国内的白领真的混得好吗？

kevin20000

昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
* f# d% K2 Z# b+ |先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有人月入不菲，那是极少数。海归变海待的也不少。再说说有一定基础的白领吧。国内有房有车的白领们90%是房奴。听过这个说法吗？就是房子是贷款买的，每月要用工资的大半还款，20年。剩下的钱刚够生活，如果有了孩子，压力就更大。各位也应该知道，国内的医疗/教育/养老基本无保障，每月工资要交20%的税费外，还得自己存钱保命。压力不是一般的。国内已有多起白领过劳死的案例出现，这就是证明。很多人买房付首期是要父母出钱的。别以为国内到处是酒楼你就可以吃得很爽，中国人现在都是鸵鸟精神，眼不见为净。各位难道没听说金华火腿是用敌敌畏炮制的病猪腿、鸡蛋鸭蛋是给家禽们吃化工原料苏丹红、辣椒酱也加苏丹红（连肯德鸡这样的公司在中国都干这事）、毒大米、地沟油、医院废弃石膏做豆腐、吊白块漂白食品、工业酒精兑水的白酒、甲醛酿啤酒、福尔马林泡食品保鲜、工业明胶做儿童食品、病死鸡做的烧鸡、工业废水浇的菜等等等等，够大家伙享用终生的。医疗无保障自己掏钱，去医院看病，感冒也要花个千八百的。没钱去医院，就让病人在那等死医生绝不问津。养老基金全面亏空，连深圳这种离退休人员极少的城市都在喊亏空几亿，并且逐年递增，你还能指望几十年以后拿到保命的退休金？！再给一组数字：中国05年财政总收入3万亿人民币左右，其中，政府公款消费9千亿，贪官外逃资金4千亿。这样的国家，您觉得幸福吗？
6 N, J. c. T* I2 i8 o# {7 Z% g, [我还是那句话，如果你在国内有政府关系，你就别到加拿大，因为可以很轻松的赚钱。如果你只是平头小百姓，国内的生活没什么值得羡慕的。
3 e8 f: }# r) v( ]" v

gstudy

真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。

& P% J* {: P" x3 o

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行

我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
' k% \% o/ s0 ^- u4 A- T, O没房的这一万根本不多
你看这活在国内的男人多累啊

狂吃

市场经济过渡时期的必然结果

西子妈妈

原帖由 gstudy 于 2007-1-16 19:39 发表
9 ^0 X" _* x3 J; m+ C& I1 [! s真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。
5 R7 a) Y% R* `+ j, D0 m/ D' W# L
. G5 x; X. k9 D8 c4 u0 F

! i! Q  D  y3 x; c很同意这样的说法

eva

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表
! h# t9 x$ c' I6 T' k  v' B2 f
杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
% o$ w+ H3 h0 A5 X5 ~房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行
7 j  b/ e* H# m; h6 ]2 p' y+ @
3 X4 W8 {* K5 [' R我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
没房的这 ...

怪不得你没找他们啊

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-16 20:29 发表
  V' D( j4 E8 @, |市场经济过渡时期的必然结果

: [5 B& y7 H( a* j" q4 r( j呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

年轻的心

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
4 A* ]; p9 i: [/ n% ~  o! B8 R0 T7 I昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
' O) Y  H/ T; G0 }先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

" x( E: r% Q. |( N6 v% ^白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是吗？其实哪里的生活都是有好的有不好的．

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表

4 q$ J4 Q/ ~2 w* r' J
白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
能请钟点工是不错，可是你愿意为了请保姆就当房奴？

西子妈妈

原帖由 eva 于 2007-1-16 20:44 发表

$ M9 l2 y6 u0 F  T
怪不得你没找他们啊

我在女版说过了
中国的男人看不上我
' u0 e) d0 }$ \我只有退而求其次啦

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表

: j. W* f4 W  v/ I! N" s/ k呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

6 b) O* Y! |2 L  h; F0 h呵呵 ,我们都是中国教育制度下出来的

西子妈妈

原帖由 年轻的心 于 2007-1-16 21:22 发表
( k" t, w& m- ]- L8 N  f$ D

精品中年老男人

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表
( l  f' Z# b# t) ~
' K8 ?$ Q# ~6 z1 S  \杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
3 Z5 r! L" I# s( q3 M- a8 l房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行

我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
没房的这 ...

that's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

西子妈妈

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表
6 w# e6 a; z1 O

# E  M0 h" J4 x0 _% q$ T白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

5 W6 Z3 U' O4 r& W. ]也同意猫姐的说法,
个人觉得 哪边都一样 ,最主要心态放正就好

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表
6 W( ]7 o& \2 T: a
! }1 ~5 d: v( x4 Y. u呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
能请 ...

