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[投资] 投资问题 3 答案 RRSP 对 房屋贷款

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发表于 2006-11-23 00:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
相信这个问题, 好多人有兴趣, 也困扰着好多人, 由回应帖子中,这问题好多人看过但投票的反而不多。 都观望吧?& E$ j# y% W$ Y7 y' {" }
: V+ c+ b8 I6 ~; y
如果想对RRSP 多理解可以参考本人写的: ]  [( \" t  W) K5 g& }
1 h( y! p' i% I$ p7 ^5 k5 x
--- RRSP专题  ---
7 n( y% g7 ]9 R; M) p0 E

9 C* `0 A- v' v/ x更多有关理财的常见问题,建议参考7 \0 u, e# \1 E1 \
--- 常见问题 ---5 v" D' G9 [3 o- ?' p# Z

5 ]1 w4 _9 ]3 L如果不知道或还没有答复的,请看下列问题' ?6 a  K- o: Y# N  I
! {# c5 S1 Y1 Y5 v. R, p( D1 _/ F2 V
1. 问题1     利滚利
' _8 g, H. d- ^4 q1 G" {" M% R4 C" R" r) r
2. 问题2      投资回报
4 j+ Q1 ~( X8 e$ I* o7 r5 S9 v) i* L' o1 l$ c
3. 问题3       RRSP 对 房屋贷款
& [! ~8 A8 k8 {6 {! H& O6 R9 ~( V2 m3 o! s' v( y
4. 问题4       房屋首付, HBP 或存款
  _$ j# g0 ~+ |
7 G& V; s0 t1 @1 d* v- S. {1 N5. 问题5       买不买RRSP& K2 W: R, |5 H5 Z! Y! H# a
- D+ e6 A. }( d; C( _5 g
) k  A: E! c) l. t+ v9 I2 t
6 B) p! ]% H- J' ?' f
RRSP 本身就是一项合法避税方案, 但说它是避税, 倒不如说是延迟缴税而已。 比较起还债(房屋贷款), 到底哪个比较划算?+ G3 i0 Y2 ]2 ?- `1 a

6 k- k; P  F0 v) f6 g( _7 f答案
6 @! G" I5 q1 Z% L
; W& z" o* }4 t* B1 S0 y% m- _
对于这个答案,好多人都情愿选择先还欠债。 广东话俗语道: 无债一身轻。 欠债还钱, 做人要老实, 脚踏实地, 最好别欠。9 |& v# T7 j! L
; N) g3 l: W% C* v
问题是, 我们总不能将钱存在枕头下? 比较现实的做法是, 将钱充分利用,评估每项选项的风险与回报。
+ c+ R1 P. t9 c6 A& i; w- K5 D/ P
2 T% m. E# U0 @5 R2 m
0 i1 p  P+ h% \: \# _0 e1 C首先,我们先看看还房屋贷款的回报与风险+ G, y/ o( M8 C- P5 \7 V; V6 Z

