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[时事热评] 主权和人权

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鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-16 11:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
- W: Z. p, g) G1 R) G
最近读了有些围绕美国袭击叙利亚讨论政治的帖子,了解了一些网友支持和反对发言,心有感慨,也来说上几句。- l1 _+ m9 |9 N& Q6 b* o

5 Z$ `6 R/ J5 F: B) D6 g" Z) T3 G; n% V二战以后,联合国同时出台了主权和人权公约. 但是,主权和人权不是同等重要的。人权是一个人生存的基础,一个国家的主权是保护人权的手段。当这个国家的主权无法承担起保护人权的责任,甚至迫害人权的时候,那么这个国家的人民就被迫起来反抗,如果人民力量很微弱,人权进一步被破坏时,就必须要外部势力介入,以保护这个国家的人权。总之,一句话,人权高于主权。
" P3 b7 N1 F% W" l8 j' a& J& j
+ @( c& r; v8 H* P西方武力国家介入,往往发生在专制国家迫害人权之后。当一个国家主权迫害人权时,其主权在国际社会上就失去合法性,外界有充足的合法理由介入来保护该国的人权。主权不是保护统治者迫害本国人权的挡箭牌。+ O1 `$ \: K% u- G  |# g

$ n; i: Z# v: t, S9 B介入例子:" Y) H; K6 H" c# ]1 C/ @8 z

$ f; M! C% N! a一九九三年,索马里发生政府解体,国家陷入混乱,索马里主权无法保护本国公民,美国介入维持索马里秩序。; B" Z/ Q! B  D2 Z
一九九九年,南联盟在科索沃进行种族清洗,北约国家武力介入,维持科索沃独立于南联盟。
7 l9 _6 O" g: g( d
. o  E8 i# Z4 _: G: m; @没有介入例子:- a; S: u( c- Z7 t5 [9 ~
0 @5 a8 }* z3 G9 C* [5 ?) T9 e
七十年代,柬埔寨红色高棉对国民大屠杀,国际社会没有介入,柬埔寨大约几百万人被屠杀。/ t2 O. c% d$ L' R5 Z  S: u' b
一九九四年,卢旺达种族大屠杀,国际社会无视,八十万卢旺达图西族居民被屠杀。  D; l$ l3 C  e* n4 a
& D8 W3 ?/ J5 n3 l) M
这一次,叙利亚阿萨德使用化学武器屠杀平民,西方国际社会不应该袖手旁观,武力介入正是为了更好保护该国公民。; Q% `+ I& Z% L  r
) g' {2 W; K" y3 k
观点对立之争,其实体现了政治价值观的不同。认同主权高于人权,政府可以在主权保护下随意侵犯人权,当然反对美国袭击叙利亚。相反,认同人权高于主权,把人的基本生存权利高于这个国家政府统治,当然支持美国袭击叙利亚。$ j  `8 j4 J7 Q& V; u  _8 W+ Z

& r3 y+ S+ Q! s$ q6 V3 H, m国家主权很重要吗?国家强大很重要吗?相对于人权,国家主权和强大什么也不是。如果国家强大真的这么重要,比人权还要重要,还有那么多的爱国者从强大的中国跑到弱小的加拿大来生活干什么?
7 F4 n) b4 y. ^5 _8 S1 j; l

鲜花鸡蛋

craigliu  在2018-4-16 17:51  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 11:57 | 显示全部楼层
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 11:58 | 显示全部楼层
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
natson 发表于 2018-4-16 11:57
; y4 l$ J! p7 @# i) A% s7 Q也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用

9 W: j" ~" |" m9 m2 e7 O我同意,理解能力差异造成了观念不同。* }5 T0 B! X" K; g" J9 w6 T
理解能力的形成和个人接触到的信息也有很大的关系。和个人的自我认同更加有很大的关系。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:07 | 显示全部楼层
亦非台 发表于 2018-4-16 12:03# N7 z' [& |# K( ?0 W3 w0 ]% g
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。

' [5 A1 @$ K* \. ?  D6 X% b2 a; k! _+ i《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:08 | 显示全部楼层
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心理医生 发表于 2018-4-16 12:07# y0 B2 O& M8 h$ G% n. _: i$ [
《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。

( b' [5 O7 B  Q- `/ D卢梭
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 16:57 | 显示全部楼层
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?% R4 s# k& S. L5 ]
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才会考虑民主。2 r; i6 O# q- M3 ~% c4 K; q

% R* K5 _0 d. C2 D0 T' f+ D) e  t9 l
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 18:01 | 显示全部楼层
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billzhao 发表于 2018-4-16 16:57: K8 N+ b& v% a! @) {( s
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?8 O2 n: a5 p4 A1 K8 L; O5 `
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...

