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[时事热评] 主权和人权

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鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-16 11:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
3 m. V7 W* q% f9 b
最近读了有些围绕美国袭击叙利亚讨论政治的帖子,了解了一些网友支持和反对发言,心有感慨,也来说上几句。0 E9 Z! {2 ~2 R( n
4 Y( f6 f  k8 `
二战以后,联合国同时出台了主权和人权公约. 但是,主权和人权不是同等重要的。人权是一个人生存的基础,一个国家的主权是保护人权的手段。当这个国家的主权无法承担起保护人权的责任,甚至迫害人权的时候,那么这个国家的人民就被迫起来反抗,如果人民力量很微弱,人权进一步被破坏时,就必须要外部势力介入,以保护这个国家的人权。总之,一句话,人权高于主权。' c. C' C% k/ D  l9 v5 [7 n, S& z
8 o% C' o# l+ x* [& R1 \
西方武力国家介入,往往发生在专制国家迫害人权之后。当一个国家主权迫害人权时,其主权在国际社会上就失去合法性,外界有充足的合法理由介入来保护该国的人权。主权不是保护统治者迫害本国人权的挡箭牌。- C) v# h- v  C
" w) g  P! K& i. A, K
介入例子:
7 N" Q* g0 G. W3 M' b4 y% ?7 P" D7 J. {2 D  h
一九九三年,索马里发生政府解体,国家陷入混乱,索马里主权无法保护本国公民,美国介入维持索马里秩序。8 i& L+ n) |% a# K9 P7 J
一九九九年,南联盟在科索沃进行种族清洗,北约国家武力介入,维持科索沃独立于南联盟。
/ Z+ h) h3 W7 T) r% S, {( p3 g1 m& W7 t8 E1 Z  y' U4 m
没有介入例子:, \  G2 w0 i& d+ u4 c
& e, M+ H5 O: @7 I+ d- q
七十年代,柬埔寨红色高棉对国民大屠杀,国际社会没有介入,柬埔寨大约几百万人被屠杀。% l  ~3 A+ c4 W6 i8 b8 z2 O
一九九四年,卢旺达种族大屠杀,国际社会无视,八十万卢旺达图西族居民被屠杀。. @# h7 P$ ]* c# G

5 `6 M+ }6 ?6 l# O3 s- N: x# Z这一次,叙利亚阿萨德使用化学武器屠杀平民,西方国际社会不应该袖手旁观,武力介入正是为了更好保护该国公民。: t. n' [( {2 Y; g7 ]
# L7 O9 p% h2 M- H7 V* S; L
观点对立之争,其实体现了政治价值观的不同。认同主权高于人权,政府可以在主权保护下随意侵犯人权,当然反对美国袭击叙利亚。相反,认同人权高于主权,把人的基本生存权利高于这个国家政府统治,当然支持美国袭击叙利亚。$ c5 E3 @2 m3 Y. v( k
# a" ~! i6 `; V
国家主权很重要吗?国家强大很重要吗?相对于人权,国家主权和强大什么也不是。如果国家强大真的这么重要,比人权还要重要,还有那么多的爱国者从强大的中国跑到弱小的加拿大来生活干什么?
$ \* @, @: l- `, _/ m: A

鲜花鸡蛋

craigliu  在2018-4-16 17:51  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 11:57 | 显示全部楼层
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 11:58 | 显示全部楼层
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
natson 发表于 2018-4-16 11:57
! G; D& \  B' ~& |6 u% Z也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
6 d9 m3 o, G' ~/ o5 d/ X
我同意,理解能力差异造成了观念不同。+ ]/ I: x4 \: e* c
理解能力的形成和个人接触到的信息也有很大的关系。和个人的自我认同更加有很大的关系。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:07 | 显示全部楼层
亦非台 发表于 2018-4-16 12:03/ s6 m. F1 p+ p: b2 n: E
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。

; _' @6 o: h0 I  O《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
心理医生 发表于 2018-4-16 12:07
1 q" a# }5 @! X8 k" W# E《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
& m- f# }# y+ s
卢梭
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 16:57 | 显示全部楼层
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
) E  T1 x4 ^  G( t& k8 D  z等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才会考虑民主。& U: q/ `5 B  S1 a* m7 d

