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**摘星手**

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发表于 2007-1-21 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
世人尽夸摘星手,
) |* O2 N# X/ D5 ^- ~1 w$ f& V* N; K* C, d4 `
九天苍穹任遨游。5 |5 _1 |. K8 `  N

3 d1 D0 d  o  v4 p/ |高调低调飞弹在,  u8 q' ]. D& F. @! m

" l; ?( Z2 i( p* v9 o' O  P) }不教胡马越神州。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-21 14:42 | 显示全部楼层
来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?
) C: x& T# N1 R
3 O7 O# M# l1 Z) r6 h& Q) c8 Z5 @8 ~6 y8 p$ c. m/ s
[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-1-21 14:43 编辑 ]
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发表于 2007-1-21 14:48 | 显示全部楼层
建议改一个字:“越”字改作“犯”字如何?
3 I+ }2 c2 T2 ]! K: s感觉到了“越”这个程度情形已经不是很好了。何止是不教其“越”,正是不教其“染指”。
: c, H" p$ ^) e5 }3 I2 o楼主以为如何?
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发表于 2007-1-21 15:10 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:42 发表1 d5 O+ ]8 m* P
来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?* S* v6 |2 g( }  m) h

+ {) q0 M. G+ N1 |7 b; W' M+ [( q$ N# L1 K' ?" I" `
背景介绍:5 q& ^* c/ g% {' T  z. n* `
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2007-1-21 15:20 | 显示全部楼层
原帖由 henryaa 于 2007-1-21 15:10 发表
" ^  ~  g" o% a. Z6 a( U
! p' ]/ a: }# `1 m5 W- J% e+ y7 m# _
! M7 |$ w6 b( f! P( `背景介绍:, z! t/ B6 K$ k  v8 p0 ]2 B
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

. i  Z: y% ^6 u* o7 x# c
* f6 G9 b' B' I; I$ I2 c$ _True.
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 楼主| 发表于 2007-1-21 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:42 发表
( _4 l7 J) s: Q6 J来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?( ]; l9 N8 f) n1 y( W
% r( y( ^6 K% z  a/ t

  p: y( R0 }# ^1 i"高调低调飞弹在,- N# e. ~6 U; F
# U. }2 a) A9 G5 p& T
不教胡马越神州。"
7 n. d& Q# }  S/ s0 n( x) A" ?, n
"高调低调飞弹在" 这一句是指本网站网友的不同意见 (http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )。鄙人认为"高调" 还是 "低调"无关重要,重要的是反卫星武器已经放在那里了。5 l/ {# J, E2 {

% X5 O7 s6 b3 n4 G  r" }第四句有点低调地把反卫星武器作为防御性武器的意思。
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 楼主| 发表于 2007-1-21 16:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:48 发表  L0 S3 E" X( a3 j; b/ L/ t
建议改一个字:“越”字改作“犯”字如何?
5 C; d& S& f; \( E! U: l9 s感觉到了“越”这个程度情形已经不是很好了。何止是不教其“越”,正是不教其“染指”。) R+ ?  j* F3 ^& B0 A$ A
楼主以为如何?

