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**摘星手**

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发表于 2007-1-21 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
世人尽夸摘星手,
& l( c. J2 C) J/ f
6 f# O' _" s* J4 y3 i7 h九天苍穹任遨游。; r  K7 K( O5 [
- X, r% h+ ^( `5 q/ k
高调低调飞弹在,' i" Y# L" d# [3 E
2 Z. p. |& ?: |) @/ d% @) u
不教胡马越神州。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-21 14:42 | 显示全部楼层
来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?: f& x: a$ |; ^  Y

% ~; P0 J( m  e( M& d3 o) ]1 _& O9 l  R- Q4 S
[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-1-21 14:43 编辑 ]
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-21 14:48 | 显示全部楼层
建议改一个字:“越”字改作“犯”字如何?
+ Y  N: B* F$ F$ n感觉到了“越”这个程度情形已经不是很好了。何止是不教其“越”,正是不教其“染指”。+ i0 z. I0 {- d  |1 T( M
楼主以为如何?
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发表于 2007-1-21 15:10 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:42 发表) p7 G. H' N$ w% q7 q9 D' D. M
来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?2 {  F: `7 x, y! r
$ o% Y2 L5 ^7 s. l4 v
! [  X, {7 A! [# w- a7 L4 i6 m
背景介绍:
% l' E$ [, B. h6 }http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2007-1-21 15:20 | 显示全部楼层
原帖由 henryaa 于 2007-1-21 15:10 发表7 c1 c9 i; x1 W' A) B, t1 I, l# n
+ l: `* o  H6 G

$ a' @" J5 z" w) Z背景介绍:. Z% U) \2 S' S# ~
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
# S4 \- \) T! E/ a; k' q# ]

/ [3 g# V  P9 |) O: o0 @True.
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 楼主| 发表于 2007-1-21 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:42 发表3 K( q: d% Y! U: L5 v/ [
来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?
6 M- O+ F* }" ?' g, I
; M# A. l4 t3 |" u9 H
& |" D7 [3 w' L! }
"高调低调飞弹在,' l# ]2 _. g. l

: f# x, q2 C: m 不教胡马越神州。", V5 o8 {$ X! P7 S9 D) E
" P( V. `8 i" @+ y
"高调低调飞弹在" 这一句是指本网站网友的不同意见 (http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )。鄙人认为"高调" 还是 "低调"无关重要,重要的是反卫星武器已经放在那里了。: \, [" c2 K7 _! E
" M+ E: U! r8 X3 m3 J0 M
第四句有点低调地把反卫星武器作为防御性武器的意思。
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 楼主| 发表于 2007-1-21 16:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:48 发表' ^0 q# y/ }. B
建议改一个字:“越”字改作“犯”字如何?' U" L  _! ^, ^6 J# m+ m% o
感觉到了“越”这个程度情形已经不是很好了。何止是不教其“越”,正是不教其“染指”。
1 `1 G# y# Q2 A0 {, D; W+ o楼主以为如何?

8 Q1 R3 l' n, K6 X6 b% D# V+ [8 [* w" _+ t+ o" m
"不教胡马越神州." 是套用了古诗中的一句:“不教胡马渡阴山”。" 阴山"是指边疆,全句是不容外来侵略者来犯的意思。. w4 f3 R, \# d
2 K% N3 q# g' [2 X3 V
现在的战争是三维立体战争,摘星手是专打太空飞行器的,“胡马”是指外来侵略者的太空飞行器.  所以我用了“飞越”的越字,确实是“来犯”的意思。“犯”这个字非常准确, 但是是否太直了点。 云山水月兄以为如何?1 e3 |7 g& d( n0 G. K' [

, ?3 X7 a4 o1 E- d其实,每天都有几百个太空飞行器在神州上空"越”,但如一旦成为“胡马”,可就要小心你的脑袋。
理袁律师事务所
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发表于 2007-1-21 18:15 | 显示全部楼层
云版强,一下就猜中。坛子里这么多能人都会作诗,佩服啊~
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发表于 2007-1-21 19:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我也喜欢越字多一些。
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发表于 2007-1-21 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-21 19:47 发表
0 W$ _( m2 {+ b; b8 `6 {) W. F! D* ~我也喜欢越字多一些。

