埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4599|回复: 52

我是无神论者

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.% s& q4 |$ _4 u5 I8 g2 T! Q9 q" `8 }
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.5 J: Q' x7 \3 D' J) Q& ~; P
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
6 e* ?) N1 r; t9 g) ~
7 w: S  A8 A9 h2 h# [人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
+ l8 V' |7 D" F4 `; z所以请个别有信仰的人自重! O3 J3 V' \& e. S" U- a
; q+ u; I" O" x/ p% q

3 u3 n/ T: V6 a7 w$ @- X等着挨板砖
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
5 Z6 ^4 H: h5 b2 I人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
# B2 m0 y; j& _" _1 j& ]2 X0 m  |
Objection!
& q8 @# h; ~3 P1 Y' ?! E信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表# M3 {3 x% ~, u& D, B
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.& |3 a' n* J0 b" j$ j6 ^  l
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
( S2 u& w. X' f* |也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,! i- _: t; z$ m( G$ D

6 A3 i/ k8 m, S) k& l2 g  ^3 y人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
# t: S# r* y& N. j: }& @3 ]
# ^. N) R; ^) d8 J9 a6 H" y
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。6 W! k' [1 Z' t  p% B* J* s) e# |

7 d- y7 w8 f2 q+ ~7 L/ u7 K$ E欢迎发表高见,多多交流。
4 \/ |* z  t4 O# C/ c& q  e+ V& i  D" @; N. t
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表( G$ t" F/ j. P) o  `* |
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
1 C0 Q0 t3 j2 e0 ^" Y9 s. f, [: k5 F请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
# v% @+ _( m% L5 h也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
9 E% c8 M# _9 N+ f6 S, a7 z9 ?: h
8 ]% }" r3 D' J人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

& |. |% A$ \6 ^0 r6 h, d! ?! H- G8 M- W1 R9 y
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表4 q8 m* n1 @. F' F" c4 c: H* D5 I
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
; ^; c$ H3 C  T/ `7 v& t: p请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.$ L) S; ]7 a! ^- c9 q
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
9 |1 Y( p3 s& s5 t1 h! V! H+ b7 s
4 A" E0 ]+ r& w人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

4 v4 ]. ~8 Y) g* m8 S& a
# Q) k9 g) W9 h8 g( r" u: e6 @$ t. I
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表) q$ c$ P# \# Z* f. j& t
1 \( o; B( M6 W

6 Q6 V7 K/ q9 I" F. N
2 N! w& N9 a$ {$ C相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
! A& W* J( }* m' H% E+ z
* Z. S8 M/ x8 X% g/ D0 I

9 u2 [# z0 h# V4 z1 t" v说对了,我就是这意思
: d8 x/ _7 R! |. Z- m希望个别有信仰的人也能自重
% k" z, k5 f% f& D+ R* e虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
3 ~4 {' a2 T% d8 Y& g, J6 o5 S7 Z把这个问题说的严重一些就是$ t; N8 Y: Q, @% h# ^1 E
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
# Z4 z7 Q) e- d. L8 ~8 }5 C* V; g/ s是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?3 C1 L1 q' B7 E6 {3 [$ p& i' ^5 C
+ y" V$ x/ z6 S0 G: @- n
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表- C# ?4 u( y1 i1 @$ b5 ~6 \

6 {" U; O! o- p: l% A2 H  x5 o; V# p9 Y0 P3 r

" D8 p4 p" G1 J说对了,我就是这意思
9 d+ L# I5 C' {; n希望个别有信仰的人也能自重. i* Z/ p/ U5 {# `- C
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
  p! U1 F! M7 g; H5 W" A" a$ O, S2 F把这个问题说的严重一些就是: x1 ?1 _, m4 \/ f  t3 e6 H' z9 p  W
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
0 q$ \3 V& P7 ~* _+ ?+ R: @
' |1 o2 H9 u/ l* i* J! N0 v/ \

4 o$ m' m( N, M( \# lalso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
) p( _  }% u4 C8 E( \2 U& U! ~0 l( n# ~
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
7 ~3 ^* Q% I  a' P这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
4 h9 Y) u1 R1 ]4 C4 u0 h请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.$ b5 k0 L  y4 B9 A+ f, s2 L$ l+ Y* a
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
4 m- Q. w# `; @- q
, Z! q+ Y: B9 @# P4 o1 }人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

3 ?; g: X: b" {' l' W% n& q! c7 h3 V
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
9 e. ~  z9 d. m2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.2 _+ f0 @: o+ j* Q! _9 {
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
' v5 {- {7 y$ j- {: d4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.2 [% P3 j; H3 p  `9 u) g, D- {
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
3 V. A8 n3 g& G: r
1 Z9 }4 L# \* s& ^; ]; X7 I[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表( w6 U) V1 ]" a
' u* Z9 e9 ^; S4 d: H( t" U5 @
2 `* }& H# ~! V% s' @
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....  ]  I5 U9 U' a! j- I4 n  t
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
8 E4 Q6 J; F& Z1 M6 T
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
+ X6 y% W5 w0 o你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?1 Q( z+ f) Q4 P+ J6 m# N) R0 U
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?8 o0 Z8 j$ s$ l2 A! @, |
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在." b* @' \2 ]0 n" c! [
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
* U0 ^" G: @6 A1 z) g几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难.". o# y2 D: J+ I9 R" d: [
神是灵,所以只能以心灵来感受.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
5 g# B. F  q; q. Y; b' z6 a2 n偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

