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**摘星手**

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发表于 2007-1-21 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
世人尽夸摘星手,
8 N+ y8 K; m8 C" {
* ]; e5 s) W, b- x0 p; ~9 a- A九天苍穹任遨游。
! l5 P* x: N8 q8 i: ^/ L) z3 M
& \; q4 q2 y/ M5 d: W4 H+ [4 {) l* `高调低调飞弹在,$ b+ z  K& s1 g+ {7 ^
( q: y( z% t3 `2 f
不教胡马越神州。
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发表于 2007-1-21 14:42 | 显示全部楼层
来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?2 z' v1 w: {& A% q) J; ]

. y* U7 z2 p6 T) M% b- ?* w9 T) R/ D
[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-1-21 14:43 编辑 ]
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发表于 2007-1-21 14:48 | 显示全部楼层
建议改一个字:“越”字改作“犯”字如何?5 W- I' j, M/ b. c
感觉到了“越”这个程度情形已经不是很好了。何止是不教其“越”,正是不教其“染指”。" q3 G, d8 B* A+ b1 _2 i2 S
楼主以为如何?
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发表于 2007-1-21 15:10 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:42 发表  u" ^; |( A, E
来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?
# j3 p0 U4 B$ M
, D- D6 S) d( }' t4 c
0 O8 p  l8 {6 ]
背景介绍:
+ g/ O* D" I& f) c4 bhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2007-1-21 15:20 | 显示全部楼层
原帖由 henryaa 于 2007-1-21 15:10 发表. ]( h- _2 j8 r7 u

) d4 ?* }. H9 I) D
. t# v2 z$ t& F2 H; |; j( _: g2 ?背景介绍:
' f& s- ^5 I" |1 y9 a1 S6 m( O1 A  khttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
: X% g; H  p% r. \, T% ?" r' i7 J& {

, F1 a/ S8 g  F5 f! G& FTrue.
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 楼主| 发表于 2007-1-21 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:42 发表
% p- C: F' O# S0 H0 q5 M来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?, J! A0 m5 G' v1 \  d5 r. Y

# C3 [/ n0 B; o- i
: i4 N; a- v8 j' Y' y"高调低调飞弹在,0 B: s; q. {% l/ V

- F; C3 ~& b% E/ X( R7 e2 i 不教胡马越神州。"
5 i- L" d2 N+ {4 I5 Z0 ?# }8 [; I
8 X8 d! {# S2 r7 Q"高调低调飞弹在" 这一句是指本网站网友的不同意见 (http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )。鄙人认为"高调" 还是 "低调"无关重要,重要的是反卫星武器已经放在那里了。
  Y. M! @, {# V8 H* Z! R% V$ n& C" P1 Z7 J0 T/ [2 ]. ^
第四句有点低调地把反卫星武器作为防御性武器的意思。
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 楼主| 发表于 2007-1-21 16:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:48 发表
+ L# _5 j. |/ S- M5 s/ @7 ?建议改一个字:“越”字改作“犯”字如何?- u; R3 B/ }" L3 M, v: z4 y
感觉到了“越”这个程度情形已经不是很好了。何止是不教其“越”,正是不教其“染指”。" f% a5 N) B+ a9 n* I  p3 X! c
楼主以为如何?
  ]/ v* U/ P( k2 s7 V
8 q# u/ m: X6 F2 o
"不教胡马越神州." 是套用了古诗中的一句:“不教胡马渡阴山”。" 阴山"是指边疆,全句是不容外来侵略者来犯的意思。
1 S6 d6 x2 x% Z1 O1 n0 _+ q
; K. g5 K) k5 r现在的战争是三维立体战争,摘星手是专打太空飞行器的,“胡马”是指外来侵略者的太空飞行器.  所以我用了“飞越”的越字,确实是“来犯”的意思。“犯”这个字非常准确, 但是是否太直了点。 云山水月兄以为如何?
6 ?2 U$ }& X5 Y5 B& {
& I6 I7 p+ C& u! v1 Z; a6 u# h/ i其实,每天都有几百个太空飞行器在神州上空"越”,但如一旦成为“胡马”,可就要小心你的脑袋。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-1-21 18:15 | 显示全部楼层
云版强,一下就猜中。坛子里这么多能人都会作诗,佩服啊~
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发表于 2007-1-21 19:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我也喜欢越字多一些。
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发表于 2007-1-21 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-21 19:47 发表
- P; E9 o' R; W我也喜欢越字多一些。
1 i, m9 f$ P% l' C
既然豆腐姐也觉得“越”好些,那就越吧,服从服从,呵呵。
5 a7 A+ c9 O" e* @回头说“不教胡马度阴山”。这个“度”字,其实就是跨越的意思。但是为什么不说“不教胡马越阴山”?“度”和“越”都是仄声字,不存在平仄的问题。相信王昌龄不是没有考虑过用这个字。但是终究没有用“越”,相信是有原因的。4 }. i' B6 i; p* ]& T1 i. x
“度”和“越”有程度上的区别。主席诗云:雄关漫道真如铁,而今迈步从头越。豪气干云,着一“越”字而境界全出。那么把这个雄赳赳气昂昂的“越”字给“胡马”,就难免有种长敌国志气、灭自己威风的嫌疑。: i1 f0 v" T9 F9 |- V% K# P2 H
江山如此多娇,岂容虎狼眈眈?既然和楼主在这个观点上达成一致,大可不必要追究具体的用字了。以上所说,仅仅作为顶贴的需要,呵呵。
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发表于 2007-1-21 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-21 16:09 发表
; R" r+ u/ o  j. D; _7 K) a- g
- b7 M- q( `+ r5 e5 J0 O/ B+ C但是是否太直了点。 云山水月兄以为如何?
$ y! F3 ^' W, f3 a- _6 S. I2 d
+ S- K2 d1 o$ K, k8 n5 v
“犯”字确有直白之弊,但是“越”字不妥也确实存在。
! N" m6 N% `- Q% z$ v* P8 [) q$ \1 Q* `% M! y/ h0 Q, G, Z2 F
不如用“窥”字如何?
鲜花(91) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-21 22:22 | 显示全部楼层
不错,不错
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 楼主| 发表于 2007-1-22 00:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:57 发表, b3 X7 o, y2 s
2 w4 r! E1 p: a  i- U2 D2 Z
“犯”字确有直白之弊,但是“越”字不妥也确实存在。" z/ g+ s. k: Z' }% r
9 k+ `9 N6 I( X0 r/ N3 Y
...
+ V  @3 O' c# O- e% ~- R