; `4 x3 q, j, L$ V1 w既然豆腐姐也觉得“越”好些,那就越吧,服从服从,呵呵。
8 f8 ?. f# l9 F) c' ^  J回头说“不教胡马度阴山”。这个“度”字,其实就是跨越的意思。但是为什么不说“不教胡马越阴山”?“度”和“越”都是仄声字,不存在平仄的问题。相信王昌龄不是没有考虑过用这个字。但是终究没有用“越”,相信是有原因的。* ~% b# e. s4 }5 z
“度”和“越”有程度上的区别。主席诗云:雄关漫道真如铁,而今迈步从头越。豪气干云,着一“越”字而境界全出。那么把这个雄赳赳气昂昂的“越”字给“胡马”,就难免有种长敌国志气、灭自己威风的嫌疑。
: q/ u, j: U( }江山如此多娇,岂容虎狼眈眈?既然和楼主在这个观点上达成一致,大可不必要追究具体的用字了。以上所说,仅仅作为顶贴的需要,呵呵。
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发表于 2007-1-21 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-21 16:09 发表# }( q( c( E% R+ d  [
5 l& }' e2 Q0 _" B9 P" S: ^6 Z" d
但是是否太直了点。 云山水月兄以为如何?( `. ?3 o- Y; S, J7 Z2 M

: ?3 P+ _6 W* x& r5 O' \# \$ k3 @“犯”字确有直白之弊,但是“越”字不妥也确实存在。
) W  Z+ X  M! p5 u; X1 S3 ]$ k6 Q# C4 J
不如用“窥”字如何?
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发表于 2007-1-21 22:22 | 显示全部楼层
不错,不错
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 楼主| 发表于 2007-1-22 00:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:57 发表1 o  r& e; Q$ @, {1 N% a
( n$ R& ^: c# J! Q
“犯”字确有直白之弊,但是“越”字不妥也确实存在。
0 a! F1 K: q. {5 h
8 V7 w% `, w4 T3 p& E...
* ~, v  B! i& Y  i+ a

7 N9 z. P. d3 ?9 D$ UTrue.
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 楼主| 发表于 2007-1-22 09:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-21 19:47 发表1 N  Y. _; |/ p# Z7 e9 `
我也喜欢越字多一些。

( C- _5 F( H( C; d9 F! c- y" B# Z6 [
豆腐姐喜欢一定有她的道理。 8 ^6 h/ r1 R. t5 V; @; M
3 k# G# K2 t7 C3 Z% K3 X
细想一下,“越"字其实和 "豪气干云" 毫不相关, 是一个中性的字。看你用在那里。比如说,“不得越雷池一步”,“草坪养植期,游人请勿逾越”。这里的“越”就是过界的意思, 没有丝毫的豪气。
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 楼主| 发表于 2007-1-22 10:56 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:44 发表
) {3 y6 B4 I# d. P
+ m, ~( F0 X, }5 X0 B1 c4 A...主席诗云:雄关漫道真如铁,而今迈步从头越。豪气干云,着一“越”字而境界全出。那么把这个雄赳赳气昂昂的“越”字给“胡马”,就难免有种长敌国志气、灭自己威风的嫌疑。
- s& Y$ j' f# A0 S7 _. H ...

' x& N8 V+ O" @7 o* ^' @2 d% H& d( e6 D
毛泽东的"娄山关"是写得非常好的。写得好并不是因为"豪气干云"。 我认为"娄山关"从通篇来看是一部“现实主义”的作品。 从所用的字(雁, 霜, 月, 碎, 咽, 残, 血)来理解,作者主要要表达的是“悲壮”, 而不是“豪气”。娄山关打了一场恶战,我想象,仗打下来一看,部队伤亡不小,士气不高。怎么办呢?& U# A, w+ r2 i1 Q; ~

5 m5 i' z: O; u+ x/ e"雄关漫道真如铁,而今迈步从头越"这两句表达了作者理智的思考和坚强的决心:认定方向, 败不气馁,从头再来。这两句非常有力.  但是, 这种力量并不是从一个“越" 字释放出来的,而是来自整个两句(特别是第一句)的表达。% @* g" L1 Q& x' q
  j5 I2 y$ C% ], f$ R$ V
附录:
9 [& S# @6 W9 y9 v3 B: X! J$ H  K# T0 e% q+ N( c
忆秦娥·娄山关; a# Y9 u4 z/ b; Q; i