1 K/ \  p2 }4 U衣食足,而后知荣辱
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 21:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主说得对。' o( _7 R8 H- M5 H+ V: x
  y! S, I' @9 z5 w
我也觉得人权高于主权,否则真的会退回到奴隶社会
" J. F0 @: J6 v9 |. A
2 l; P* M& d" C; w  \  Y* \/ B9 _! X那两次大屠杀可能真的只是本土主权践踏人权,所以没人干预8 l* S% P, Q' j/ a' W, l5 a
% P- k( ?  p& s
其他干预的基本都是外来势力人为的导演出的主权与人权之争,有外来干预就成为必然了。
( _8 x0 d. V( N  s; Y9 H* \8 Z# z- L7 `, y3 X1 @
一家之言而
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-16 22:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2018-4-16 22:31 编辑
( }1 z, N4 r# B- m9 k6 I4 A, }7 B8 a8 [; v
那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出兵攻打柬埔寨。中国政府为了红色高棉能够继续屠杀华侨,不惜出兵攻打越南。中国政府到底是哪国人的政府?
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:48 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-16 22:02
( j5 u- l. w1 j* [$ V那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出 ...

* Y) R1 a8 A' w1 p( v' ?流氓呗: x4 C; N% i' b4 K  c+ c
7 z- T6 x2 C2 Y8 r+ s! M8 p7 n
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争. b! g5 ~% D0 [$ V  _$ n

/ P0 H# P  y1 u1 {: l有疑问吗
' A$ i, h4 C' I8 r+ D1 H
# f" b1 E5 N0 x+ |' ?* @: ?去鸭绿江大桥看看抢眼断桥在哪里
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
ballard 发表于 2018-4-16 22:48
4 b/ }1 h' r" B2 w: o6 F3 y流氓呗8 K5 N2 K% g+ x0 ?; r% L% i( g3 `
$ o& ~. t+ o! I4 ]
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争

( ?- o! ~: H0 j% L/ Y" @/ g9 [* A# n+ ~6 I) P
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的0 c9 m/ \: @6 H9 n) p. w

( w; p9 u$ g  S2 G几年后中国人和美国死拼( G' L4 d& @8 ?, f* c
" i1 h5 x2 p1 L7 C
再几十年后 活脱脱的日本二鬼子满街乱窜
9 }# m( a5 r( p" @
) i  f  i$ W; V5 J: L& E现在看看朝鲜精神病抢中国人在朝鲜的投资多少, X, m0 c9 h: @3 p

* x: m) Z3 [  W我同学的矿山机械设备就被抢了
& X( f" w; n9 c/ Y6 N- X
* w5 p* T2 ~! {中国人民政府太奇怪了: I+ T3 k9 d8 B- D: \

" f- ]( V; ~$ y- O# ~3 V我真搞不明白 所以草民就是草芥5 s3 ?+ D4 U4 I2 x& Z8 F
$ b/ M- K: L7 k/ w$ ~5 G8 h
不是谁强大谁就有理
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 00:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-17 07:57
( h! A! K) S: {7 N屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
* [2 r" W: a" _4 \等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...