) t' O5 `5 F4 f: N( l
( F2 C* p2 T/ y9 x; g"不教胡马越神州." 是套用了古诗中的一句:“不教胡马渡阴山”。" 阴山"是指边疆,全句是不容外来侵略者来犯的意思。
0 F! `# H( s5 a% M+ H3 C/ e
  O. s" y0 g% ~2 O+ o1 c. A& \现在的战争是三维立体战争,摘星手是专打太空飞行器的,“胡马”是指外来侵略者的太空飞行器.  所以我用了“飞越”的越字,确实是“来犯”的意思。“犯”这个字非常准确, 但是是否太直了点。 云山水月兄以为如何?; t' w& e  v$ B( Y6 V3 e) ^8 k. H
4 d- m* C. c( y$ A& f6 @3 @/ g
其实,每天都有几百个太空飞行器在神州上空"越”,但如一旦成为“胡马”,可就要小心你的脑袋。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-1-21 18:15 | 显示全部楼层
云版强,一下就猜中。坛子里这么多能人都会作诗,佩服啊~
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发表于 2007-1-21 19:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我也喜欢越字多一些。
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发表于 2007-1-21 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-21 19:47 发表, @6 k8 B9 y( @
我也喜欢越字多一些。
5 F+ s* Y: h, ]7 W  F& o2 H
既然豆腐姐也觉得“越”好些,那就越吧,服从服从,呵呵。
) l6 t8 c, \$ b4 S3 Y1 p" L5 f回头说“不教胡马度阴山”。这个“度”字,其实就是跨越的意思。但是为什么不说“不教胡马越阴山”?“度”和“越”都是仄声字,不存在平仄的问题。相信王昌龄不是没有考虑过用这个字。但是终究没有用“越”,相信是有原因的。
4 P- R1 z: J$ C6 D“度”和“越”有程度上的区别。主席诗云:雄关漫道真如铁,而今迈步从头越。豪气干云,着一“越”字而境界全出。那么把这个雄赳赳气昂昂的“越”字给“胡马”,就难免有种长敌国志气、灭自己威风的嫌疑。0 z, G% Y! y1 G) F' C% w( G
江山如此多娇,岂容虎狼眈眈?既然和楼主在这个观点上达成一致,大可不必要追究具体的用字了。以上所说,仅仅作为顶贴的需要,呵呵。
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发表于 2007-1-21 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-21 16:09 发表
! q! i! w: n4 S$ Q4 b6 v. \! T: Z- X' w
但是是否太直了点。 云山水月兄以为如何?
! X5 e" }8 Z2 }4 E  W6 @
- H  h8 p3 F2 C# [
“犯”字确有直白之弊,但是“越”字不妥也确实存在。7 i1 M) K( e& Y+ f/ L! M
$ W9 }/ T, u' v5 W: o
不如用“窥”字如何?
鲜花(91) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-21 22:22 | 显示全部楼层
不错,不错
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 楼主| 发表于 2007-1-22 00:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:57 发表$ F, k7 t; [0 \
: ~1 X! s. v9 E6 g  K, H
“犯”字确有直白之弊,但是“越”字不妥也确实存在。
4 v  ^# g; z9 i7 M0 t( q5 T+ U
, V2 s( l' Z5 I1 s# x) X1 y...

6 O" l4 S8 C3 [  D* U8 I1 ]$ L2 R! _$ n% B
True.
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 楼主| 发表于 2007-1-22 09:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-21 19:47 发表
. v5 J1 o1 ~3 j我也喜欢越字多一些。
) [+ B2 M( m7 G! m9 a3 q
' o7 c7 b' u4 c1 X" q* \0 H# T
豆腐姐喜欢一定有她的道理。 + j6 {$ A" W6 N  T! O
4 k; |( m) T5 i9 V
细想一下,“越"字其实和 "豪气干云" 毫不相关, 是一个中性的字。看你用在那里。比如说,“不得越雷池一步”,“草坪养植期,游人请勿逾越”。这里的“越”就是过界的意思, 没有丝毫的豪气。
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 楼主| 发表于 2007-1-22 10:56 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:44 发表" ^5 B( m( M; F% O

7 V" L* t, C: _...主席诗云:雄关漫道真如铁,而今迈步从头越。豪气干云,着一“越”字而境界全出。那么把这个雄赳赳气昂昂的“越”字给“胡马”,就难免有种长敌国志气、灭自己威风的嫌疑。
& _3 ^4 Q) M; e0 e5 t ...

; B4 I! f7 J! B5 V( u. G4 w2 r6 P8 p, }) D( p
毛泽东的"娄山关"是写得非常好的。写得好并不是因为"豪气干云"。 我认为"娄山关"从通篇来看是一部“现实主义”的作品。 从所用的字(雁, 霜, 月, 碎, 咽, 残, 血)来理解,作者主要要表达的是“悲壮”, 而不是“豪气”。娄山关打了一场恶战,我想象,仗打下来一看,部队伤亡不小,士气不高。怎么办呢?6 I  {9 ^$ J1 H/ h' |/ \4 A

% R! R' O; v& z, Z1 S9 p"雄关漫道真如铁,而今迈步从头越"这两句表达了作者理智的思考和坚强的决心:认定方向, 败不气馁,从头再来。这两句非常有力.  但是, 这种力量并不是从一个“越" 字释放出来的,而是来自整个两句(特别是第一句)的表达。
! B2 {. E/ {2 U' j5 l" [6 b* s7 v+ s5 ?( W' {1 w
附录:$ k; c/ A& _5 ?- `