# F# ~2 e, W' z; \0 y* }6 Y0 N毛泽东( W/ [2 q& ?. K7 X+ y( J

3 }! V4 t7 x; ^; `3 W8 C一九三五年二月
0 P* E0 \: o9 T, B
% G# n1 C+ \& g, `8 y$ D西风烈,
. N: M& \9 q* z' M* e长空8 ?7 I$ Z. J' A; |6 A
晨月,
. v( ~- T' J/ L& O0 U马蹄声# Q$ N8 L. H8 \
喇叭声
* I4 p5 ~1 \- w( H5 Z$ |8 {- m8 }! W7 p* }: X# n
雄关漫道真如铁,5 f3 C  e' f) S# `7 L  e( E6 `. f1 [
而今迈步从头越。' E. h$ p- }/ D9 p3 ]6 b$ b* g0 K
从头越,' y! ?# A. n% e* @' y& J
苍山如海,1 {, ]7 v' A9 \
阳如
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 楼主| 发表于 2007-1-22 11:21 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:44 发表  A+ X, L. _9 \1 P! s: k' e
4 o% T6 R2 n& t0 O
...既然和楼主在这个观点上达成一致,大可不必要追究具体的用字了。以上所说,仅仅作为顶贴的需要,呵呵。
( h0 ?1 H  k) L/ o

  i8 `- _' H& L如在移版,确实不必要追究具体的用字,但在心版,"咬文嚼字, 以文会友"也是一种乐趣啊。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 13:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
5 h: }" J3 X5 n1 }

2 A8 C& j7 B5 e[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-1-22 13:31 编辑 ]
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发表于 2007-1-22 13:32 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-22 11:21 发表
& m! }6 R1 M4 I( L* J/ \, F9 V' e/ P2 y0 ^

& m, r" p% s7 d/ e如在移版,确实不必要追究具体的用字,但在心版,"咬文嚼字, 以文会友"也是一种乐趣啊。

4 Q7 D% x" `8 z' D1 V! g, f. k诚所谓树欲静而风不止。您老人家还真要迎这块砖头,本尊也就只好不客气了。话说重了的地方,您别见怪,呵呵。
# N2 \& k7 O! M" E8 y/ a: w. N- `# U" [" ^3 `
从格式上来说,这篇作品看似古体诗,但是平仄格式完全不符合要求,所以只好归入打油诗一类。从打油的角度讲,还是很不错的作品。那么现在要锻炼里面的字眼,让它成为相对比较精致的打油诗,这个“越”字就只好改改。: r+ O; {' ^/ ^* A# G0 H- ~

! i: R, t" F* z0 i8 I0 L: H“越”字不妥,正如您所说,因为它表达了一种强大的力量。不希望这种力量过于强大,或者说要蔑视这种力量,是我们现在要表达的意思,正基于此,要在那个地方换一个略有贬意的词汇才好,至于换什么字,那是另外一个问题。0 Z  ^2 u9 R# L* x* T
3 W6 U( ^5 ]3 A, t
如果您老一定要孜孜不倦于此道,那么兄弟还真的是激动不已。如此如何?您把这篇东西改到格式基本过关,兄弟在此持百朵鲜花相候。然后,我们再继续这个选字的探讨。
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发表于 2007-1-22 15:03 | 显示全部楼层
我能理解云月的意思,胡马到了越这种程度,就是我们所不能接受的了。
8 ?' I5 L0 l7 K: t8 ^  N- M我们应该在气势上镇住他们,让他们想都不敢想,这才叫真正厉害,对吧?云月?/ T4 C2 Z9 M7 b, u
- q7 R/ H! l* i% g, z
我对诗词平仄都不懂,从来没研究过,只不过,我对字有自己的喜好,有些字我就喜欢看,有些就不喜欢。单就字而讲,我喜欢 越 字,多过 犯 和 窥 好多,如果我写了一首诗,就算是打油也好,我认可用越字,感觉上舒服。我也知道这是大忌,不考虑整体,只着眼细处,但我就喜欢,所以没办法;不喜欢的,就不想让出现,我也没办法。+ A2 E" Y0 \9 P6 @
( J( n$ Z% G, N! \. j5 Q6 [
我其实比较感情用事,不理智。 
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发表于 2007-1-22 15:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我只从个人喜好上,跟了个帖子,没从文学功底,诗词意境上考虑 下次说话得注意点,不能信口开河了。
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发表于 2007-1-22 15:11 | 显示全部楼层
还有一点,如果这题目叫摘星,我会更欣赏一些。
; K; k& j0 u$ W7 l& `" F5 b$ j加了个手字,我觉得有点煞风景,感觉不太舒服。好像嫦娥在那舞姿翩阡,突然跳出来个猪刀在伴舞一样。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
又开始胡说八道了
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-22 15:07 发表
0 R0 e' K4 _& z3 l8 Q我只从个人喜好上,跟了个帖子,没从文学功底,诗词意境上考虑 下次说话得注意点,不能信口开河了。
( S$ A! R" ]  r4 |" o; X3 C
大家本都是业余选手,来这里胡乱说说热闹热闹,何必想太多?豆腐姐未免过于客气了。
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发表于 2007-1-22 15:27 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-22 15:24 发表! ~8 M. ?* e8 a3 f" I4 u' d" W