8 W. A) [3 q2 `1 U5 l
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 08:18 | 显示全部楼层
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。$ L* m' c$ |# Y  c3 U
  p. ?: ]7 \" J# d2 n
也就是说:政府基于国家,国家基于地域
5 p+ i! v2 d: h- u+ f! {+ ?  B
8 e/ m% Z, d4 p8 x8 G虽然说国家是由人民组成,但也是指那个地域的人民。
- \# v* \/ F8 u8 W0 c
8 [6 t2 D; X8 A. v* p6 `打个比方说,假如中国和加拿大发生冲突进而升级为战争,中国会发出撤侨通知,如果我们都选择不离开(或者国籍问题人家已经不承认你),那么两国之间的战争中国会对我们的人权负责吗,显然加政府应该直接对我们的人权负责,然而就二战时美国的例子是,美政府和日本宣战后将所有在美(无论国籍)日本人(这里指的是民族而不是国籍)收进了集中营。
3 ?2 @% l% [$ A' ^* C5 _) \6 k, m* Z6 Q& O% w" d) m* S
那段历史好像是中政府在试图进行红色扩张,支持红色反政府武装
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-17 08:22 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
( G" D. H/ s: H- G美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的+ U( {: ~4 f* ?/ t) R6 y

+ I- o1 M  v- D3 K( J) o: `* ?几年后中国人和美国死拼
/ T4 z( x% ]' ?8 c0 v
这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 08:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有的吃就是有人权,党说过的  R+ c9 E+ n; D
9 y% ~$ ]& L* `# L
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 08:40 | 显示全部楼层
不紧张 发表于 2018-4-17 08:18- H* N: M* \' O8 t% E1 S0 t2 Y
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。
2 R: y: g7 a+ r' {+ G
3 b( |; l" m9 L也 ...

$ R" f. J/ i/ t" U; F你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。
4 |5 \1 Y( |  t* |如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否会被关进集中营,这种可能性很低,几乎为零。除非是某些为中国政府服务的间谍。3 p% L* r( y" p! K$ o" Y1 Y
美国当年把在美日本人关进集中营的做法是错误的,在当时虽然被法院通过,但是,到了后来,克林顿政府对美籍日本人道歉,承认错误。其实,在二战时期,美国还存在着很严重的种族歧视,黑人还处于种族隔离状态下,美国主流白人对有色人种还是有很深的顾虑。这种情况在以后的民权运动发展和文化多元化的演变下,有了很大的改变。
% V7 Q- u/ z  ~3 M在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
. O) G0 ^# M% f- I& x. C
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:21 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
& A. |4 P5 R* k, B美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
3 R  k  q0 W, z" {6 b* m; A+ D4 Z4 I# ?/ _- O- [  `" W0 C( g
几年后中国人和美国死拼

* y4 p/ G; @0 ]1 A/ T草民就是草芥一点错都没有& F8 R3 \" f1 H3 W& a

- a. p0 i# j# B) M' }而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获益就是一个所谓的好政府了
" n6 P% N. Z! a; p
8 V# h3 R$ U2 c- T) d- Q
6 E* q7 Z+ H4 F. H5 T1 j6 g5 V7 p3 @: J至于方式是采用民主还是专政,不过就是不同马戏团的愚民表演,各有各的套路
0 f# I) U3 d' e4 k3 _7 k7 }/ \3 o' U& r, ~; O8 q$ x
当利益集团强权到懒得表演时就孕育出了独裁与霸权
# R7 L1 `3 M! O; \" g
' b( D! |- G8 m+ f! l& p4 w1 W5 c$ e% s专政的有可能向独裁发展
% f9 r' E& B3 J& x
- y9 F$ @4 q& l+ l1 b& {' }民主的则向霸权发展0 E5 D  q& ~8 ]8 I$ n$ Y

% z/ k6 Z: p& g8 [. p. }3 `- s8 ]美国在国际社会间讲民主了吗?还不是赤裸裸的独裁,本质上没有区别都是寻求权利扩张。1 X: B, n5 N- h, ]' T/ t

. N# \- D' C5 J1 r9 r/ ^* j美国把自家戏法扩展出去就是兜售民主(可笑的是她的兜售民主通常是用独裁的方式),戏法下面则是发动战争(或大或小,或内乱或外乱)来扩张权利4 s. G9 x& E  Z) x: [: W
6 ^2 Y' j5 |) g" x& |4 q5 g3 Z" |
中国把自家戏法扩展出去就是兜售民生,你挑起战争我就宣讲和平与经济发展,最终有没有实现权利扩张呢,当然有! P3 U. B3 D; }9 U5 |( A: }