2 d) K& g- n4 e7 G9 g4 W5 L: K
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-16 16:57
9 z# _, P$ Y4 i6 U- Y9 e/ m屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
' P" k+ c1 X! `4 K; @6 H7 Q, {等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...
5 p4 k6 T8 Y. W
衣食足,而后知荣辱
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 21:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主说得对。& ~5 a- Q$ |6 ~1 V# n
0 _) m; T7 t% E/ j1 D; Q3 G; _% P
我也觉得人权高于主权,否则真的会退回到奴隶社会
! P0 T( ~3 _( F7 ~# J, w  p3 v
/ G, a0 Z& q8 o4 _! N6 }5 }那两次大屠杀可能真的只是本土主权践踏人权,所以没人干预% U2 T. Z+ Q# L' X# c2 A
3 s1 f  m1 f( |1 I4 @; ]
其他干预的基本都是外来势力人为的导演出的主权与人权之争,有外来干预就成为必然了。
& Z5 b  u# }* b8 M+ ?
$ u6 a3 n: f: ?  Z一家之言而
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-16 22:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2018-4-16 22:31 编辑
( u9 T3 R% u' V) z+ h; G& N! C3 Q  v( L3 B
那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出兵攻打柬埔寨。中国政府为了红色高棉能够继续屠杀华侨,不惜出兵攻打越南。中国政府到底是哪国人的政府?
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:48 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-16 22:02
6 A2 o2 |( ?) Q$ d6 I5 b1 j那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出 ...

) x% @/ \4 U; L2 Y5 e" f3 C流氓呗
6 j' a6 N. e1 P) L$ G1 F* Q! R3 O+ E( ~: q# ~
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争
! \) m1 h1 {  M& {  P
8 Q' L3 L2 x4 J* M9 W/ ]有疑问吗
# j0 h3 ?  A! U) {* H9 b0 {3 x3 H6 x0 T# ]5 D
去鸭绿江大桥看看抢眼断桥在哪里
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
ballard 发表于 2018-4-16 22:48, i4 W% n; h3 l( M
流氓呗$ D7 o. }+ g) e- l8 \, `8 A
8 w& B) P1 O3 J8 Z) f% K9 v4 c! t
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争

# s+ t( V: T0 Q" z9 s4 T' A9 E- g6 t+ ^# }: y3 I
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
0 b) Z* F8 k! ~/ w( w9 I7 B* C5 G# L9 A0 u& o, u
几年后中国人和美国死拼7 d4 J2 o' E* {5 M7 N- M4 S
6 c8 q9 n2 w7 Y0 Y. K  p# r+ s8 i8 e
再几十年后 活脱脱的日本二鬼子满街乱窜8 Y3 f+ W' P) J
: `) F9 `) E, U9 y9 ?4 j! y
现在看看朝鲜精神病抢中国人在朝鲜的投资多少
, g+ Q# p3 ^' ?0 D# s
# \& t  C* o* W8 ^; D& `我同学的矿山机械设备就被抢了/ g& @: `$ Q* ~: [7 M+ ~  N" o; d. a7 S
9 ^# H; f( g# w# Z
中国人民政府太奇怪了
3 L: ?, Z  w% P3 X5 \8 G" Y
) l# v/ j( Q8 S1 F2 g+ l我真搞不明白 所以草民就是草芥
* B' p' _" j" M# L' }1 w- J4 _
不是谁强大谁就有理
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 00:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-17 07:57/ d* m6 T% u. d) T
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?5 H5 U% s6 U3 \  }( ], e
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...
: l+ `( q  q+ l: S: U
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 08:18 | 显示全部楼层
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。
" O. l# \2 X' G1 x+ P
) a  p5 P1 a- x2 Y也就是说:政府基于国家,国家基于地域. [* ]% G6 F8 W* v& _+ s# |
: l0 w6 {) @4 m3 P/ l+ A3 w
虽然说国家是由人民组成,但也是指那个地域的人民。
$ s* Y* a9 F$ d: l, ]9 p- |9 i! M6 P3 U, b: l% f# t4 M
打个比方说,假如中国和加拿大发生冲突进而升级为战争,中国会发出撤侨通知,如果我们都选择不离开(或者国籍问题人家已经不承认你),那么两国之间的战争中国会对我们的人权负责吗,显然加政府应该直接对我们的人权负责,然而就二战时美国的例子是,美政府和日本宣战后将所有在美(无论国籍)日本人(这里指的是民族而不是国籍)收进了集中营。& Y+ ?! g! U# z( G
. Y9 p* z) f( X3 _* l8 i$ d9 G1 p
那段历史好像是中政府在试图进行红色扩张,支持红色反政府武装
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-17 08:22 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
2 X# p/ d. n  ~+ S- M. ~6 t美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
8 r5 G& M2 f9 d& P5 ~5 v/ I0 ^4 v. Q' z/ D0 \* @2 ~& O
几年后中国人和美国死拼

