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[投资] 投资问题 3 答案 RRSP 对 房屋贷款

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发表于 2006-11-23 00:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
相信这个问题, 好多人有兴趣, 也困扰着好多人, 由回应帖子中,这问题好多人看过但投票的反而不多。 都观望吧?8 |2 w' E1 ~% ~9 H% N' S& t( U0 J
& g3 w2 I" }. o/ b' F
如果想对RRSP 多理解可以参考本人写的8 L" G1 o! K3 q+ z; K$ ]6 x
6 ^- r! l" `2 [  o
--- RRSP专题  ---
& e9 |1 a2 J( l8 }2 W' ~1 Z& E

2 A. O: {2 U4 u. ^% a) l9 B更多有关理财的常见问题,建议参考) M- O3 T4 R4 l+ _" R) @% ?
--- 常见问题 ---4 j# d" L' A. H( \
- Q9 `$ [" J5 T9 g8 L
如果不知道或还没有答复的,请看下列问题9 `9 A9 V' m2 t3 f6 Y

2 {* p" D3 ]9 Z0 B7 v" o1. 问题1     利滚利5 I/ U% Y3 u* \& e& J+ r

4 U& Y4 y  A! y! b4 s, G2. 问题2      投资回报
0 S  k+ p- w# ~! L& _! p' h; b0 B: X" j" `2 D  n; i. ]. M- v
3. 问题3       RRSP 对 房屋贷款0 ]7 k6 X3 Z9 l  f' {9 |; e/ K
3 A; T$ ?2 c4 @/ D3 y
4. 问题4       房屋首付, HBP 或存款
6 t0 X  V3 r2 y5 k
* J; N3 `4 }$ ]. R5. 问题5       买不买RRSP
  h# C5 C! j+ Z: @! E) {) k2 a0 \' X. }

* F( [7 f( F. j2 r
# W: j5 N% p' q& o; Z9 h! w- XRRSP 本身就是一项合法避税方案, 但说它是避税, 倒不如说是延迟缴税而已。 比较起还债(房屋贷款), 到底哪个比较划算?4 ^; D  v6 L+ d( v. n/ m( [" B
- b- ~' V* G6 v7 ~. l# w
答案' |- i  x; L) G, I. r3 w
/ T: [8 }0 }; v' q% Z
对于这个答案,好多人都情愿选择先还欠债。 广东话俗语道: 无债一身轻。 欠债还钱, 做人要老实, 脚踏实地, 最好别欠。
( N1 B5 l: M" a, V- n) ]/ V
, n% f4 H. [; l, Y3 _8 y. u问题是, 我们总不能将钱存在枕头下? 比较现实的做法是, 将钱充分利用,评估每项选项的风险与回报。
, X2 `! k9 _7 O) H! I6 O, t& a. z" @. @
/ K: \4 S& Z4 O  A2 w7 D
首先,我们先看看还房屋贷款的回报与风险
+ @# A2 }; ^6 S. E9 G7 |6 Y3 J$ d+ s' g) w
回报
# ]  i" W7 b; Z6 V* Z* O, e$ J小刘将10000还给银行,一年可省下500的利息。尽早还钱, 房子就越早属于自己。
8 X1 e4 a$ ]' K( z) n: m' i* |% c# E' n# W4 S
风险
1 Y' ~: i: [! f* Y( M
曾经与一位香港的朋友谈过当地的房地产,97年经济泡沫,楼价狂飚, 好多人漏夜排队买房子。 他也跟进一口气买了4栋。 其观点是,香港回归后面临几亿人口,去香港的人将有增无减, 土地资源在香港是有限的。价格一定有涨无跌。第二年,当时的特首就一句八万五, 房地产应声而下, 他的投资从港币2千万港币跌剩5百万。 如果他当时将资金分散投资, 一部分在基金上,有可能赶上科技网的起步。, x2 z5 q5 k- }6 F" B( ]' ~7 Q
3 P0 |, `8 K. x! J
投资的艺术不在于大起大跌, 而是在于长久,如何将风险降至最低,或可接受的风险回报比。 9成加拿大人都将一生储蓄放入房子自住。 好多人没有顾虑到如此就等于将鸡蛋放入一个篮子里。 打翻了,就一揽子完了。+ g' E! K% Y9 S  y$ L4 ]8 t& W1 J
: Y6 U* N4 J; Y& K3 u! n& @3 Z
还记得台风katrina 吗? 一夜之间将美国爵士摇篮 new orleans 夷为平地。 知不知道普通房屋保险是不含天灾,战乱险, 是没有赔偿的?想想自己一生的努力,就只剩下泡在水里的烂地有何感想? 虽然美国政府事后也给了补贴,几个月后,好些人陆续收到. 问题是,事情发生时, 应急的钱都在哪了? & ]: M  k$ \' ]0 L$ C

