国内的白领真的混得好吗？

kevin20000

昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有人月入不菲，那是极少数。海归变海待的也不少。再说说有一定基础的白领吧。国内有房有车的白领们90%是房奴。听过这个说法吗？就是房子是贷款买的，每月要用工资的大半还款，20年。剩下的钱刚够生活，如果有了孩子，压力就更大。各位也应该知道，国内的医疗/教育/养老基本无保障，每月工资要交20%的税费外，还得自己存钱保命。压力不是一般的。国内已有多起白领过劳死的案例出现，这就是证明。很多人买房付首期是要父母出钱的。别以为国内到处是酒楼你就可以吃得很爽，中国人现在都是鸵鸟精神，眼不见为净。各位难道没听说金华火腿是用敌敌畏炮制的病猪腿、鸡蛋鸭蛋是给家禽们吃化工原料苏丹红、辣椒酱也加苏丹红（连肯德鸡这样的公司在中国都干这事）、毒大米、地沟油、医院废弃石膏做豆腐、吊白块漂白食品、工业酒精兑水的白酒、甲醛酿啤酒、福尔马林泡食品保鲜、工业明胶做儿童食品、病死鸡做的烧鸡、工业废水浇的菜等等等等，够大家伙享用终生的。医疗无保障自己掏钱，去医院看病，感冒也要花个千八百的。没钱去医院，就让病人在那等死医生绝不问津。养老基金全面亏空，连深圳这种离退休人员极少的城市都在喊亏空几亿，并且逐年递增，你还能指望几十年以后拿到保命的退休金？！再给一组数字：中国05年财政总收入3万亿人民币左右，其中，政府公款消费9千亿，贪官外逃资金4千亿。这样的国家，您觉得幸福吗？
0 K  f" F9 }; E6 w3 z0 l5 \6 V我还是那句话，如果你在国内有政府关系，你就别到加拿大，因为可以很轻松的赚钱。如果你只是平头小百姓，国内的生活没什么值得羡慕的。

gstudy

真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。

' ?: a: Q; Q( M, ]! d% {8 E/ u

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
  V+ o4 b; S( e9 ~1 T1 n! k昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
3 k' j' z* M5 h4 {- A' a昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
  E" b; {* v+ z先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
2 B% A$ K5 q9 t' ]房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行
, u* o$ D* l9 b; X3 ]
3 K  a2 m* ]9 f& m) V$ m我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
  I- Q1 [" l3 f0 J/ _没房的这一万根本不多
4 \0 z/ R3 i+ J% \6 d* h" G2 y" |6 S你看这活在国内的男人多累啊
2 \$ j4 v6 a& S  L$ ?
  K, D3 ~6 ^' ~6 f

狂吃

市场经济过渡时期的必然结果

西子妈妈

原帖由 gstudy 于 2007-1-16 19:39 发表
: L* e# c. a+ m6 _, r1 m, \真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。
$ k- W$ n* X% _
+ T& @3 \6 J2 N  ~& G$ a

很同意这样的说法

eva

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表

杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
; A$ _9 ~7 r7 r6 \$ G) m) p房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行

- w/ [8 F! W8 I5 T- P: H1 g9 S我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
" x6 [2 j' x& [6 A没房的这 ...

$ ^* n6 z: q5 S. Q6 X0 m
怪不得你没找他们啊

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-16 20:29 发表
+ `; G- L* m% `7 W3 G: ]' N市场经济过渡时期的必然结果

呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

年轻的心

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
2 X! L( w0 K( [8 b+ J9 R( }昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
) ]# P7 y1 e2 m, z) y先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

. G% P* c; c8 a7 x- `8 W! o
; k- U% v8 e$ N" N* ^7 g. G白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是吗？其实哪里的生活都是有好的有不好的．

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表
& X. c( _9 A7 ?' N
; o$ B, t0 r2 r0 Y) y
白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

, V. ]" R& N5 }0 Y* G1 Y4 D% r8 X' P/ M: M呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
能请钟点工是不错，可是你愿意为了请保姆就当房奴？

西子妈妈

原帖由 eva 于 2007-1-16 20:44 发表

4 Z, B0 B+ X- _0 ^7 P: S, G; |5 [$ G9 {
怪不得你没找他们啊

* r0 Q9 N7 R9 n7 J5 p- H我在女版说过了
! m( I9 t& V2 ]) ~中国的男人看不上我
; M* p7 b& i2 d, o3 p9 @" ?我只有退而求其次啦
- ?$ P" i4 J4 ~" K( d

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表
9 I3 e. c  I/ f; u
% g; `' l3 j8 G3 P- Z. ?* L+ w呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

. W  u& c) T# }9 F! {呵呵 ,我们都是中国教育制度下出来的

西子妈妈

原帖由 年轻的心 于 2007-1-16 21:22 发表

# l& ?/ X' ?) [1 N

精品中年老男人

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表

$ f/ L. s4 x' g% c杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
3 I) e  {4 c/ K) R. ]房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行
% }3 g+ y& L$ z  s+ D
我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
没房的这 ...

9 W1 ]- t& ]$ ?8 D5 x* b3 L/ t, z
that's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

西子妈妈

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表
; I; @; J$ N7 a" q" Q
) }7 k/ M3 |3 g6 B$ `. q6 h. G
白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

也同意猫姐的说法,
: K" Q) r; T, A- J. L2 ]2 S! T+ b个人觉得 哪边都一样 ,最主要心态放正就好

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表
" I* r/ b7 B/ o  m* _+ @
: V; I# U; f0 x呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
能请 ...