+ c$ s8 `! L/ S; G1 b5 G记得前一阵被网友骂,好像我支持了独裁,支持称帝等等
1 x0 w( I0 ^- O7 [; H( j1 b# n( n) k$ r7 Z% g  S, M7 ]
当你看透这些套路的时候,当你知道每个阵营的发展方向的时候你还惊讶吗,你还觉得会有其他方向吗?我不惊讶,我还可以送祝福# \/ C: a6 G+ i2 c8 R* [
0 v) \2 H6 x1 v, q2 ?
# j8 N0 |& c( V

3 ^  K7 ^7 \9 c% E为什么祝福,祝福她成为一个好的政府( P5 j4 ]+ g1 Y; s

& a! C; B. f9 u+ ]$ j! c+ j5 ]: b' |* @! ]# o. K; ~
政府的好坏不在于什么体制(前面说了那是愚民的把戏,只有当你被愚弄而信以为真时才会去讨论、争执什么体制),而看制度是否完善
6 i$ f4 q5 {8 k& Z; ~
) h' O% }) F0 J- d& X显然目前的中国政府在法律制度的完善方面还有上升空间,$ b2 n& E$ l7 F9 j/ i! V+ j
+ a1 T- S$ u& b6 q- n( e% ]
你说她不如美政府好也是可以的
1 T3 p8 j( R; Y0 V/ N! V0 }* U1 [" D
* Z, t) Y9 n9 r3 t$ A3 v: ~: t但是每一个所谓的好政府也只是对自己的“人民”好,就如同除了美国“人民”爱美国,几乎所有人都恨美国一样
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
* W3 X+ k/ r6 c! Y美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的. j9 W% M6 H& r( f; p

: [% N1 }) g6 w6 D. |8 m几年后中国人和美国死拼

; |4 r. y) i8 J8 u' T不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:45 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 08:40/ C  y& r+ B0 P/ C1 [: e
你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。
+ I, [$ N, Z0 G8 I! p如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否 ...
6 i. v6 K" ]( l% F9 r+ _9 B% |
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
$ c  N, p" P2 h, J
5 M  t; _3 d$ h+ N! W/ ?* m' {这句话值得斟酌
/ `& R8 |/ k& l% o* {6 h; Y/ }! Y' i* W' ^. D4 V

9 P1 J6 O/ R  m+ C" v+ L7 Q2 z间谍是需要甄别的,像肤色一样明显就不是间谍了,真到战事发生就不会有甄别的必要了,你说呢7 w! r0 J+ U4 f% b- q! j

8 i8 i/ L) T% ?5 J一个无法保证自身信息安全的国家如何打赢战争,分秒间就是无数生命与上亿元的战争消耗,怎么能允许各种不确定,各种迟疑$ R# U) v  E8 a" Q* s

0 ~% s, X7 o% }* j1 L; w在这个假定情况下,如果发生加政府集中看管所有华人,你觉得第三方国家会出兵瓦解加政府以伸张我们的人权吗?(一个和加国实力相当的中立国家)如果答案是60%以上不会,那么我们被囚禁的几率就会达到90%以上。
4 J3 e. u5 n/ v; J, W$ k7 f3 t
: q0 F( W+ Y8 G; o- M# O9 Q! H& h/ s, R! e2 @# F: H& W
尽管可以说美国的做法是错的,但不能说她的做法是违法的,因为她修改了法律
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:45& {4 K2 b0 l/ k, R) b* r0 g
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。) i$ x1 C5 r3 I
/ b* f$ T4 T- c8 j8 i
这句话值得斟酌

$ p5 z: ^- b$ q7 A# |8 ^3 l你的担心是可以理解的,但是没有必要的。8 Q/ L5 r& ~, H, i
1 u- s" ~% d, b
要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大政府如何对待本国的穆斯林就知道了。+ @* {4 O# @" P. m) u- ~