$ g9 K3 S3 [: \" R- g灵活应用; [+ N+ h: q9 C  H
房屋贷款最大的问题就是不能灵活使用. 想想买房子时房价20万,可借15万. 当连本带利还了2万本金后,房价涨了10万,相等于给银行30万借13万贷款.如果急钱用, 银行可没有商量, 需要从新申请贷款,罚钱不算,还得付律师费,房屋检测费等.到时可能需2-4个月后才能取钱. 套现的话,也需要时间.
1 D# ^) \) u' z& v" s
5 a4 U( |1 ^" S' z( s! r/ s再来,我们看看存rrsp的回报+风险
3 l9 c, R* Y  x6 \  v& ?! E; y3 Z
) K" V* D$ p6 q+ K: @0 b8 }回报' l: W4 G9 r1 @; G
如果将16393.存入RRSP, 39%的退税6393. 等于用完那10000。
9 f, T- x9 \* j; j以最低回报, 每年16393x4%= 655  相比之下, 最低回报比还贷款所省下的利息多了. 如果回报多于4%,获利更高。
9 W' w9 o' o9 }$ x% N
* Q2 t9 c1 w% l! O如果投入的RRSP户口属于伴侣Spousal RRSP, 两年后,由老婆取出,在没有工作的情况下,就几乎没有存在税务的问题。如此, 就直接省下了14% (如果当时老婆有其他收入低于25000。)比扣除的贷款利息多很多。9 }7 u4 |; o8 X# x( @. F

9 v/ o, \) ~1 f' ]% A风险
4 V, f! B: C) X! i8 X8 G: T任何投资有其风险,但是,有时是危, 也有可能是机。 投资全球股市,就要面对当地的股市风暴, 贪污, 钱币, 政治因素, 但是若同时投资各地市场,就能将风险降得更低, 相互抵消其风险, 长远来说,一般都是增长的。 就以加拿大的股市这20年的回报, 哪怕是涨涨跌跌, 但是数据就能证实平均每年回报率还是8%, 高于通涨率。
2 M1 O4 O9 f+ ~1 ^: ?$ _6 m0 I
0 L, i5 u; Q1 W+ _$ e3 f对于风险, 更是分摊到所选的投资分类上了, 而不是在一揽子在房产里。
$ E# \* h2 z# C
& w& V+ x9 N  W( L2 Q# s灵活应用4 ]. p" @- A. I  s! X3 g% N
由于基金是可以用来当抵押,又或直接变卖套现, 如此一来,灵活性就高了。 当有紧急事故时, 就可以用来应急。至少银行不会否决你的贷款申请。 (注:好些基金投资包含费用。要不在买时就付了费用, 某些基金在卖时需付费, 有些则看投资者本身的投资期, 越短, 费用越高。在买时请注意)
* s* h3 R: C0 r. w
; x' w# \6 }) v& S4 R( w, T2 \2 i/ \  G$ |1 f% s" Q
总结# P" W( m0 t& P% i
提高钱挣钱的效率,而不是让自己钱没有效率的借银行使用。 一般银行的投资选项不多,可以保本,回报保证的投资选项也很少。 带有法律保障的投资更本没有,能给客户选择的投资,也只有与银行制定的选择里挑个。 建议找个理财顾问选择适合自己的投资组合, 让自己的选项不在于局限在银行的选择。
. t5 y6 O% y# x  h: h. d0 D; j无时无刻评估风险, 往往因为利率的改变,会影响投资回报。一个好的顾问会平均3各月给客户提供报告。尤其在利率偏高时,任何投资的风险将提高。 如果这情况出现时,买债卷的回报,或还贷款会比投资股票好些, 但是,也别因为如此而放弃风险分摊。 diversify diversify diversify.
, p; v. B# S5 |. O" V) ^  j3 k" I( L0 l8 d
最后, 别忘了 pay yourself first (先给钱自己, 而不是其他人), 这句的含义相当深, 如老杨:做起来不容易。 比如有欠债, 先评估回报。到底还了比较划算还是投资,缴多些税还是尽量让抵税。 如果有产业,将面临地税,贷款利息等。如果将地产转换成生意, 将小房间租出去或做B&B的生意, 不就能将这些花费拿来扣税了吗?  ~- N! b7 y: E! i8 j$ S! S, ^