KEVIN老大,你说的也对
% V4 L- ?. f3 w$ \$ C" H房子的确让人不能活啊
8 A9 ]/ X3 q9 e9 b

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表
* a3 {/ h* W7 R( L$ R  p% {
; q- F9 e& f, C/ U呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高速反展过程的地区，都有过类似的状况发生。法律法规的不健全，社会意识形态的扭曲，我认为都是属于一个时期的产物，很正常，看怎么引导了。同样的问题，你没经历过这样的问题，说得土一点，就算国家领导怎么贪污腐败无能，他们也同样没有经历过这种问题。如何解决和加以引导这样一个人口大国，不是以简单的白领如何如何，或是现在的人如何如何就能解释的。

西子妈妈

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:03 发表
2 \3 }' i# ?$ Q1 R/ |
/ W8 y: J9 F% N9 w
that's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

清风,你也是杭州人?
- ^& m6 }6 ^! k. s$ C" \: A9 o2 H

精品中年老男人

原帖由 westlake 于 2007-1-17 01:21 发表

6 @- V0 R9 `- W$ \清风,你也是杭州人?
- ?3 r; j+ O  f" V3 ?  K3 P$ k

1 w1 y8 |0 s$ J) l* c0 {) Q
俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

西子妈妈

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:33 发表


俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

7 g% z+ R! c, ^  P% G& c啊? 真的啊
' E. J( F) D- J4 B. {哈哈哈哈
3 o6 S0 G' M1 Z0 t9 T$ p1 @那你可要罩着我点
$ d; R$ W; T  x! ^5 B0 B, Z! E
8 w  u, R" G$ f0 ^0 o; }是不是觉得杭州女孩挺厉害的,
结果都不敢娶了啊?
' D5 ]5 V' ^. J  L

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-17 01:21 发表
) H; M! {6 X5 f) a0 |& @
9 d- ~1 D( u6 o8 X+ F$ O9 V  Y
呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高 ...

. }( e. |3 q5 {9 _" t' \  ^! c  q' W这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
6 X: D5 q* m* |8 l* v如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
我在上面还忘记提及一个重要的因素：千辛万苦买的房只有70年产权，多数人一生创造的唯一财富将不能留给子孙。这就是无情的掠夺。

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表
1 [8 O5 I- K" G4 }/ Q
这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
, G* D& W4 @5 b( J% M; T- R如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

& X# W# ?1 f" ^" ?9 N不是说80年吗,  怎么又降了的说
# P) K/ X  h# B1 @' N3 b; \: c& u
我觉得最可气的是,
中国政府就喜欢吹,
老蒙蔽群众的眼睛

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表

0 h* H* v/ ^6 N& \+ ~呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
$ E. H0 E% ^, t' g9 l能请 ...

; p- ^+ M! y5 k4 \- m! ?
你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表
2 t$ ~; t- Y9 j6 }- ]; H7 S2 g) U
2 C9 a) f% b" F0 k1 X* G/ m这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
; F* S. ^7 ^8 h$ P! P! C3 S如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电脑出来这么多年，从DOS到VISTA，中间阶段是最麻烦的，死机的问题总是有。总得有个适应和调整得过程。结果如何不知道，但是，这个过程是必然的。

要不然，实在看不过眼，你就推翻它。呵呵！你觉得有可能吗？如果没可能，就适应它，如果有可能就改变它。有多大力做多大事。

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-17 11:26 发表

5 z8 r2 Z. v/ h: h. }( g/ e
生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电 ...

呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。
一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员的贪污金额就以亿元计，这样的情况ALBERTA省有吗？
俺没有能力推翻腐败政府，所以，俺选择离开。

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 17:45 发表
  w, m2 P/ E1 j7 o5 ^
呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。
8 Y5 P% s( V* A5 I一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员 ...

，你这话不等于没说吗，既然改变不了，就由它了，还有什么可说的。呵呵。而且，真正意义的人民决定政府，也就是说有真正意义的民主，**主义呀，呵呵

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 08:45 发表

; F' j- _% V' P1 u0 i3 I
你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得挣到45W，贷款120W，20年的话每月还贷7-8千左右，阁下说的2-3套房怎么买的？深圳的房要略低一点，但也就打个8折。也许是有人有2-3套房。但我相信不是你周围的同事“都”有，而且，如果单凭自己的正当收入，是不可能实现的。有的是父母兄弟姐妹一起凑钱，有的是有“关系”可以挣到所谓的“灰色收入”。
; u& @8 j# y4 {+ H有些国企收入是高，比如中石油/中石化的员工，或者电力/水务部门的员工。你知道垄断型国企的概念吗？这些员工能够进去就是我所说过的要“政府关系”，好比方深圳某垄断型国企进员工就需要市委组织部的审批。

[ 本帖最后由 kevin20000 于 2007-1-17 18:13 编辑 ]

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 18:10 发表

# J- r. B' T' I. f% ~+ F如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得 ...

3 p7 z3 O! m2 \* p- m/ ^0 _2 X5 z# f8 ^
可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体上的数字看到的，但好像比实际的少（我不算什么灰色收入，外企的收入最透明了，一点颜色也没有）．嘿嘿！

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 18:31 发表


可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体 ...

呵呵，你说话的底气不要那么不足嘛。我正在国内，我家领导在美资石油公司做部门主管，我的N个同学/朋友在外企（工程师或部门主管，无前台）。我的数据比你的“应该”“好象”之类的要准确得多。

kevin20000

还要补充一点：房子只是其中一点。我在上面的文章中还提到了社会福利及生活环境/治安状况等重大问题。这些都是影响生活质量的重要构成因素，不能回避。