3 K& S& P4 |9 V% E+ d回报
8 ^$ |- K% w8 r5 p) {小刘将10000还给银行,一年可省下500的利息。尽早还钱, 房子就越早属于自己。( O& E" i  j) X" b! [6 \2 n

+ e: o! G* F9 ^% s! F! e' ~9 p风险
, t+ P, s* @7 F$ V" X& R! W- I4 O
曾经与一位香港的朋友谈过当地的房地产,97年经济泡沫,楼价狂飚, 好多人漏夜排队买房子。 他也跟进一口气买了4栋。 其观点是,香港回归后面临几亿人口,去香港的人将有增无减, 土地资源在香港是有限的。价格一定有涨无跌。第二年,当时的特首就一句八万五, 房地产应声而下, 他的投资从港币2千万港币跌剩5百万。 如果他当时将资金分散投资, 一部分在基金上,有可能赶上科技网的起步。
4 w3 b% Z9 A2 F& r4 B* M
# f$ P* ]* m1 m8 Z. [( F投资的艺术不在于大起大跌, 而是在于长久,如何将风险降至最低,或可接受的风险回报比。 9成加拿大人都将一生储蓄放入房子自住。 好多人没有顾虑到如此就等于将鸡蛋放入一个篮子里。 打翻了,就一揽子完了。
. S9 X6 k6 |  y: X; z  m
& C( y1 C4 p9 d' W$ r2 }: l. A还记得台风katrina 吗? 一夜之间将美国爵士摇篮 new orleans 夷为平地。 知不知道普通房屋保险是不含天灾,战乱险, 是没有赔偿的?想想自己一生的努力,就只剩下泡在水里的烂地有何感想? 虽然美国政府事后也给了补贴,几个月后,好些人陆续收到. 问题是,事情发生时, 应急的钱都在哪了?
4 h  ?; Y8 F; V, p) ?! Y9 K/ g; }" ~7 @, w+ I& V$ g
灵活应用7 u1 i/ J2 i* s; Y- z7 W# k
房屋贷款最大的问题就是不能灵活使用. 想想买房子时房价20万,可借15万. 当连本带利还了2万本金后,房价涨了10万,相等于给银行30万借13万贷款.如果急钱用, 银行可没有商量, 需要从新申请贷款,罚钱不算,还得付律师费,房屋检测费等.到时可能需2-4个月后才能取钱. 套现的话,也需要时间.3 R) a5 B. C0 S* `
3 F& e; O7 z: M( H  i
再来,我们看看存rrsp的回报+风险
$ m( d  H: z& I
( e4 {: o# {7 x, t4 {1 B  \回报
4 Q- S- [2 p6 s% c
如果将16393.存入RRSP, 39%的退税6393. 等于用完那10000。  ?8 q% t6 j' a: V- m1 w- G" a8 Z
以最低回报, 每年16393x4%= 655  相比之下, 最低回报比还贷款所省下的利息多了. 如果回报多于4%,获利更高。
# {( @2 y" ?8 z
" I# _9 O  {* u- `: x" U如果投入的RRSP户口属于伴侣Spousal RRSP, 两年后,由老婆取出,在没有工作的情况下,就几乎没有存在税务的问题。如此, 就直接省下了14% (如果当时老婆有其他收入低于25000。)比扣除的贷款利息多很多。0 e; ]0 B" z+ d7 M* \
& E( h, w$ A5 }1 T
风险- \4 S3 _# S( M: t/ M' _
任何投资有其风险,但是,有时是危, 也有可能是机。 投资全球股市,就要面对当地的股市风暴, 贪污, 钱币, 政治因素, 但是若同时投资各地市场,就能将风险降得更低, 相互抵消其风险, 长远来说,一般都是增长的。 就以加拿大的股市这20年的回报, 哪怕是涨涨跌跌, 但是数据就能证实平均每年回报率还是8%, 高于通涨率。' w5 ~' s8 f) D7 _! {+ ^

% j6 [3 |1 Y# g) l' ^' P对于风险, 更是分摊到所选的投资分类上了, 而不是在一揽子在房产里。7 C: ~* C( ]/ U$ [) m
3 j$ g/ \7 r& B
灵活应用: A) T7 Q6 F  P8 \8 R5 b
由于基金是可以用来当抵押,又或直接变卖套现, 如此一来,灵活性就高了。 当有紧急事故时, 就可以用来应急。至少银行不会否决你的贷款申请。 (注:好些基金投资包含费用。要不在买时就付了费用, 某些基金在卖时需付费, 有些则看投资者本身的投资期, 越短, 费用越高。在买时请注意)  U7 ]7 Y" `6 D( m2 Q

. ]$ ^+ G% D7 F5 A" L5 G0 b* g# S+ E
总结
: A: o, ]( D- |
提高钱挣钱的效率,而不是让自己钱没有效率的借银行使用。 一般银行的投资选项不多,可以保本,回报保证的投资选项也很少。 带有法律保障的投资更本没有,能给客户选择的投资,也只有与银行制定的选择里挑个。 建议找个理财顾问选择适合自己的投资组合, 让自己的选项不在于局限在银行的选择。
7 l$ K$ A. a: C; o/ m7 E无时无刻评估风险, 往往因为利率的改变,会影响投资回报。一个好的顾问会平均3各月给客户提供报告。尤其在利率偏高时,任何投资的风险将提高。 如果这情况出现时,买债卷的回报,或还贷款会比投资股票好些, 但是,也别因为如此而放弃风险分摊。 diversify diversify diversify.
. |/ L; k. R- Z' b4 T0 F' e7 [  ~
, f/ O- @5 R1 H; n$ V最后, 别忘了 pay yourself first (先给钱自己, 而不是其他人), 这句的含义相当深, 如老杨:做起来不容易。 比如有欠债, 先评估回报。到底还了比较划算还是投资,缴多些税还是尽量让抵税。 如果有产业,将面临地税,贷款利息等。如果将地产转换成生意, 将小房间租出去或做B&B的生意, 不就能将这些花费拿来扣税了吗?$ u# Y8 |) x* J0 P5 W