* ~3 L, C! G7 e. T这题的答案相当讲求用钱的效率。 如果不动, 每年就只有回报0.1%支票户口利率。 存在高利户口,有2-4%, 还钱有5%, 存在RRSP, 可扣税加投资收益, 实际上比任何选项来的有效。 问题是, 有多少人想过这点? 根据加拿大银行的资料, 存在银行支票户口的钱,已经达到天文数字之巨! 都给银行拿去赚钱。
1 ?8 j7 M; I4 _6 a+ g
) N  L5 V7 N7 V+ W/ }最后,给大家算算今年要交的税 点这计算。 将数据输入后,按右边的 tax calculation, 最后将左右两边下的数字加起来,就是你今年的税。 想减轻的话,找我谈谈
7 \) |& B) {: f# [& E. U

2 S$ _4 u9 S) G0 b1 D# ^; ~- Q注: * 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定
Z
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发表于 2006-11-23 08:08 | 显示全部楼层
你忽略了一个问题。你说股市长期比较好是不错。不过你是否考虑了按揭利率长期也比较高?历史平均在7%以上。现在趁5%不多还一些。如果目前锁定的5年期到头时,要10%怎么办?15%怎么办?虽然可能性有限,但也是存在的,80年代初利率全是10%以上的。其概率虽小,比你基金40%回报也差不多吧。% H- z2 P0 d3 `! o9 F# R2 W- c% j1 q
, r, ]; m; I# q% J/ D* h- x
[ 本帖最后由 Z 于 2006-11-23 07:18 编辑 ]
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发表于 2006-11-23 09:11 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-23 10:03 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
学习学习。。。
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发表于 2006-11-23 10:56 | 显示全部楼层
see see.
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-23 13:09 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2006-11-23 14:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Z 于 2006-11-23 07:08 发表  p. ]* U* G" @$ S; }/ @" @3 k
你忽略了一个问题。你说股市长期比较好是不错。不过你是否考虑了按揭利率长期也比较高?历史平均在7%以上。现在趁5%不多还一些。如果目前锁定的5年期到头时,要10%怎么办?15%怎么办?虽然可能性有限,但也是存 ...

* ^9 b7 i3 A7 K" e
8 r) A- S2 |4 c  C" @$ r在总结里提到, 衡量金钱的效率。 到时,可选择性考虑债卷或还贷,可也别忘了分摊风险。
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发表于 2006-11-23 22:20 | 显示全部楼层
see see
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发表于 2006-11-24 04:59 | 显示全部楼层
嗯,正在跟进
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发表于 2006-11-24 16:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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Z
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发表于 2006-11-24 18:24 | 显示全部楼层
原帖由 精打細算 于 2006-11-23 13:28 发表
* P" I/ G+ L, W- ^# D8 e" ]' c/ _在总结里提到, 衡量金钱的效率。 到时,可选择性考虑债卷或还贷,可也别忘了分摊风险。

9 z1 A4 i5 \. |/ K8 _( z7 `; N& c
( G0 W/ o" G8 p  _  `  F7 d6 x也就是说,本不是个选择题,没有一个选项是完全对的。而是个分析题。
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 楼主| 发表于 2006-11-24 19:00 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2006-11-24 17:24 发表$ j- r* ~- M  t
1 l. k- L3 ^/ H+ V! I

( d& N% s4 F7 a也就是说,本不是个选择题,没有一个选项是完全对的。而是个分析题。
; y& Y0 T3 W3 F7 f' q, G4 [9 s

7 x( |5 c7 a- W: s: d* C以目前的情况、利率,只有一个选项。 不都算了出来么?
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 楼主| 发表于 2006-11-24 19:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
投资本来就是人为, 而人,是活的。 不能永远一成不变。 就如股市时高时低, 也就是有人为因数, 才有市场。 3 u5 |" H3 J/ l( f1 w
就拿股票来说, 如果拿来当赌博, 要不低买高卖, 否则..。 可是,如果每人都如此,股市还有人亏本么?: B9 R  f. x! B! q( j& |3 I3 A

& [# G) ^3 B3 v! m- N5 c1 L: w投资有别于赌博。 是用长远的角度来量衡。 别忘记,质素良好的公司,长远是赚钱的。 要不哪里还有工作机会呢?都亏本的生意还有人干么?) j4 [; S" W; T! \, B