% E& Y$ K4 S9 z- ]# r; I大家本都是业余选手,来这里胡乱说说热闹热闹,何必想太多?豆腐姐未免过于客气了。

2 J0 V" [* {" Z# s! Y3 ?8 k5 r关键我连选手也不是啊。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-22 15:03 发表& W6 ]' m: L! Y' f
我能理解云月的意思,胡马到了越这种程度,就是我们所不能接受的了。
, N' `) B# b/ D$ j) t) [我们应该在气势上镇住他们,让他们想都不敢想,这才叫真正厉害,对吧?云月?
5 j& U5 z1 O  P2 C3 G; g2 w. S
7 o1 A" D& ^/ R% u( ]" A& n6 Y9 e我对诗词平仄都不懂,从来没研究过,只不过,我对字有自己 ...
  @9 ?# j& \! J$ h4 ?* J$ u
其实从一开始,豆腐您都是在支持偶的观点的,不知道是不是这样?
+ y" G# e8 t  i" Q  i1 U2 ~# a" J# T
; k. y! S7 Q6 D' f5 {4 s- w, g7 j“越”这个字,有气势,有力度,有力量,所以被豆腐姐喜欢(或者是别的什么理由? )。而这个喜欢的理由,恰恰成了云月以为不能用在这里的理由。 0 e5 E0 M( o( b/ P$ K

7 T0 U; `1 H2 q不过,对于汉字的感情色彩,包括雅俗的分野,其实每个人的理解都不一样,又何必一定求同?从这个意义上说,倒是不必深究也罢,呵呵。
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发表于 2007-1-22 15:42 | 显示全部楼层
再次感谢豆腐!(再砸一次?)
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:44 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-22 15:38 发表
$ k; A7 {; b: j% k3 l( E- g# n1 c# {+ R" u: w' z8 }' X
其实从一开始,豆腐您都是在支持偶的观点的,不知道是不是这样?
8 P+ k. w  Y. t# B2 t, ?% y/ h
; V$ j; e1 g8 U! c, L, w7 B“越”这个字,有气势,有力度,有力量,所以被豆腐姐喜欢(或者是别的什么理由? )。而这个 ...

( j$ x: D5 B* w, G' m. Q对的,一开始我就明白你的意思,而且觉得有理,只是你提供的那两个字,实在长得太丑,接受有困难,所以宁可选越了。
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发表于 2007-1-22 15:47 | 显示全部楼层
我没觉得越有气势有力度,只觉得长得好看,听着顺耳。
6 j3 E  B1 i% C: y* k% g犯和窥给人种猥琐的感觉,我的文章里很少出现这类字眼的,觉得心里不舒服。就算是形容坏人也不行。
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 楼主| 发表于 2007-1-22 16:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔5 M( b, t2 o# ]2 u3 [- I
于 2007-1-22 15:47 发表
/ C: C3 q; S6 _% {+ k我没觉得有气势有力度,只觉得长得好看,听着顺耳2 ~0 i# W0 |; R" x4 ^1 L+ k% J5 @
给人种猥琐的感觉,我的文章里很少出现这类字眼的,觉得心里不舒服。就算是形容坏人也不行。

5 p5 Q7 R0 T7 @( j, Q6 @
  h" c; S/ U, |, O) K1 m5 T豆腐温柔真是有品位的女性。
理袁律师事务所
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发表于 2007-1-22 16:16 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-22 16:13 发表* ?, L$ x: b1 g

( S5 u/ ~4 }: b& L  M2 g( `, h- ?! }  W3 ^
豆腐温柔真是有品位的女性。
2 K5 @2 M- t* @% y& Q# t
难得我们达成空前的一致。呵呵。
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