) b) v5 _: s+ R+ G" ~: y- B这题的答案相当讲求用钱的效率。 如果不动, 每年就只有回报0.1%支票户口利率。 存在高利户口,有2-4%, 还钱有5%, 存在RRSP, 可扣税加投资收益, 实际上比任何选项来的有效。 问题是, 有多少人想过这点? 根据加拿大银行的资料, 存在银行支票户口的钱,已经达到天文数字之巨! 都给银行拿去赚钱。, h2 _4 F6 J) ?) p5 O2 `

; Y! I, |1 M: x8 ~8 i最后,给大家算算今年要交的税 点这计算。 将数据输入后,按右边的 tax calculation, 最后将左右两边下的数字加起来,就是你今年的税。 想减轻的话,找我谈谈

. S5 l3 U+ N5 B  k' D
3 d5 G) |) ]. g3 P/ C注: * 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定
Z
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发表于 2006-11-23 08:08 | 显示全部楼层
你忽略了一个问题。你说股市长期比较好是不错。不过你是否考虑了按揭利率长期也比较高?历史平均在7%以上。现在趁5%不多还一些。如果目前锁定的5年期到头时,要10%怎么办?15%怎么办?虽然可能性有限,但也是存在的,80年代初利率全是10%以上的。其概率虽小,比你基金40%回报也差不多吧。
6 F3 V3 D; }8 Y& q* E  O4 J4 D' k/ c- o# R# Y- `  ~9 u
[ 本帖最后由 Z 于 2006-11-23 07:18 编辑 ]
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发表于 2006-11-23 09:11 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-23 10:03 | 显示全部楼层
学习学习。。。
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发表于 2006-11-23 10:56 | 显示全部楼层
see see.
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发表于 2006-11-23 13:09 | 显示全部楼层
see see
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 楼主| 发表于 2006-11-23 14:28 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2006-11-23 07:08 发表
1 ?* ~: [' Q. j: H你忽略了一个问题。你说股市长期比较好是不错。不过你是否考虑了按揭利率长期也比较高?历史平均在7%以上。现在趁5%不多还一些。如果目前锁定的5年期到头时,要10%怎么办?15%怎么办?虽然可能性有限,但也是存 ...

9 [! `1 {, e0 {$ L/ ~, Z( l9 O% D! G/ @' `
在总结里提到, 衡量金钱的效率。 到时,可选择性考虑债卷或还贷,可也别忘了分摊风险。
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发表于 2006-11-23 22:20 | 显示全部楼层
see see
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发表于 2006-11-24 04:59 | 显示全部楼层
嗯,正在跟进
大型搬家
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发表于 2006-11-24 16:13 | 显示全部楼层
see see
Z
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发表于 2006-11-24 18:24 | 显示全部楼层
原帖由 精打細算 于 2006-11-23 13:28 发表( N& N4 u) A6 t7 O9 J( y2 ^
在总结里提到, 衡量金钱的效率。 到时,可选择性考虑债卷或还贷,可也别忘了分摊风险。

8 @% i  H% f4 r- l1 L
6 x' N( y* T2 n" |! Z, F也就是说,本不是个选择题,没有一个选项是完全对的。而是个分析题。
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 楼主| 发表于 2006-11-24 19:00 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2006-11-24 17:24 发表
5 L, x/ Q- f% M
% S) s( M- e0 F/ {7 R* Q% L3 v/ [7 T: A+ l
也就是说,本不是个选择题,没有一个选项是完全对的。而是个分析题。

" C6 ~6 p0 u# ?9 E
. u6 V! D+ l8 T' R: U以目前的情况、利率,只有一个选项。 不都算了出来么?
大型搬家
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 楼主| 发表于 2006-11-24 19:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
投资本来就是人为, 而人,是活的。 不能永远一成不变。 就如股市时高时低, 也就是有人为因数, 才有市场。 4 V8 E! @/ P" O! R$ Y- j: t
就拿股票来说, 如果拿来当赌博, 要不低买高卖, 否则..。 可是,如果每人都如此,股市还有人亏本么?' [/ N+ D# w4 W3 Q
" i/ m) R' S9 u6 o  Y- G
投资有别于赌博。 是用长远的角度来量衡。 别忘记,质素良好的公司,长远是赚钱的。 要不哪里还有工作机会呢?都亏本的生意还有人干么?
% ^2 Z& z: a, T& q+ i  J* \( \6 V9 r9 R$ P
可是,如果遇到经济萧条, 利率高涨,没人消费, 公司前景不好,要不就倒闭, 要不就裁员“减肥“, 直到经济条件许可。 如果当时公司是没钱赚或亏本,不代表就没戏了。 这时也许就是机会。 返回来说,难道利率高就是好事么?
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发表于 2006-11-25 01:52 | 显示全部楼层
ding ~
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-25 18:01 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-25 18:05 | 显示全部楼层
kankan a
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-25 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
“存在RRSP, 可扣税加投资收益, 实际上比任何选项来的有效。”
/ S% L+ X& a6 o/ ^% D! y3 a; N# j
4 _8 e: b% K: m! ~6 _7 O% `$ h( ?8 P6 Z* ^/ e0 z% F0 y" m