7 P! y, `* b  W2 _. S4 R: N这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 08:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有的吃就是有人权,党说过的
, a% a) c- I8 T5 W2 w4 n$ c# \
! _% v0 M$ D6 ^3 x, J9 ~2 I$ h/ l* x
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 08:40 | 显示全部楼层
不紧张 发表于 2018-4-17 08:184 j" R" c, D& R; {- G, R" N
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。1 C: C6 }! G/ p$ T( {8 f* C
$ u; y7 j( _$ W7 I/ ~+ x
也 ...
$ c' l$ N' J. P- p
你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。7 Z: r# M& `' n7 G1 q( z  x  r
如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否会被关进集中营,这种可能性很低,几乎为零。除非是某些为中国政府服务的间谍。
$ d& }8 ?7 P! Z美国当年把在美日本人关进集中营的做法是错误的,在当时虽然被法院通过,但是,到了后来,克林顿政府对美籍日本人道歉,承认错误。其实,在二战时期,美国还存在着很严重的种族歧视,黑人还处于种族隔离状态下,美国主流白人对有色人种还是有很深的顾虑。这种情况在以后的民权运动发展和文化多元化的演变下,有了很大的改变。
# z% Q/ {& }: m; E. h1 b1 _/ u( g) _在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。: k6 s# @. L2 u( p8 I0 l7 v, K! z
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:21 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:533 s9 k2 \4 N+ o6 I2 {9 {
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
3 l% o% a4 d# f$ M9 G. \% {" H4 e8 |( Z; x6 A, z
几年后中国人和美国死拼
7 |9 f* F4 F  C) Y% V: m4 l  ?
草民就是草芥一点错都没有" r* ]/ A) q* v& T  S
2 O( J6 C8 c# ^4 }/ }
而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获益就是一个所谓的好政府了
) y0 I# w; N' s% R$ [9 _6 a, A' m( k. y5 l+ X) L* c
( t1 j( r3 @# ^4 l5 H5 a4 n' Z8 b
至于方式是采用民主还是专政,不过就是不同马戏团的愚民表演,各有各的套路
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当利益集团强权到懒得表演时就孕育出了独裁与霸权
8 D) B8 Y9 g: @- g1 X. h1 \# i: M; t% i4 v6 p+ u+ G
专政的有可能向独裁发展- s: C1 f( J7 g" g. n; A, j6 Z

6 P# B  V: ~( ~4 T7 x民主的则向霸权发展
' ]1 o7 {6 @" L6 q* W$ n  m4 y( P. n/ u4 v9 C: z( t7 @
美国在国际社会间讲民主了吗?还不是赤裸裸的独裁,本质上没有区别都是寻求权利扩张。
. ]4 h9 E# }  e' ^5 z1 v( w: K: ?8 Q  |, u- v/ p
美国把自家戏法扩展出去就是兜售民主(可笑的是她的兜售民主通常是用独裁的方式),戏法下面则是发动战争(或大或小,或内乱或外乱)来扩张权利
3 G% m2 O8 b1 X/ E* Q3 A! p; e7 w+ M# F* A, O  w
中国把自家戏法扩展出去就是兜售民生,你挑起战争我就宣讲和平与经济发展,最终有没有实现权利扩张呢,当然有" I9 m1 C- V" b* C/ ]( s
$ l* u6 a' y0 \+ [$ Q
记得前一阵被网友骂,好像我支持了独裁,支持称帝等等+ K8 t7 C! [5 D) V* T7 l
& k' \. r5 [) N
当你看透这些套路的时候,当你知道每个阵营的发展方向的时候你还惊讶吗,你还觉得会有其他方向吗?我不惊讶,我还可以送祝福
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0 w( \) d' Q$ |. [6 a+ O2 X4 Q2 d3 J) @9 z; L# `
为什么祝福,祝福她成为一个好的政府7 F' v1 G, v6 K0 u
8 g* U1 n7 n/ X  p0 e
& w2 P* h: D! l- i+ ~
政府的好坏不在于什么体制(前面说了那是愚民的把戏,只有当你被愚弄而信以为真时才会去讨论、争执什么体制),而看制度是否完善
  j: e2 z, H  U0 x1 d! \5 i: l& g
! I, S& U/ O  V0 W9 \# c显然目前的中国政府在法律制度的完善方面还有上升空间,& G+ O# y0 i2 f  ]+ ]: T& o( Y# |