. v2 @; m3 X, D3 @9 a可是,如果遇到经济萧条, 利率高涨,没人消费, 公司前景不好,要不就倒闭, 要不就裁员“减肥“, 直到经济条件许可。 如果当时公司是没钱赚或亏本,不代表就没戏了。 这时也许就是机会。 返回来说,难道利率高就是好事么?
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发表于 2006-11-25 01:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ding ~
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-25 18:01 | 显示全部楼层
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-25 18:05 | 显示全部楼层
kankan a
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-25 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
“存在RRSP, 可扣税加投资收益, 实际上比任何选项来的有效。”0 A* ]1 Q) k0 o2 _+ a
- c$ G0 U! O9 p

* z& F; r5 ]8 F9 s% o/ B6 ^
3 {1 H7 e1 s/ Z1 A9 W应该跟收入有关。收入低,买了也抵不了多少税。
8 G5 N+ P& r( j' J7 z6 Q- o3 d! V0 [. j' m* f( D7 z
很多朋友都把RRSP的room留到收入多的时候用。特别是有大笔物业或商业收入时。 这种做法如何?2 [8 W$ O* i; [2 s( G; i( L
* J! y4 w. o5 ?7 S3 J$ A. ^. z
[ 本帖最后由 年轻的心 于 2006-11-25 17:28 编辑 ]
大型搬家
zf 该用户已被删除
发表于 2006-11-25 20:10 | 显示全部楼层

回复 #1 精打細算 的帖子

what's rrsp
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发表于 2006-11-25 22:00 | 显示全部楼层
先买RRSP,然后用其中的2万买房子。
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发表于 2006-11-26 00:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我想问两个问题.
. k2 |# b6 @( D, v6 \, V1,RRSP有税务回扣,税率是按最高还是最低来抵扣?是联邦和省税都有吗?
! ]" I4 ^2 j: A4 ?! D2,每年可以最多多买2000,这2000也有税务回扣吗?如果今年不买,明年可多买2000还是4000,就是说这2000的额度可否累计?
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发表于 2006-11-26 00:36 | 显示全部楼层
see
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发表于 2006-11-26 10:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
支票户口的存款是没办法的,少于1000就要每月交费,1000的额度也就三四次免费,一个月存两次支票再取两次钱就要被按次收费了,最少也要选3000才能无限制.
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发表于 2006-11-26 20:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
look look
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发表于 2006-11-26 20:43 | 显示全部楼层
"如果将16393.存入RRSP, 39%的退税6393. 等于用完那10000。
& C6 u$ T& _5 n. f7 X  m- j' \以最低回报, 每年16393x4%= 655  相比之下, 最低回报比还贷款所省下的利息多了. 如果回报多于4%,获利更高。"
& u& ?5 a$ b% Z9 ~; A: V% S0 ^& j3 B, ~
这一段没看懂 6393究竟是怎样算出来的呢?
: g# M: F% h( h7 q: }" `6 z
- ]5 `$ w; y( n% T' m9 H. D6 o8 _
( C/ h7 C' r; J8 d“如果投入的RRSP户口属于伴侣Spousal RRSP, 两年后,由老婆取出,在没有工作的情况下,就几乎没有存在税务的问题。如此, 就直接省下了14% (如果当时老婆有其他收入低于25000。)比扣除的贷款利息多很多。”6 j, q# p. t/ }7 r# {2 G: I( X
- t" e( K# n; Q% T/ v9 M; h
精打兄能否解释一下spousal rrsp,最好能联系实际啦,俺就是想少缴税 老婆经常问“什么时候我能不工作,你来养我?”
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发表于 2006-11-26 23:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 elephant 于 2006-11-25 23:00 发表# z. q% z7 p7 B
我想问两个问题./ ~$ l- o, x  S5 ]+ N4 `. J
1,RRSP有税务回扣,税率是按最高还是最低来抵扣?是联邦和省税都有吗?
5 x/ b  P0 m/ J: q' H/ L2,每年可以最多多买2000,这2000也有税务回扣吗?如果今年不买,明年可多买2000还是4000,就是说这2000的额度可否累计?

