2 S$ T9 c' f6 F' m5 y! [! ]
多半花钱赚吆喝) S# y+ N' _3 g2 [  B/ M
: a! n3 ^' p7 M4 h
开始我就反对# a* b/ K; M7 f% p2 ~# g3 Y, R3 P$ W
6 @  H9 \7 ~# _
我也是SB 被同学贪了钱赔的一塌糊涂
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 15:05 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-17 13:19" ^; o0 h: n' Y4 d$ u
我是这样的意思7 j1 p+ X: j0 \6 c% W# R8 s& B) L  y
! R% b1 U9 E! J! f; i
你帮我了 我记住了
3 a( `, q/ P9 J
大社会,小社会都是要靠互相帮衬,才能走得动
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 22:44 | 显示全部楼层
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
大型搬家
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 23:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
闲着没事 发表于 2018-4-17 22:44( C: T0 V( a1 d3 Y4 K/ k9 z
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
8 z8 t5 C! m* h& `! S2 h& O$ I
美国一直都在和ISIS作战啊。ISIS只从成了之日起,就不断杀害平民,制造恐怖袭击,专门和西方作对,美国从来没有放弃过消灭ISIS的机会。
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-18 00:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 蝶恋花 于 2018-4-18 00:23 编辑
5 Q; Q1 o) C' F$ C; D! z5 [( d5 ~6 ?# z& ~5 {* t( Q9 p6 U
争论一个口号没意义,要看喊这个口号的人干的什么勾当。当年八国联军进北京,也是打着人权的旗号。中国人争论这个问题,其实下面隐藏了一个关键分歧:你盼着美国“解放”中国吗?这才是双方真正的分水岭。
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