8 X* j9 g; @9 b你说她不如美政府好也是可以的! i! v( \$ p1 n! K: s

: V6 J2 G  M! ~+ ?) g但是每一个所谓的好政府也只是对自己的“人民”好,就如同除了美国“人民”爱美国,几乎所有人都恨美国一样
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
2 p- ^. g6 P- H0 Y8 |! n美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的# V9 e+ E$ g2 a, t% g% \' |
: a; d! q/ d* p9 \& K, i3 K
几年后中国人和美国死拼
' S$ i4 J* `8 I( y" S9 V
不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:45 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 08:40
4 e$ S8 S: Z5 H* A5 E  U5 d你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。. _# F2 {' p# X4 A1 P4 s5 Q
如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否 ...

+ v# `/ T9 l  M) s, X/ N7 y5 h在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。9 p& ~& l- }4 J$ X0 J5 x* M
0 W- ?, D% f7 P( J: p
这句话值得斟酌! w& b% z( v$ p- g8 O4 `
0 J( E9 ?9 d! J: V' d
0 P- U- W6 ~) r6 H7 L8 I
间谍是需要甄别的,像肤色一样明显就不是间谍了,真到战事发生就不会有甄别的必要了,你说呢
: p* U0 M* H! l- o$ F; z: V* ?6 x; x2 n: M9 m, Z) |
一个无法保证自身信息安全的国家如何打赢战争,分秒间就是无数生命与上亿元的战争消耗,怎么能允许各种不确定,各种迟疑' `% o  [, H0 q* k" t( R

: a0 D/ U& `3 [1 d在这个假定情况下,如果发生加政府集中看管所有华人,你觉得第三方国家会出兵瓦解加政府以伸张我们的人权吗?(一个和加国实力相当的中立国家)如果答案是60%以上不会,那么我们被囚禁的几率就会达到90%以上。
& Y# v4 `0 l* c) o& |  n
- M+ m0 C# P' F1 m
# p$ c- f8 c8 ]/ [1 y/ M7 G% M尽管可以说美国的做法是错的,但不能说她的做法是违法的,因为她修改了法律
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:451 o; k5 s- x' x1 ^6 \
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
2 l, A) R0 q4 K: b  G+ C- q; J& E+ ~0 I5 y) x5 E6 i* \! y" f
这句话值得斟酌
7 Y! v& K9 s8 s
你的担心是可以理解的,但是没有必要的。
- V% z0 T. P% `# x+ k4 f
; `0 g5 ^2 F  x3 f9 z3 s0 X要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大政府如何对待本国的穆斯林就知道了。$ n3 }( d7 \8 r5 A  D# n8 a

/ K7 |6 ~: P/ r' u+ |. G: ?加拿大是美国的盟国,在美国遭受到911袭击后,和美国一道出兵阿富汗。按你的推理,加拿大和阿富汗是交战国,那么在加拿大的阿富汗人一定会被另眼看待了,甚至会被集中营了。事实上不是,本届司法部长就是从阿富汗移民来的难民。加拿大政府还赔偿了在阿富汗战争犯下罪行的恐怖分子,由于他在拘押审讯期间受到不公平对待。. O& l/ a7 [" E  K6 M+ V" ?: F7 L
6 C! {* O. ]0 Q0 C( x/ e$ D
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:214 G: r& Z  s/ ]. e  {
草民就是草芥一点错都没有+ u5 L+ F: J+ ?4 P

* B2 `& t. e! n  Q. {1 I而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获 ...