; u+ n. N4 t1 B7 ~& d应该跟收入有关。收入低,买了也抵不了多少税。1 l6 E9 e0 |- H* P) C: B' \% J
4 y% E8 \2 @4 j: ~" U
很多朋友都把RRSP的room留到收入多的时候用。特别是有大笔物业或商业收入时。 这种做法如何?
) _# s; x# }# Y" l! l
" _! L0 U' G7 q* L& X: [. j[ 本帖最后由 年轻的心 于 2006-11-25 17:28 编辑 ]
zf 该用户已被删除
发表于 2006-11-25 20:10 | 显示全部楼层

回复 #1 精打細算 的帖子

what's rrsp
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发表于 2006-11-25 22:00 | 显示全部楼层
先买RRSP,然后用其中的2万买房子。
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发表于 2006-11-26 00:00 | 显示全部楼层
我想问两个问题.
3 G% O. @+ b: z$ Q1,RRSP有税务回扣,税率是按最高还是最低来抵扣?是联邦和省税都有吗?
' m; r6 E  l* s3 i. l4 p! c- K2,每年可以最多多买2000,这2000也有税务回扣吗?如果今年不买,明年可多买2000还是4000,就是说这2000的额度可否累计?
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发表于 2006-11-26 00:36 | 显示全部楼层
see
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发表于 2006-11-26 10:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
支票户口的存款是没办法的,少于1000就要每月交费,1000的额度也就三四次免费,一个月存两次支票再取两次钱就要被按次收费了,最少也要选3000才能无限制.
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发表于 2006-11-26 20:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
look look
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发表于 2006-11-26 20:43 | 显示全部楼层
"如果将16393.存入RRSP, 39%的退税6393. 等于用完那10000。
# [; E- s2 B5 H+ o8 F以最低回报, 每年16393x4%= 655  相比之下, 最低回报比还贷款所省下的利息多了. 如果回报多于4%,获利更高。"
( x" e) Z; A% s& m7 G& E6 w( r9 g6 A
( \( U; X& b5 W/ B这一段没看懂 6393究竟是怎样算出来的呢?
, X* @. ^5 @+ C; \. l
) B& l- R5 ~! D! c% a/ q- o7 m. m  L7 {. N1 h8 z6 G
“如果投入的RRSP户口属于伴侣Spousal RRSP, 两年后,由老婆取出,在没有工作的情况下,就几乎没有存在税务的问题。如此, 就直接省下了14% (如果当时老婆有其他收入低于25000。)比扣除的贷款利息多很多。”
( u: n+ P, ~" @+ @! I) l$ x* N% z  d6 E1 d
精打兄能否解释一下spousal rrsp,最好能联系实际啦,俺就是想少缴税 老婆经常问“什么时候我能不工作,你来养我?”
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发表于 2006-11-26 23:09 | 显示全部楼层
原帖由 elephant 于 2006-11-25 23:00 发表9 ^) f( P$ V8 j/ E, {+ U
我想问两个问题.
' A% g6 P+ Z7 y  X  h( e& s1,RRSP有税务回扣,税率是按最高还是最低来抵扣?是联邦和省税都有吗?9 F7 f2 J  j3 h, C* l
2,每年可以最多多买2000,这2000也有税务回扣吗?如果今年不买,明年可多买2000还是4000,就是说这2000的额度可否累计?

