国内的白领真的混得好吗？

kevin20000

昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
  C3 t( X0 r  H0 M7 d" K+ d0 H, q先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有人月入不菲，那是极少数。海归变海待的也不少。再说说有一定基础的白领吧。国内有房有车的白领们90%是房奴。听过这个说法吗？就是房子是贷款买的，每月要用工资的大半还款，20年。剩下的钱刚够生活，如果有了孩子，压力就更大。各位也应该知道，国内的医疗/教育/养老基本无保障，每月工资要交20%的税费外，还得自己存钱保命。压力不是一般的。国内已有多起白领过劳死的案例出现，这就是证明。很多人买房付首期是要父母出钱的。别以为国内到处是酒楼你就可以吃得很爽，中国人现在都是鸵鸟精神，眼不见为净。各位难道没听说金华火腿是用敌敌畏炮制的病猪腿、鸡蛋鸭蛋是给家禽们吃化工原料苏丹红、辣椒酱也加苏丹红（连肯德鸡这样的公司在中国都干这事）、毒大米、地沟油、医院废弃石膏做豆腐、吊白块漂白食品、工业酒精兑水的白酒、甲醛酿啤酒、福尔马林泡食品保鲜、工业明胶做儿童食品、病死鸡做的烧鸡、工业废水浇的菜等等等等，够大家伙享用终生的。医疗无保障自己掏钱，去医院看病，感冒也要花个千八百的。没钱去医院，就让病人在那等死医生绝不问津。养老基金全面亏空，连深圳这种离退休人员极少的城市都在喊亏空几亿，并且逐年递增，你还能指望几十年以后拿到保命的退休金？！再给一组数字：中国05年财政总收入3万亿人民币左右，其中，政府公款消费9千亿，贪官外逃资金4千亿。这样的国家，您觉得幸福吗？
& l, U2 d" k% S2 t4 J5 C. n# m我还是那句话，如果你在国内有政府关系，你就别到加拿大，因为可以很轻松的赚钱。如果你只是平头小百姓，国内的生活没什么值得羡慕的。
( k- l" I: t3 y4 v

gstudy

真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。
1 I2 t) X- t5 c5 l
2 B6 c1 @( O) Q, ^7 j

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
, g: t( m; b2 f先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
- c: q6 y+ |1 l( x. h' B# `昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
: W" |; b1 u, Y" G3 f先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

2 Q8 D" U2 y) g$ S( v1 s3 ]杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
$ `$ A  W1 u8 m5 o3 d/ Y) E房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行

我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
1 m/ p8 Z: x9 a# ^' I3 ^. z3 }没房的这一万根本不多
9 c8 ^" k) L) V! |/ _) U& a你看这活在国内的男人多累啊

  n. }) u- C7 u

狂吃

市场经济过渡时期的必然结果

西子妈妈

原帖由 gstudy 于 2007-1-16 19:39 发表
* q& q8 G  L: q  N真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。
+ z5 y0 I. E& {- U# F0 h

很同意这样的说法

eva

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表
9 ~/ m1 G  o  K# q% e4 d, I/ [
杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
4 G+ ^7 h9 P. Z7 u( ^房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行

我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
没房的这 ...

/ {( y: b: T! j! j* ^
- p8 _  k6 u% ?+ h) s1 q怪不得你没找他们啊

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-16 20:29 发表
市场经济过渡时期的必然结果

  ?5 {* L3 a5 |! O9 u$ l; M呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

年轻的心

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
* j5 b0 |. I' }/ V) f8 X& H0 d; |昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
% x$ }( Z% K: i! I- _  S7 s先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是吗？其实哪里的生活都是有好的有不好的．

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表


$ j5 g0 O+ f7 Y$ J. q. N白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

- j5 k" r: j; [呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
2 L7 W& ~, w$ h: O% X, j$ O' }能请钟点工是不错，可是你愿意为了请保姆就当房奴？

西子妈妈

原帖由 eva 于 2007-1-16 20:44 发表

3 p+ V, e% c4 n( z, n+ _/ E' `
: W3 s$ ^& V+ N2 h怪不得你没找他们啊

6 Z, ^5 ?$ B; z) p我在女版说过了
6 c4 K$ s2 n# m4 {" I中国的男人看不上我
0 t: }6 @$ |2 @( a3 `5 n9 |我只有退而求其次啦
, K1 i0 t1 \# t2 T& K$ P% B

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表
" U. C% ]4 R% O& h/ B! y6 }
呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

5 @, g) M4 R9 J8 ~- X7 M' W0 A呵呵 ,我们都是中国教育制度下出来的

西子妈妈

原帖由 年轻的心 于 2007-1-16 21:22 发表
3 u5 y$ |7 K( \3 T, d1 C

/ N) T* K- l5 L0 u% y( O

精品中年老男人

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表
6 x7 O9 |, z3 w
杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
, G3 c1 x! P5 @! b& @2 R房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行
7 E7 N  m8 A8 m9 u, p
/ c. B4 a1 R+ x3 B. j+ D我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
没房的这 ...

7 b) B& n$ u3 B' b& p) }5 Dthat's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

西子妈妈

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表
3 d' u+ C" k, l. ]0 O+ j* V' L: }

白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

也同意猫姐的说法,
5 e& F7 M, m1 t/ R6 o8 X/ [个人觉得 哪边都一样 ,最主要心态放正就好

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表

呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
. n  [; J& c$ D% _  d; R8 T能请 ...