( I6 Y5 n' T1 o2 ?, x! a继续 BB
% @/ b# k7 x, ]4 ~9 G: X& v; d/ t) S5 e
接下来这段没什么主题,就是瞎BB5 J3 @7 e, S: O3 [

+ q7 x7 I% ^) ]. ?+ G刚才我留了一个槽点,就是“几乎所有人都恨美国”,大家会说谁说都恨美国了,那是你吃不着葡萄
' l0 J6 @3 L1 S! z
6 B* s( R6 v# T: O1 X* M- Q+ x这句话说到点儿上了。暂先把“我”排出出去,看看普遍情况
6 x0 Z6 l9 R, |9 l* E3 ?% Y
) W; w* a* }$ _7 ]. D8 s* P4 E谁恨美国?搞清一点先,我们这里说的爱与恨是指对一个政府的支持与否,不要和美国式的生活混淆,一般人说的爱美国应该是指热爱美国人民的生活条件。挑最接近美国的欧洲国家说,她们也是备受这个强势大哥的欺负,尔虞我诈的戏份自行脑补吧。
  S7 e4 Y: ]: `$ a0 f5 e/ G7 O4 ^2 v  c$ p  }, E
也就是说除了本国人民其他国家没理由去爱令一个国家政府
7 L$ l- f, ]: f- z
5 p  `9 L6 U, ]2 c. Z' b一个政府也不需要对其他人负责而成为“好政府”9 [$ l6 U. B  t$ l6 E. _; Y4 A
, U0 b2 T$ x8 E! Y( U0 G- a  `
+ G1 v: V8 O5 O0 N
回来说说葡萄
  f- b7 ~( N! w( h* w: F+ [3 r+ n( E& G5 B+ H! q- K
一个法制健全,公平公正的社会环境是她的政府的不断建设与教化的成果,人人向往
7 t8 y- h4 u* Y$ K8 ]: }0 X+ W6 l; s1 Y: z2 \0 b& N
这就是很多人心中的葡萄,但是你爱葡萄,葡萄爱你吗# {; U" _& V9 {1 U0 Q
: Q8 f- \% j* K
为什么我要在美国“人民”上加引号呢?
( W0 w8 H- M3 e! x7 b, o# T) ?& U  Z/ ?2 H7 w8 {
因为这个“人民”似乎已经不再是广义的人民
6 w# Z! e: W* B9 p# D1 Z9 ?$ Z8 {4 z9 D8 H/ w
川铺这个暴君在民粹的道路上恐怕还会走得更远
% R0 l; O% m4 w  a; s  ^* N
0 A% ^( I: G# b- H
# V1 ~+ U1 w5 |" s* I* F( S! Z+ M' ~! K- `( E8 N
当年北边森林大火那年,我的房东老头非常热衷于美国的大选秀,我也就捎带着看了一些。那时我对他说川铺会赢是趋势。) E  b5 z+ M$ d5 R6 a8 Y9 ]: B) S6 ]

2 }! m! d  D; X" w. h这真的不代表我就支持他。; R+ @! A1 @' y9 y: V7 C. y, J1 R

3 Q- A6 Z% r5 H- y8 a' K我非常赞赏美国对内法制的成熟,但很不喜欢她对外的强权
5 R3 Q5 l' b; Y9 Z' X$ E  ~5 {6 Y8 P
0 ]' Y, u- N" |- H* q一个长久富足,对外扩张的国家培养了傲慢的国民也不为奇,这就是他赢得大选与现在民粹路线的根基
' X, M9 V& a& y$ s7 d
0 g+ Z. {2 m4 D  Z# C+ {+ M  E1 h6 ~8 }6 F2 A3 `5 `

, ]/ i1 K1 o# T6 w" u+ E, }, H
' I! v) `* r+ ^3 ^) z; {; d- A5 S; a$ y$ K9 T

, K% z( c$ \: E# I
. w" h3 R3 _- O% }0 Q) o: W3 b; _- b& w0 \
4 _% Q. N  |: |0 w2 P( T- Q
8 L5 r- D0 U) O- J% T/ I0 |, L
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:22 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 10:41( n' X; {* I3 _# I6 z4 p7 l5 P
你的担心是可以理解的,但是没有必要的。0 K# Y: y, `" _% o5 M8 P1 \
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要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大 ...
0 ]5 ~5 D2 G! |% \. g
我只是举个简单的例子,为了明了而简约去中间带只留下极端的情况来分析,纯粹为了分析方便,所以用战争。, @3 K0 o2 f5 z5 l4 Q2 V; G1 k