! P& i/ ^5 L* }忆秦娥·娄山关8 ~7 z/ g6 P2 B9 }* D

' x6 v8 t9 k: j% {# w2 P+ X3 T毛泽东- u3 W7 B' c( ?# ~# m

4 r( i/ X1 l" r3 a7 N一九三五年二月
3 E; K9 u; _$ E
1 P( L+ P! ]6 z2 F% w0 ]9 ~西风烈,; a% d4 N* u3 h4 ^/ B- p
长空0 O% T$ \9 ^; E  @2 Q
晨月,
. d* {! h$ o9 G. t1 D马蹄声/ _1 }5 v/ [" y, j* h
喇叭声  `: s: {& ?; w) o- E
* A4 ?. Q: Y; [6 y4 Z5 W
雄关漫道真如铁,
" D% I, y9 ~% i" K$ l而今迈步从头越。
2 @( `9 l6 a/ g" J8 b  f9 u从头越,) Z+ ^% }: \. w9 W( }6 G5 X
苍山如海,
8 Q' G0 u0 c2 R阳如
鲜花(33) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-22 11:21 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:44 发表
1 Z" _. R  Q& U* ]7 e, w
- v8 K  }# h5 K# g4 T6 `6 T...既然和楼主在这个观点上达成一致,大可不必要追究具体的用字了。以上所说,仅仅作为顶贴的需要,呵呵。
% [9 F# |9 e/ U1 D; p8 S

7 @0 b) r4 k( c  R3 X$ G* a7 c如在移版,确实不必要追究具体的用字,但在心版,"咬文嚼字, 以文会友"也是一种乐趣啊。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 13:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
  F6 P. w$ V. D5 |) Z+ t0 B# a  q* D

2 V7 m, C2 Y" K9 W; q+ N" b[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-1-22 13:31 编辑 ]
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 13:32 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-22 11:21 发表
7 K4 Z. [2 }1 r) l/ o
0 q- Z8 m9 l$ X
5 N6 W" J0 ?7 N: J6 F如在移版,确实不必要追究具体的用字,但在心版,"咬文嚼字, 以文会友"也是一种乐趣啊。

% ]  m/ u5 f, }7 M3 [  H3 z) F$ s诚所谓树欲静而风不止。您老人家还真要迎这块砖头,本尊也就只好不客气了。话说重了的地方,您别见怪,呵呵。
" [* ?: [4 Z" }; }1 J
6 F% E) Y2 ~; e) \从格式上来说,这篇作品看似古体诗,但是平仄格式完全不符合要求,所以只好归入打油诗一类。从打油的角度讲,还是很不错的作品。那么现在要锻炼里面的字眼,让它成为相对比较精致的打油诗,这个“越”字就只好改改。
& j% R/ w  ]0 r0 n7 {- |
7 k* p4 \( E0 W% j1 ~# Y1 F“越”字不妥,正如您所说,因为它表达了一种强大的力量。不希望这种力量过于强大,或者说要蔑视这种力量,是我们现在要表达的意思,正基于此,要在那个地方换一个略有贬意的词汇才好,至于换什么字,那是另外一个问题。
) ^! S% H. L9 m1 \2 {
. ?/ q& L9 {4 t, d' z8 F; \如果您老一定要孜孜不倦于此道,那么兄弟还真的是激动不已。如此如何?您把这篇东西改到格式基本过关,兄弟在此持百朵鲜花相候。然后,我们再继续这个选字的探讨。
理袁律师事务所
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发表于 2007-1-22 15:03 | 显示全部楼层
我能理解云月的意思,胡马到了越这种程度,就是我们所不能接受的了。
/ s! f" t) y: s2 Y" L# L我们应该在气势上镇住他们,让他们想都不敢想,这才叫真正厉害,对吧?云月?/ W' ]' a/ J( S( [$ L# x/ L- H- D) c

) E1 Y8 @) T4 T我对诗词平仄都不懂,从来没研究过,只不过,我对字有自己的喜好,有些字我就喜欢看,有些就不喜欢。单就字而讲,我喜欢 越 字,多过 犯 和 窥 好多,如果我写了一首诗,就算是打油也好,我认可用越字,感觉上舒服。我也知道这是大忌,不考虑整体,只着眼细处,但我就喜欢,所以没办法;不喜欢的,就不想让出现,我也没办法。8 I! x2 U3 \2 G, i6 ~% P% Z9 u