) U  q, [, P/ V- PKEVIN老大,你说的也对
房子的确让人不能活啊

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表
7 O- ^4 h: u% v$ J$ F/ V
+ h8 U; `' j; I+ O7 U呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

4 |) J5 z7 m4 r8 P% K& h呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高速反展过程的地区，都有过类似的状况发生。法律法规的不健全，社会意识形态的扭曲，我认为都是属于一个时期的产物，很正常，看怎么引导了。同样的问题，你没经历过这样的问题，说得土一点，就算国家领导怎么贪污腐败无能，他们也同样没有经历过这种问题。如何解决和加以引导这样一个人口大国，不是以简单的白领如何如何，或是现在的人如何如何就能解释的。

西子妈妈

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:03 发表
3 w0 U" ]# O) I1 ~* Y
4 K" z5 c* o& z# G/ ^2 T
; N' V" {8 i" U+ E2 s( ethat's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

清风,你也是杭州人?
. a- J$ t' u: d* ], d

精品中年老男人

原帖由 westlake 于 2007-1-17 01:21 发表
4 f- q0 d: Q6 R7 A9 q& l6 x6 D: z
  m" {. p: [5 M8 M2 v# T  X清风,你也是杭州人?
6 w3 P9 b' U0 }- S+ t

( `' Z( S  n" b9 @" ]- b" ^俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

西子妈妈

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:33 发表
) E9 D4 |6 r7 j6 O9 C; q

俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

啊? 真的啊
8 _- }% ~3 e: ^" P$ V1 H6 ~2 X" a哈哈哈哈
那你可要罩着我点
& ^6 P2 m  y3 _* v' e
) n, H; {* m" l: v  y是不是觉得杭州女孩挺厉害的,
' E. h8 P% i* b8 c4 n% K! e2 T) U结果都不敢娶了啊?
- F  K3 s1 s* }- k" Q7 V( M( O+ g

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-17 01:21 发表
' J& y6 U  o) {( O

呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高 ...

' w! U* u; F  r' j. P$ P9 t这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
7 ^: ~3 I9 @0 n9 p& U& @2 r如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
' d3 \$ k4 F! P/ p我在上面还忘记提及一个重要的因素：千辛万苦买的房只有70年产权，多数人一生创造的唯一财富将不能留给子孙。这就是无情的掠夺。

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表
9 a* O" h% b3 V6 {8 V  z" h  f1 k/ O
这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
7 y* F1 ~. j6 L2 w如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
" q  M! k% a' q( _' `. H我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

) `' Q+ e7 V" n5 s1 L! g# J不是说80年吗,  怎么又降了的说
! k, ^! P  j7 E# r
我觉得最可气的是,
中国政府就喜欢吹,
老蒙蔽群众的眼睛

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表

8 A, ~" @$ D  A* R呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
能请 ...

/ a3 t7 Z( o! y! G7 k0 t; ^# u" c
% y3 t4 k4 e8 s你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表

这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电脑出来这么多年，从DOS到VISTA，中间阶段是最麻烦的，死机的问题总是有。总得有个适应和调整得过程。结果如何不知道，但是，这个过程是必然的。
: r* Q5 u4 ?% v" |9 O- {, g% _" X
: u0 k$ z7 x% p9 w要不然，实在看不过眼，你就推翻它。呵呵！你觉得有可能吗？如果没可能，就适应它，如果有可能就改变它。有多大力做多大事。

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-17 11:26 发表


5 S! o; ?3 g6 D& R0 r0 K" D9 H生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电 ...

呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。
# V$ B9 ~2 i$ g- t一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员的贪污金额就以亿元计，这样的情况ALBERTA省有吗？
4 r5 O1 h: B% J俺没有能力推翻腐败政府，所以，俺选择离开。

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 17:45 发表

! u; [* C" K- i呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。
一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员 ...

5 O8 E7 P) l( o
，你这话不等于没说吗，既然改变不了，就由它了，还有什么可说的。呵呵。而且，真正意义的人民决定政府，也就是说有真正意义的民主，**主义呀，呵呵

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 08:45 发表
% s5 W! f0 [3 X1 b7 h8 ?% F7 v
  M: c+ j! b9 s- i# ?" f
你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得挣到45W，贷款120W，20年的话每月还贷7-8千左右，阁下说的2-3套房怎么买的？深圳的房要略低一点，但也就打个8折。也许是有人有2-3套房。但我相信不是你周围的同事“都”有，而且，如果单凭自己的正当收入，是不可能实现的。有的是父母兄弟姐妹一起凑钱，有的是有“关系”可以挣到所谓的“灰色收入”。
# y0 @6 m6 r4 e/ l有些国企收入是高，比如中石油/中石化的员工，或者电力/水务部门的员工。你知道垄断型国企的概念吗？这些员工能够进去就是我所说过的要“政府关系”，好比方深圳某垄断型国企进员工就需要市委组织部的审批。

: G" P6 D0 z: Z+ B[ 本帖最后由 kevin20000 于 2007-1-17 18:13 编辑 ]

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 18:10 发表
. d+ J; h) x- X. ]3 q: a6 z
如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得 ...

( g! C9 U! C) |9 [可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体上的数字看到的，但好像比实际的少（我不算什么灰色收入，外企的收入最透明了，一点颜色也没有）．嘿嘿！

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 18:31 发表
, @: D, R4 E1 B6 T/ d5 T8 x2 y% o
6 S0 ?& ~% o9 E  M
可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体 ...

3 D1 L1 B# t7 D$ j8 [呵呵，你说话的底气不要那么不足嘛。我正在国内，我家领导在美资石油公司做部门主管，我的N个同学/朋友在外企（工程师或部门主管，无前台）。我的数据比你的“应该”“好象”之类的要准确得多。

kevin20000

还要补充一点：房子只是其中一点。我在上面的文章中还提到了社会福利及生活环境/治安状况等重大问题。这些都是影响生活质量的重要构成因素，不能回避。