KEVIN老大,你说的也对
房子的确让人不能活啊
4 _9 J+ ~5 w$ A, j8 f9 j! q. d6 K

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表
, D5 @$ `; [4 p, E1 m* g
呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

2 m, U2 H, P0 x
0 m1 g# x5 ?  O+ l& e1 q3 L* S- k呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高速反展过程的地区，都有过类似的状况发生。法律法规的不健全，社会意识形态的扭曲，我认为都是属于一个时期的产物，很正常，看怎么引导了。同样的问题，你没经历过这样的问题，说得土一点，就算国家领导怎么贪污腐败无能，他们也同样没有经历过这种问题。如何解决和加以引导这样一个人口大国，不是以简单的白领如何如何，或是现在的人如何如何就能解释的。

西子妈妈

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:03 发表
3 M  F  A  P- K9 [
/ N0 g; ?$ V, {/ x  N
that's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

清风,你也是杭州人?
( f( x  A1 C: G: t; L! ?

精品中年老男人

原帖由 westlake 于 2007-1-17 01:21 发表

6 M  U2 n: E! \3 Q: i2 n清风,你也是杭州人?

6 x% N3 d! v" W' Q
# r- ^+ p/ L1 b3 r1 I俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

西子妈妈

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:33 发表
3 I9 j  }9 d2 U. e' M9 m/ B

# P" |" k* }% r俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

. S/ ~% O1 k3 {- \. v/ I; B啊? 真的啊
7 R+ U( u6 A, _+ a  i哈哈哈哈
( z  |% p1 R4 e  G$ e那你可要罩着我点

是不是觉得杭州女孩挺厉害的,
结果都不敢娶了啊?
  r' s* Z0 P0 ^/ ?: Z+ L

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-17 01:21 发表


" c7 k7 a- ?3 X" m3 `6 G8 K呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高 ...

这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
我在上面还忘记提及一个重要的因素：千辛万苦买的房只有70年产权，多数人一生创造的唯一财富将不能留给子孙。这就是无情的掠夺。

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表
2 K% N, Q- F4 j# W7 q0 i4 R6 Q
这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

不是说80年吗,  怎么又降了的说
3 a4 D" N5 D5 `; k1 `; T! i2 L
我觉得最可气的是,
' o. ]8 [' |. P" V& l9 J中国政府就喜欢吹,
0 N: a; E$ o; q7 a/ N& m老蒙蔽群众的眼睛

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表
9 Z9 L, h5 }& c3 d: T. C
5 [# }! j: U" k4 A) h- T1 g呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
能请 ...

- \  v- h, O! @$ N+ P0 H
/ E9 f8 Z% j/ g2 b) V8 J" r  z. O你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表

这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
3 I# |4 [+ S' z6 G+ g( A" O如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

6 z3 y' h- s- ~5 l* M8 b  S生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电脑出来这么多年，从DOS到VISTA，中间阶段是最麻烦的，死机的问题总是有。总得有个适应和调整得过程。结果如何不知道，但是，这个过程是必然的。

, u4 n# i% B, K/ `  V1 c  U/ C要不然，实在看不过眼，你就推翻它。呵呵！你觉得有可能吗？如果没可能，就适应它，如果有可能就改变它。有多大力做多大事。

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-17 11:26 发表

9 y# i+ m" f6 O6 }8 C" S
  `/ T# i6 R* D; }生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电 ...

' M- V9 {( w$ K. `呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。
1 r9 C* ]4 d& a* v3 ?: I% \一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员的贪污金额就以亿元计，这样的情况ALBERTA省有吗？
+ T* C6 P% Z% z9 u俺没有能力推翻腐败政府，所以，俺选择离开。

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 17:45 发表
1 x* }& ^+ a' I5 y5 ~) a
7 r) u* E- Q9 U! z$ y3 D呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。
一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员 ...

  n) K0 A( W- T* Y0 s/ i3 S3 L
，你这话不等于没说吗，既然改变不了，就由它了，还有什么可说的。呵呵。而且，真正意义的人民决定政府，也就是说有真正意义的民主，**主义呀，呵呵

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 08:45 发表

/ ^7 F4 Q1 g& n, Z0 b
0 b6 H: v7 q- S) v' L" Y你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

. p. ^4 T, q- u# ]' R如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得挣到45W，贷款120W，20年的话每月还贷7-8千左右，阁下说的2-3套房怎么买的？深圳的房要略低一点，但也就打个8折。也许是有人有2-3套房。但我相信不是你周围的同事“都”有，而且，如果单凭自己的正当收入，是不可能实现的。有的是父母兄弟姐妹一起凑钱，有的是有“关系”可以挣到所谓的“灰色收入”。
有些国企收入是高，比如中石油/中石化的员工，或者电力/水务部门的员工。你知道垄断型国企的概念吗？这些员工能够进去就是我所说过的要“政府关系”，好比方深圳某垄断型国企进员工就需要市委组织部的审批。
% Z- K# N' P; f2 q- G* }
[ 本帖最后由 kevin20000 于 2007-1-17 18:13 编辑 ]

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 18:10 发表
) Z% r3 Z. n% b: C
, P/ H1 i/ t5 K1 _  E) s# e7 L7 b+ o如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得 ...

可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体上的数字看到的，但好像比实际的少（我不算什么灰色收入，外企的收入最透明了，一点颜色也没有）．嘿嘿！

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 18:31 发表
$ Z# F! Z$ V- M" ]# b* k. s$ G8 \2 d, Z
' H: Q6 u% n: o$ U& ^0 l' T0 o
可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体 ...

% G: _" ?. `  O  m+ l呵呵，你说话的底气不要那么不足嘛。我正在国内，我家领导在美资石油公司做部门主管，我的N个同学/朋友在外企（工程师或部门主管，无前台）。我的数据比你的“应该”“好象”之类的要准确得多。

kevin20000

还要补充一点：房子只是其中一点。我在上面的文章中还提到了社会福利及生活环境/治安状况等重大问题。这些都是影响生活质量的重要构成因素，不能回避。