& |  g9 q7 t6 V" r0 g按我的理解,我试着回答,不知道对否?1 o  h6 i3 m4 U" ^2 k2 L5 V1 h
1,按实际收入的最高档税率扣除,实际是,相当于你的收入减去RRSP后报税,联邦和省都有份.& S( W! ?, q; e& T; D
2,没有那么好的事,多买的无抵扣,也不能累计.
大型搬家
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发表于 2006-11-26 23:13 | 显示全部楼层
原帖由 qwertylz 于 2006-11-26 19:43 发表/ R8 P2 b2 w. V; p% W" R
"如果将16393.存入RRSP, 39%的退税6393. 等于用完那10000。& _% k7 ~$ C6 g
以最低回报, 每年16393x4%= 655  相比之下, 最低回报比还贷款所省下的利息多了. 如果回报多于4%,获利更高。"# h) I" H, p: ~/ l9 k9 r
- V# k, @( W6 w/ d2 s1 j7 m
这一段没看懂 6 ...
- @" w, s+ ~; z- A4 l
我来试着说说6393的问题,为了花掉一万去买RRSP,那应该买多少RRSP的一元一次方程,(1-39%)X=10000,求解得X=16393
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 楼主| 发表于 2006-11-27 12:07 | 显示全部楼层
原帖由 年轻的心 于 2006-11-25 17:17 发表
5 Q4 |( C3 d' U“存在RRSP, 可扣税加投资收益, 实际上比任何选项来的有效。”8 ~, _* E0 i+ v9 j& G

( U  h6 k  |$ l# e' M) n) k7 |& c: ~0 e9 L5 ?
* F; ~3 }+ K+ T' j( ~
应该跟收入有关。收入低,买了也抵不了多少税。
6 \% Q1 ]8 T' b# M* O, ~. H! P: y6 B# i" k; s  n
很多朋友都把RRSP的room留到收入多的时候用。特别是有大笔物业或商业收入时。 这种做法 ...
  z; }" O* L1 R" ?8 q4 m- L
! r5 E- F& V2 g4 i' j
做法很好,可是,别忘了RRSP有最高限额。 2006年 最多只可以买 18000+2000(只可一次性), 如果为了节省大笔物业或商业收入是,最好先计算一下。 留着太多RRSP空间不用,以后可能没有办法使用。而且, 先把钱扣着下来避税, 再用该笔钱来投资挣点钱, 总好过白白缴税!0 ]9 c# ~9 Y4 D9 Y/ @( B% x2 Y6 F
& u6 ?+ }3 N# E# A3 E$ t/ A
算算 Time value Money, 今天的税可能是 32%, 以期等待留着RRSP 空间明年用 (可能到时有多些钱, 税率可能涨到下一个margin, 36%) 别忘了, 到时, 那存下的钱已经替你挣回那差距4% 了。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-27 12:10 | 显示全部楼层
原帖由 zf 于 2006-11-25 19:10 发表
9 g# k" ]& P# a, [what's rrsp

9 o; c+ s( @1 t  P* g$ b6 B
+ C8 ^$ \. ^0 d3 U% X$ c* U6 U偶下个月搞讲座, 过来听听吧。 费用全免。 想请我喝茶另计
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-27 12:15 | 显示全部楼层
原帖由 没头脑和不高兴 于 2006-11-25 21:00 发表1 d$ B0 z4 c7 b6 C+ t) [
先买RRSP,然后用其中的2万买房子。
  D/ B1 H/ c5 l6 Z3 Z8 j. {

+ |( e0 M0 m- j6 I你说的是HBP(home buyers plan)吧. 通常是给想买第一栋房子的人用。(需符合买房子时,在之前4年没有自己或伴侣名下在加拿大拥有房地产)。 买了就没了。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-27 12:26 | 显示全部楼层
原帖由 elephant 于 2006-11-25 23:00 发表
/ F) Y+ D4 W" x6 Z! R我想问两个问题.2 T2 Q; f  g* t: a; L
1,RRSP有税务回扣,税率是按最高还是最低来抵扣?是联邦和省税都有吗?
: K6 L( e' @! a3 a% g2,每年可以最多多买2000,这2000也有税务回扣吗?如果今年不买,明年可多买2000还是4000,就是说这2000的额度可否累计?

$ }5 L) E  c3 e. _5 Y- ~3 a4 w: E* }
9 G& M( a, i& ]% @5 }  l$ a2 ^1. 由最高开始。 打比方说,如果收入40000,marginal tax 是32%,  36378 是今年的分界, 如果你付6000 RRSP, 那你多出来的 40000-36378 = 3622 就是32%, 其余的就是25.25%5 {# X8 u, G) W9 x4 D2 e
2. 多付的2000 一生只能用一次, 用完就没了。 不是每年都有的。是有有税务回扣。3 m% x$ Z: ~& l, T) ?

: K) m( `+ t/ I想买 RRSP 找我吧。 可在非办公时间上门面洽。
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