7 ?# \8 g; q. C! Z; `6 |, ]加拿大是美国的盟国,在美国遭受到911袭击后,和美国一道出兵阿富汗。按你的推理,加拿大和阿富汗是交战国,那么在加拿大的阿富汗人一定会被另眼看待了,甚至会被集中营了。事实上不是,本届司法部长就是从阿富汗移民来的难民。加拿大政府还赔偿了在阿富汗战争犯下罪行的恐怖分子,由于他在拘押审讯期间受到不公平对待。
( }% G+ H- W4 z  i% J3 j
$ y) r& t( a1 E2 s/ f: I
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:21# g4 m' w' C- ^, _- E* m
草民就是草芥一点错都没有
+ y2 Z* y: P- F
! `) D7 A2 f9 V6 {  J6 d. D而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获 ...
; |+ R' ^2 N" D" b% s  a6 S/ R
继续 BB
; A. S- Z6 g8 {3 U7 A1 K' F$ R# E& U, a9 d( y& h8 \$ Q
接下来这段没什么主题,就是瞎BB6 g* a& ]- O* U- U. p' o0 y$ B9 M
! m- \4 ]! ^6 U) ~$ Y' X# F& l7 w
刚才我留了一个槽点,就是“几乎所有人都恨美国”,大家会说谁说都恨美国了,那是你吃不着葡萄+ K) e7 ^# X6 D: p) v! q

/ `' q& |7 }4 o# ^* e这句话说到点儿上了。暂先把“我”排出出去,看看普遍情况( y, h$ T8 D" \. r. v' w

" ?' T0 G- T' R% o, c( K- B! Z谁恨美国?搞清一点先,我们这里说的爱与恨是指对一个政府的支持与否,不要和美国式的生活混淆,一般人说的爱美国应该是指热爱美国人民的生活条件。挑最接近美国的欧洲国家说,她们也是备受这个强势大哥的欺负,尔虞我诈的戏份自行脑补吧。( [6 t7 V0 L) ^: a
8 S$ M2 i0 z" R9 L8 p( l
也就是说除了本国人民其他国家没理由去爱令一个国家政府' T( Q0 O  S0 Z# q

& I* w. D+ Y" O6 L: v' G0 x一个政府也不需要对其他人负责而成为“好政府”# r4 D, ?" T# ^  a& a# {2 Q
8 a% z  q, K0 k! D9 N; F

. D1 a& h2 y$ o5 X* S9 F8 V. h回来说说葡萄
6 a4 R. b& e8 q  Y1 O2 T3 T
* W: `3 P; }: D一个法制健全,公平公正的社会环境是她的政府的不断建设与教化的成果,人人向往
' A7 c2 _, p5 p* e
2 t( @  K6 E: z- c2 q这就是很多人心中的葡萄,但是你爱葡萄,葡萄爱你吗0 ^% `' z" Z* R0 t$ B. e" k

0 E! \$ z! [5 Z* X9 B+ L# {为什么我要在美国“人民”上加引号呢?+ w- V4 o! f: n/ y! q# E

  i7 ^, G- W/ l4 B, K+ c因为这个“人民”似乎已经不再是广义的人民* X3 \9 [4 E( g: f: R5 D

; l; E7 J. n. L1 A& X川铺这个暴君在民粹的道路上恐怕还会走得更远. @& L( Y# Z8 ]

  N+ r# j0 J# A7 k# ~% W1 e6 l' `  k
9 L" P* H* O" ^5 R/ i. l& ]9 r: j- G& l8 q. r8 E0 N) {# O
当年北边森林大火那年,我的房东老头非常热衷于美国的大选秀,我也就捎带着看了一些。那时我对他说川铺会赢是趋势。) E' E3 F4 G: t, A7 d; C/ ^9 D7 P
) e# }, e. s& P0 e1 S
这真的不代表我就支持他。$ a2 e' X' M( Y; u

) M, S5 q1 H, Q. l我非常赞赏美国对内法制的成熟,但很不喜欢她对外的强权
* Q3 k7 Z: u+ m$ H7 I. @+ o
. f+ G1 h( _. k! s& H& g一个长久富足,对外扩张的国家培养了傲慢的国民也不为奇,这就是他赢得大选与现在民粹路线的根基
7 u6 Y+ c6 v+ v! y4 ]5 z
9 F) V0 \. {- ^- M; m! ^* q
8 P! a0 ?" u* ]  i- @& l4 n6 P
* @, Q. i( l& G. [( _
* [. C! ^" j4 Z; H# n; d# Y$ I- t* r: H& s
0 d7 V  n9 C  j4 p! l$ C

) t/ b2 q! r$ t3 E, e" b
# K/ j5 p% G5 F' |+ I3 ]5 s$ D4 N  X8 r4 N  |- n9 A
9 ?2 d6 q# S3 C0 O
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:22 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 10:41. K/ O/ q  a" p$ e, m- z
你的担心是可以理解的,但是没有必要的。3 a3 j. \& z) l8 Y, h
  |! q8 A) O, m% P% T3 d$ O0 d; z
要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大 ...