6 e! v% E0 }$ Y" d/ H: `True.
鲜花(33) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-22 09:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-21 19:47 发表
* D, M2 U  t4 l3 u% e我也喜欢越字多一些。

# [( l3 |% _0 U$ a
' c! M5 [7 [: [- B% a豆腐姐喜欢一定有她的道理。   s+ Q# f' `& d- j# p) i

2 y9 p9 f! f' ^% u细想一下,“越"字其实和 "豪气干云" 毫不相关, 是一个中性的字。看你用在那里。比如说,“不得越雷池一步”,“草坪养植期,游人请勿逾越”。这里的“越”就是过界的意思, 没有丝毫的豪气。
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 楼主| 发表于 2007-1-22 10:56 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:44 发表$ q: I4 H* p" j- m1 n9 r& V

' P. g: m5 P$ g- ?...主席诗云:雄关漫道真如铁,而今迈步从头越。豪气干云,着一“越”字而境界全出。那么把这个雄赳赳气昂昂的“越”字给“胡马”,就难免有种长敌国志气、灭自己威风的嫌疑。( w  f: }  ~1 F/ h! o9 j  `
...

  A. z' p. X/ C1 S/ }5 R0 W5 p
- v/ [, \$ B4 ^6 T7 V# n. N毛泽东的"娄山关"是写得非常好的。写得好并不是因为"豪气干云"。 我认为"娄山关"从通篇来看是一部“现实主义”的作品。 从所用的字(雁, 霜, 月, 碎, 咽, 残, 血)来理解,作者主要要表达的是“悲壮”, 而不是“豪气”。娄山关打了一场恶战,我想象,仗打下来一看,部队伤亡不小,士气不高。怎么办呢?
9 Z/ j" J3 u$ l  i% E; Z: E+ i8 f. s; l; d) y) L
"雄关漫道真如铁,而今迈步从头越"这两句表达了作者理智的思考和坚强的决心:认定方向, 败不气馁,从头再来。这两句非常有力.  但是, 这种力量并不是从一个“越" 字释放出来的,而是来自整个两句(特别是第一句)的表达。
2 E( m$ W% ?7 C7 z; M& }" f' J8 R5 {, i. U. w: |) ^  g
附录:
+ p% H0 q1 p% A! I7 x4 u: z  v$ ~6 r& Z5 o1 j% L
忆秦娥·娄山关
. N( C- x9 z# C4 s& A8 s+ D3 ^* N* Q; t% o+ c. a) [- ~( @4 L3 r
毛泽东
0 \2 g* ^+ i! l5 k9 W
8 x: E! f$ ?* s" o# }, O一九三五年二月
0 k- n9 v; F* Z) v" [- N' u1 A. [" n% e1 X  ^
西风烈,
3 }" |  |2 r3 T/ }  P* s  ], Q& S" e/ v长空# g5 y' l5 t2 Q& {
晨月,) J2 u  e! D& L; e0 `/ `
马蹄声  L4 F1 X* [9 X' y0 ?) S& M, ?0 @* v
喇叭声
! o$ X5 L7 j5 w) ~- d( z' E: S, n4 x! A: P9 w
雄关漫道真如铁,
1 \3 V7 x( D  z# s/ U而今迈步从头越。  w& q, P8 C/ ]0 s/ X8 t
从头越,
" h/ \6 Y1 a2 s+ b: [' C6 l/ Z苍山如海,
* I8 k) B, N  H, z+ B# O阳如
鲜花(33) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-22 11:21 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:44 发表% J, y+ c' A: [
# o8 L( ?7 ^8 `+ h7 D: B$ `
...既然和楼主在这个观点上达成一致,大可不必要追究具体的用字了。以上所说,仅仅作为顶贴的需要,呵呵。
# t; p) T) K$ F# O' m: r3 o
3 i8 Q- a( C" _
如在移版,确实不必要追究具体的用字,但在心版,"咬文嚼字, 以文会友"也是一种乐趣啊。
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发表于 2007-1-22 13:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨

; g9 X7 m4 I6 O# ^) I
0 z8 t. n* t2 P; E) g[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-1-22 13:31 编辑 ]