& g( M$ q, B$ Y+ P' K0 T+ Z5 g你说的反恐虽然也称为战争但却不是同一个战争定义。
8 [* f% O! F) e# O1 x
: @  \$ P. [* j' n7 g" ?/ g  w* w
7 p7 t0 `- d- z$ c' Q* P( K& j0 G! S4 ^' I$ y
我没什么可担心的. X* C4 R% `% A* S6 W

' Z8 b  H: m  }" ?& y% u8 ~: q0 m/ m* o& x2 O0 X; s

) P, P( w3 q: W# K* j0 e) j# d/ A1 d1 F$ |' _) F

5 W% k6 l3 [: x1 U; i( T. u, |; s8 M: v% Y

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鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不紧张 发表于 2018-4-17 09:23, Q7 |% A8 M$ |. ~( s. U0 Q5 v5 g
不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
3 v, s  v4 ~5 L4 b7 l9 O/ m
我是这样的意思
+ K1 E) f" R/ w" N/ Q' C* i, T- N9 f, ]) g1 k7 h
你帮我了 我记住了
( Z) W3 Q% W9 _6 M0 E! A7 V) W/ \. U* r9 g1 r
总得还给你# I( |$ z& q* z  d- I. C

  d1 Y4 Z. _# z* L2 j2 a会选择适当的时候说几句小话 下句7 _* i" `' C  Q& O
+ e" S: z% i1 i$ y  z+ L' ~
得捧一下大哥! L3 e2 B# J  f# l/ t

: X- P( P& V# `$ A$ z& _4 w3 k+ _实在小弟没钱
" @7 r5 Q! y$ |$ P5 G
1 _) u0 z# a9 Y要不然没有意思 钻地缝
2 C  ?9 m, J7 T1 {% H: }6 F
& w7 f0 M  {$ l' T. ^( a/ y' O国家也一样 要不然人家当面嘲讽
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:21 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-17 08:22( K! @" q8 C0 Q( S; o
这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
4 Q# s( k; C: A9 e  C" R$ n
这笔是有点问题
+ e$ v6 M8 h8 _' P, e( d$ f+ p
+ _$ H. y) g7 s7 }3 @; f2 T) j$ q7 ]1 N* U就像我申请专利似的1 ]5 b' _$ }$ w& {

* o' {9 o: u! k$ p1 E0 S多半花钱赚吆喝: t: r5 X& l$ m( ]8 C

) Y- u% r9 Y) C8 V. v开始我就反对) K6 ?+ l+ n/ W7 ]% Q( X# c

7 r- J6 s& k2 ^9 s3 x9 g. S我也是SB 被同学贪了钱赔的一塌糊涂
理袁律师事务所
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 15:05 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-17 13:196 ~. [8 J, |2 [0 P- Z4 |
我是这样的意思
$ }6 t* V; {7 G5 y2 z  t
& b- E4 ]5 ?8 t5 s" q你帮我了 我记住了

  q/ g& c5 N" k3 [大社会,小社会都是要靠互相帮衬,才能走得动
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 22:44 | 显示全部楼层
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 23:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
闲着没事 发表于 2018-4-17 22:44( o7 j# X- ]) X. [. V
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
' A% \6 ]$ m# r
美国一直都在和ISIS作战啊。ISIS只从成了之日起,就不断杀害平民,制造恐怖袭击,专门和西方作对,美国从来没有放弃过消灭ISIS的机会。
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-18 00:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 蝶恋花 于 2018-4-18 00:23 编辑 % r: b: j1 P& B5 F, U9 I

5 ^9 i- H& U9 e8 V争论一个口号没意义,要看喊这个口号的人干的什么勾当。当年八国联军进北京,也是打着人权的旗号。中国人争论这个问题,其实下面隐藏了一个关键分歧:你盼着美国“解放”中国吗?这才是双方真正的分水岭。
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