! k3 z" ?* P1 n2 j  i$ z/ m0 `3 T按我的理解,我试着回答,不知道对否?6 C' ?& K$ w# b5 n8 ~; T
1,按实际收入的最高档税率扣除,实际是,相当于你的收入减去RRSP后报税,联邦和省都有份.8 g! z- Q5 b, ?% u, a, K( u* G
2,没有那么好的事,多买的无抵扣,也不能累计.
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-26 23:13 | 显示全部楼层
原帖由 qwertylz 于 2006-11-26 19:43 发表" Y' ]8 W1 N3 ?! g, \, R
"如果将16393.存入RRSP, 39%的退税6393. 等于用完那10000。  n4 h1 A/ v! M! D+ N
以最低回报, 每年16393x4%= 655  相比之下, 最低回报比还贷款所省下的利息多了. 如果回报多于4%,获利更高。"4 ?* Z6 n6 n7 k4 y

* O$ U; B( u' r这一段没看懂 6 ...
- x# Y8 U* P5 |8 K4 T6 n$ y6 h+ [
我来试着说说6393的问题,为了花掉一万去买RRSP,那应该买多少RRSP的一元一次方程,(1-39%)X=10000,求解得X=16393
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-27 12:07 | 显示全部楼层
原帖由 年轻的心 于 2006-11-25 17:17 发表  P, Z" A# b; w+ V
“存在RRSP, 可扣税加投资收益, 实际上比任何选项来的有效。”( x: S% N2 L6 O% [: ~" c0 b2 S

+ y# U0 s5 C3 Y- I9 l
+ K4 @; y- y1 h% l, s% d! E
" x0 r+ _* z) X& H& x! S) T应该跟收入有关。收入低,买了也抵不了多少税。3 w8 o8 o' u9 V- X4 w( K
& [2 U; n! g0 \+ ^
很多朋友都把RRSP的room留到收入多的时候用。特别是有大笔物业或商业收入时。 这种做法 ...
4 C( ^0 m7 K7 j/ J2 a& F
# J) H2 ]* s% x8 _  x
做法很好,可是,别忘了RRSP有最高限额。 2006年 最多只可以买 18000+2000(只可一次性), 如果为了节省大笔物业或商业收入是,最好先计算一下。 留着太多RRSP空间不用,以后可能没有办法使用。而且, 先把钱扣着下来避税, 再用该笔钱来投资挣点钱, 总好过白白缴税!
& b* r' q# L2 i6 k. W6 t8 B6 r/ s' `3 M8 S& \  d
算算 Time value Money, 今天的税可能是 32%, 以期等待留着RRSP 空间明年用 (可能到时有多些钱, 税率可能涨到下一个margin, 36%) 别忘了, 到时, 那存下的钱已经替你挣回那差距4% 了。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-27 12:10 | 显示全部楼层
原帖由 zf 于 2006-11-25 19:10 发表
0 k% Z+ h2 L2 X5 D; Iwhat's rrsp
! Q( N% w' a$ ~9 J
* j' H6 z. j2 x; m! l# Y
偶下个月搞讲座, 过来听听吧。 费用全免。 想请我喝茶另计
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-27 12:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 没头脑和不高兴 于 2006-11-25 21:00 发表% p0 n2 A) C# u3 m4 V/ O1 v
先买RRSP,然后用其中的2万买房子。

0 h- c  v# Q1 G- K1 R" S- c# Z6 i* s) _/ J: `0 A8 Y* A: K
你说的是HBP(home buyers plan)吧. 通常是给想买第一栋房子的人用。(需符合买房子时,在之前4年没有自己或伴侣名下在加拿大拥有房地产)。 买了就没了。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-27 12:26 | 显示全部楼层
原帖由 elephant 于 2006-11-25 23:00 发表
3 t* b! z/ o! l( D- j4 d我想问两个问题.
3 m0 O1 u9 \. c+ _5 Y1 E1,RRSP有税务回扣,税率是按最高还是最低来抵扣?是联邦和省税都有吗?2 `0 B. K' }& X# N* @  Q2 K
2,每年可以最多多买2000,这2000也有税务回扣吗?如果今年不买,明年可多买2000还是4000,就是说这2000的额度可否累计?

# L5 F, ^8 Q, [0 K
1 i' t+ w$ a; X1 {- z1. 由最高开始。 打比方说,如果收入40000,marginal tax 是32%,  36378 是今年的分界, 如果你付6000 RRSP, 那你多出来的 40000-36378 = 3622 就是32%, 其余的就是25.25%
- h  Z+ O4 s) g$ X. W0 I' J2. 多付的2000 一生只能用一次, 用完就没了。 不是每年都有的。是有有税务回扣。7 R9 z8 U; o) k, ]. P$ \, b
- E0 A: t- c' `  V5 f
想买 RRSP 找我吧。 可在非办公时间上门面洽。
理袁律师事务所
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