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发表于 2007-1-22 13:32 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-22 11:21 发表, a( i) W7 j. U' n7 A( K! ?+ e

, W8 O9 Y3 d! @
2 u0 z( ~/ x( N9 O7 o& n7 C! P! }5 J如在移版,确实不必要追究具体的用字,但在心版,"咬文嚼字, 以文会友"也是一种乐趣啊。

% |- s+ T+ V' @诚所谓树欲静而风不止。您老人家还真要迎这块砖头,本尊也就只好不客气了。话说重了的地方,您别见怪,呵呵。/ a, W  i+ d; T
: D7 ]) ~& l3 @% Y7 n: }
从格式上来说,这篇作品看似古体诗,但是平仄格式完全不符合要求,所以只好归入打油诗一类。从打油的角度讲,还是很不错的作品。那么现在要锻炼里面的字眼,让它成为相对比较精致的打油诗,这个“越”字就只好改改。
/ P, a- F& N8 o% N  R! f' d& [* B9 y8 A4 w% G+ B
“越”字不妥,正如您所说,因为它表达了一种强大的力量。不希望这种力量过于强大,或者说要蔑视这种力量,是我们现在要表达的意思,正基于此,要在那个地方换一个略有贬意的词汇才好,至于换什么字,那是另外一个问题。
, v9 X4 J8 U  e' b
  X2 p! D) A9 M" o如果您老一定要孜孜不倦于此道,那么兄弟还真的是激动不已。如此如何?您把这篇东西改到格式基本过关,兄弟在此持百朵鲜花相候。然后,我们再继续这个选字的探讨。
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发表于 2007-1-22 15:03 | 显示全部楼层
我能理解云月的意思,胡马到了越这种程度,就是我们所不能接受的了。
$ Z1 o7 d( O$ q0 M6 v# o& C; p我们应该在气势上镇住他们,让他们想都不敢想,这才叫真正厉害,对吧?云月?  G* x8 i/ G  \5 q. M1 D
; K2 B3 R1 a  ^! U0 i+ n% W8 E7 K. G
我对诗词平仄都不懂,从来没研究过,只不过,我对字有自己的喜好,有些字我就喜欢看,有些就不喜欢。单就字而讲,我喜欢 越 字,多过 犯 和 窥 好多,如果我写了一首诗,就算是打油也好,我认可用越字,感觉上舒服。我也知道这是大忌,不考虑整体,只着眼细处,但我就喜欢,所以没办法;不喜欢的,就不想让出现,我也没办法。
2 Z; x# X; v6 p, `3 H) p  T
4 i# g7 L! \5 j( I: f: y4 b/ a我其实比较感情用事,不理智。 
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发表于 2007-1-22 15:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我只从个人喜好上,跟了个帖子,没从文学功底,诗词意境上考虑 下次说话得注意点,不能信口开河了。
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发表于 2007-1-22 15:11 | 显示全部楼层
还有一点,如果这题目叫摘星,我会更欣赏一些。
. N# a+ k. O, p. \加了个手字,我觉得有点煞风景,感觉不太舒服。好像嫦娥在那舞姿翩阡,突然跳出来个猪刀在伴舞一样。
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发表于 2007-1-22 15:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
又开始胡说八道了
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发表于 2007-1-22 15:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-22 15:07 发表
1 W& L' Y/ K! W3 J# q" l+ |4 Y# U7 ?我只从个人喜好上,跟了个帖子,没从文学功底,诗词意境上考虑 下次说话得注意点,不能信口开河了。
0 q" S( K5 |, [% F, x5 Q! n2 G
大家本都是业余选手,来这里胡乱说说热闹热闹,何必想太多?豆腐姐未免过于客气了。
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发表于 2007-1-22 15:27 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-22 15:24 发表
6 \5 f6 p, f4 D' B6 u
6 g# N# V) |+ Q' ?9 p) r4 t) d大家本都是业余选手,来这里胡乱说说热闹热闹,何必想太多?豆腐姐未免过于客气了。