8 r8 v$ s( e8 A7 n0 h我其实比较感情用事,不理智。 
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发表于 2007-1-22 15:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我只从个人喜好上,跟了个帖子,没从文学功底,诗词意境上考虑 下次说话得注意点,不能信口开河了。
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发表于 2007-1-22 15:11 | 显示全部楼层
还有一点,如果这题目叫摘星,我会更欣赏一些。
2 ?: U" K# s2 p1 Y; R3 G5 j/ b加了个手字,我觉得有点煞风景,感觉不太舒服。好像嫦娥在那舞姿翩阡,突然跳出来个猪刀在伴舞一样。
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发表于 2007-1-22 15:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
又开始胡说八道了
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发表于 2007-1-22 15:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-22 15:07 发表
2 D: W" n! \: l) p  G我只从个人喜好上,跟了个帖子,没从文学功底,诗词意境上考虑 下次说话得注意点,不能信口开河了。

6 @: l8 v6 {  I大家本都是业余选手,来这里胡乱说说热闹热闹,何必想太多?豆腐姐未免过于客气了。
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发表于 2007-1-22 15:27 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-22 15:24 发表
! X* u3 j  H6 p
! P. [: W2 g3 ^大家本都是业余选手,来这里胡乱说说热闹热闹,何必想太多?豆腐姐未免过于客气了。
% q% }$ R. X% v6 B4 G& W
关键我连选手也不是啊。
理袁律师事务所
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-22 15:03 发表  A+ t; t) w; g( f$ _7 o0 `
我能理解云月的意思,胡马到了越这种程度,就是我们所不能接受的了。
: _8 _9 U; T( @! Q  m8 t# s我们应该在气势上镇住他们,让他们想都不敢想,这才叫真正厉害,对吧?云月?
- i) Z, o! |( y. c9 [# G4 Z3 e
6 x0 E  R5 {" t9 }/ X8 d; b* n% p4 r我对诗词平仄都不懂,从来没研究过,只不过,我对字有自己 ...
: f& M" I9 _2 t! P
其实从一开始,豆腐您都是在支持偶的观点的,不知道是不是这样? 6 z  b' {* F0 A( M2 [. R

8 ^  u- m( v7 |. C* Y“越”这个字,有气势,有力度,有力量,所以被豆腐姐喜欢(或者是别的什么理由? )。而这个喜欢的理由,恰恰成了云月以为不能用在这里的理由。 * P+ B# b4 z( d1 w' q2 ?! b* O  S6 x

- ]5 ^+ w6 M% `! k3 p不过,对于汉字的感情色彩,包括雅俗的分野,其实每个人的理解都不一样,又何必一定求同?从这个意义上说,倒是不必深究也罢,呵呵。
大型搬家
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:42 | 显示全部楼层
再次感谢豆腐!(再砸一次?)
理袁律师事务所
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:44 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-22 15:38 发表: K  u  y4 b" F5 C
9 x1 \' F7 T; y, h( m
其实从一开始,豆腐您都是在支持偶的观点的,不知道是不是这样? 7 j, ?$ U$ o0 e: X
" \3 k, d; v. _
“越”这个字,有气势,有力度,有力量,所以被豆腐姐喜欢(或者是别的什么理由? )。而这个 ...

$ I+ i" M' F/ P% d# [对的,一开始我就明白你的意思,而且觉得有理,只是你提供的那两个字,实在长得太丑,接受有困难,所以宁可选越了。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:47 | 显示全部楼层
我没觉得越有气势有力度,只觉得长得好看,听着顺耳。
) A  a- `8 P+ N: y0 h% [# y犯和窥给人种猥琐的感觉,我的文章里很少出现这类字眼的,觉得心里不舒服。就算是形容坏人也不行。
鲜花(33) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-22 16:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔
+ S" U" q0 d9 z8 O' e3 D+ G/ m# ]
于 2007-1-22 15:47 发表3 V6 g; M% D. Z! N! x: }" b2 f
我没觉得有气势有力度,只觉得长得好看,听着顺耳
7 F! }4 O9 S$ Z. W给人种猥琐的感觉,我的文章里很少出现这类字眼的,觉得心里不舒服。就算是形容坏人也不行。
3 M% k; j" O3 {" s% A. V
- {" T  @* _9 E5 N
豆腐温柔真是有品位的女性。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 16:16 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-22 16:13 发表$ Q* h& L6 t' u% f/ ]8 h
9 T  c3 p8 o6 [/ V" f: t& r
4 K3 B/ b1 f  E' S- u7 e7 z/ }' F
豆腐温柔真是有品位的女性。
" g5 Y6 Y% }8 ?& K1 Z. q: p
难得我们达成空前的一致。呵呵。
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