. Q% X& ~) Q$ b* R我只是举个简单的例子,为了明了而简约去中间带只留下极端的情况来分析,纯粹为了分析方便,所以用战争。
! F( ~5 P7 k$ |6 @+ g4 W2 O! m- _# G6 m* ?5 \( H/ X2 o
你说的反恐虽然也称为战争但却不是同一个战争定义。5 }3 ?9 f  D1 e7 D, K" S* I9 e8 b( g; y

# I' g! F- y6 p# l3 I1 F8 y3 O3 z

5 c# ~) H  \8 X+ f我没什么可担心的
9 W$ p+ ]# I! V' @" u  C
# f6 s) J8 d# n% m! O- n/ v3 L- V" |. E7 j. Y6 B* z+ V
% U$ @' R3 A7 o; K
, I$ |$ s( ]* \, g6 C. a! e4 y3 O

% k( [4 R* \# z( q9 g) `1 }6 v9 u  x; T+ H7 V
* w) P* P2 x* h
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不紧张 发表于 2018-4-17 09:23$ r: H" s$ e* m- ?
不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
" F8 }& ]! C% S4 ]" j  ^  f* ^. h
我是这样的意思
3 P" M+ @5 Y! e6 h3 v" y. P# p1 y- ]: M2 }
你帮我了 我记住了4 v1 j1 h; P5 M0 C! w
& p" P$ V; o1 }! J" D' S! c9 [
总得还给你
9 Y" z4 k2 T- y# L5 B) ]
5 I. B+ ?. X6 C2 Z- }会选择适当的时候说几句小话 下句, G/ D! g& [  J% h. D" _: t

( K3 Y2 w' H5 H& M1 A: [得捧一下大哥
. G0 E3 r0 |8 r5 d  g/ G
' M8 p/ @3 U5 }# Z& O实在小弟没钱
% x8 X/ A% k$ P5 |# H
+ E: i/ ]3 f. J( f6 C要不然没有意思 钻地缝# M. N# }; [1 h" `' H# E

" T2 a7 Y6 O7 W国家也一样 要不然人家当面嘲讽
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:21 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-17 08:223 f) I5 e7 j$ B- g
这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
- \6 a$ k; y- d* D
这笔是有点问题4 T: @. `: Y1 U, c9 o

# _! `% u. M% f: e: R就像我申请专利似的
: t/ P/ K, T! y; T+ E, P$ p! P) F; y* R! y5 G
多半花钱赚吆喝
8 K$ |! c2 Y1 Q$ B
3 Q1 ^. G6 w' l/ i) M, O# j8 W开始我就反对  u7 z1 g/ H5 g' ^/ Z, a
; c' B1 [' o& S
我也是SB 被同学贪了钱赔的一塌糊涂
大型搬家
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 15:05 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-17 13:19+ G! w( e$ c/ D! i4 d% t) V* E: w
我是这样的意思
0 q  B3 y& H3 X: {6 {. ]' R( r7 o: `9 ~& Z
你帮我了 我记住了
- K# Y9 y6 d/ b1 p* w8 J
大社会,小社会都是要靠互相帮衬,才能走得动
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 22:44 | 显示全部楼层
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 23:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
闲着没事 发表于 2018-4-17 22:442 C. L3 Z( M' N. h, D. G5 d) c* B
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!

; `- L* H. N1 O: ^& c3 N美国一直都在和ISIS作战啊。ISIS只从成了之日起,就不断杀害平民,制造恐怖袭击,专门和西方作对,美国从来没有放弃过消灭ISIS的机会。
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-18 00:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 蝶恋花 于 2018-4-18 00:23 编辑 $ l7 ]" \; a: y) s
2 J3 B" p7 q( B) M
争论一个口号没意义,要看喊这个口号的人干的什么勾当。当年八国联军进北京,也是打着人权的旗号。中国人争论这个问题,其实下面隐藏了一个关键分歧:你盼着美国“解放”中国吗?这才是双方真正的分水岭。
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