/ c' m) _0 U: R2 _& m' L" l& x关键我连选手也不是啊。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-22 15:03 发表
. O6 ^" [5 y* r/ T% B我能理解云月的意思,胡马到了越这种程度,就是我们所不能接受的了。
7 z' j$ _. r$ j; M我们应该在气势上镇住他们,让他们想都不敢想,这才叫真正厉害,对吧?云月?1 i* i) D4 Y) }& d
. Y* D' u4 P2 \( d$ C
我对诗词平仄都不懂,从来没研究过,只不过,我对字有自己 ...
; T$ e" G* w/ X$ ~& `/ u8 O
其实从一开始,豆腐您都是在支持偶的观点的,不知道是不是这样?
% S( l) ~7 F0 c: f% w% ?
5 U2 f( M8 E. x* |, A$ y8 n“越”这个字,有气势,有力度,有力量,所以被豆腐姐喜欢(或者是别的什么理由? )。而这个喜欢的理由,恰恰成了云月以为不能用在这里的理由。 " h4 n6 ?1 P, R' D2 L% Y
) @* G, r+ n" [3 f
不过,对于汉字的感情色彩,包括雅俗的分野,其实每个人的理解都不一样,又何必一定求同?从这个意义上说,倒是不必深究也罢,呵呵。
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发表于 2007-1-22 15:42 | 显示全部楼层
再次感谢豆腐!(再砸一次?)
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:44 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-22 15:38 发表* O% [$ O7 r! Q  D

/ H, {) {4 I3 u3 q' s% _; d9 y+ ]' ~其实从一开始,豆腐您都是在支持偶的观点的,不知道是不是这样? : F- d- T% _% C
  S  o! F  j3 b0 i# Y' A$ {" q' j5 j
“越”这个字,有气势,有力度,有力量,所以被豆腐姐喜欢(或者是别的什么理由? )。而这个 ...
% s% a" j. j  _* j7 Q1 ~/ b0 e
对的,一开始我就明白你的意思,而且觉得有理,只是你提供的那两个字,实在长得太丑,接受有困难,所以宁可选越了。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:47 | 显示全部楼层
我没觉得越有气势有力度,只觉得长得好看,听着顺耳。! |. e  I; x+ ?- \/ Y
犯和窥给人种猥琐的感觉,我的文章里很少出现这类字眼的,觉得心里不舒服。就算是形容坏人也不行。
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 楼主| 发表于 2007-1-22 16:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔5 t& ?9 [- p& d" R4 r% d' \
于 2007-1-22 15:47 发表
8 {0 ]! N1 s  ]: z. Z1 z* K我没觉得有气势有力度,只觉得长得好看,听着顺耳. w4 C0 Z' d) J% Y
给人种猥琐的感觉,我的文章里很少出现这类字眼的,觉得心里不舒服。就算是形容坏人也不行。

7 ]. n6 p4 v% h& ?1 A: H2 v5 d+ {  r5 J1 ]4 r, s" @! G6 [7 L
豆腐温柔真是有品位的女性。
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发表于 2007-1-22 16:16 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-22 16:13 发表
. X) k0 k0 y) G* M( W
7 ~$ A6 ?3 w5 h0 N5 \; [! R" R- ?. W. R8 B% M
豆腐温柔真是有品位的女性。

1 `: `, f  C& k7 ~+ j难得我们达成空前的一致。呵呵。
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