% Q1 R5 N; P" c3 _1 d) o+ N/ Y2 E8 `  M$ h
* X  z! M1 ]4 \# S神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
7 m7 u% Q5 a/ \* J
4 f# D& [5 K0 _/ f. K2 c6 k[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.% \7 L0 A9 a; j8 ^

$ l/ W. y# s& m/ K这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
6 N$ J  @( {1 N据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
9 L  e; s" s1 G% w
- W" c( ~1 m0 `  W+ q8 R  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
5 E% m, ^+ e2 k' |/ U6 I  w! G- c% M7 e& A( k/ t
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
2 w" ~, v" k0 ]& L+ X
4 c' x: z6 e+ t  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
4 H+ D4 Q" S" A7 }9 k
( q+ b' {- P/ d7 \  k  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
+ E+ Q$ ~2 x( T5 s能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.; {1 ]5 t+ e8 v9 J9 f
6 L2 v+ L8 X: e
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
, F9 {- a: u  Y4 r- a: r据 ...

! L$ _& g; J* \. ^, j1 m+ T% _  |6 e( N2 a7 d; n( I5 E) z
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. # P+ \# R; }5 e( ~

6 b' _( e9 q3 E- T心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.5 P5 d/ }$ u0 d: c  w6 E/ d

8 U' h8 f8 }/ l0 ^! J: `% V因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
$ z* u! V: l  `约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
% e# ]; i; t. R2 ]
5 T* u; h9 t: Z+ d) a, S士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
9 X  g0 ?  `" D$ @# L1 K7 L! b9 R# }
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
1 D0 A3 Q9 Y1 g+ X, _- H$ L2 o2 n! \, X9 k5 _; k+ r: t6 M$ O

  E# i0 S+ Z9 X$ m2 B基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
4 O. A9 n& I9 m  m. p/ G' p% p. I! P3 s" i9 S' l% l
心理暗示 ...

: p, m0 N! }% \7 X现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
9 G3 U  W# V) [; {" @你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表! C( I/ T0 c+ s; `
- K6 S! M' t) b  P; ?
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
# e5 {  G. ?: u# Y( H你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
7 f/ n) s& q; M2 H4 c$ T
% o5 ~1 n1 j/ A/ H" v. S2 J
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
0 f. _; y- H5 f* m3 \" b9 V/ X' E: x+ n- v
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
4 t& P$ _, A! R& J6 @你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
2 w6 |3 g4 X1 e
  }1 J2 x: Y, T5 J  U) v$ X2 [3 k
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
* P+ Z9 N' K0 M7 c1 B0 }
& f, D0 _, ^+ ^' C5 k$ qhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
2 V2 i4 \& F  d3 c% S0 o: l; d0 N" C
& m% ^  m3 ?$ z$ f* F8 [7 O( ^4 \每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.4 O8 G5 R: E/ \( s

/ y! D4 Q" f# N( [如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了./ S- A5 u/ m% {" Z. A

" K% u+ u: R8 q人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
3 j) v. f. T" `, Z9 g* f0 q/ y* W8 j$ ]6 M, ^, s
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
9 {  |) j; v7 o
8 C$ _  N" [$ \2 a& y[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
9 E  U* U0 S& |2 c能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
' Z. R8 i/ w1 L7 b; S. y- d4 W9 c! U; a7 k' q6 t1 X) h' M
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
& |; @+ A- h7 @/ H0 e! |5 W& S据 ...

; p% [7 K% `# _& M! V1 R+ j; H, @
$ |! k" k8 u5 h5 Q從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。% j  M: n, l) q( V- w9 J

# T0 y- @( q- k9 k. O% V: G不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。' E% S5 e" Y2 y2 [3 V
) I% _9 z' L) M8 ^. K
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表6 i7 C5 e% x# h- {+ Q( I" v; B9 z
% H8 x, F0 G" }; }( Q; H
2 Z/ @! |3 m2 ^/ M0 r
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
0 H# L' J/ ], @$ u# W% I" v+ n
0 Q7 W) C+ y8 b3 H' C' Ihttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
! o" d; U' ^$ }/ o5 Q

" M1 t, S: O# q( R鏈接不通,請再提供,謝謝!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表6 r/ C& l" E7 P# @$ }
8 T  @. X& a/ h5 @1 H
$ d' K/ p0 _! j$ X9 v
鏈接不通,請再提供,謝謝!

# S- O) {* T2 v+ q$ g2 q) x3 W" x, J) ^5 s* m* \0 p
对不起, 去掉';' 就好了. 6 M) e% e, Y/ E, V

) Q: w) o. H0 d5 x9 `2 L8 f1 _(我已修改过原来的链接了.)
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
9 y1 `& _! _" q* r( S1 Z+ T& q4 @* q

, [7 ?4 }, O- v: l2 k对不起, 去掉';' 就好了. 6 `7 J& o& r# _: ?6 t2 `

$ l  R3 A: h: d0 K& q9 i(我已修改过原来的链接了.)
- s$ J6 \* K' n# Q7 g# Z7 ~

* |2 s' |% {+ Y$ e. W6 h7 ggan xie!!!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表/ i' C' i' Q( l2 C/ l+ _2 D
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

/ J1 K* N# d+ i
8 s6 S% t/ m: k6 {4 Ain order to understand the God, you need to stand under the God.
5 b3 z$ ~& t/ x; a7 Z1 W- r! ]% P5 [9 _  k1 @( S
虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。; D2 b4 s, L& _" t5 i

7 Q/ d) E& ^: a& k* P本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.$ N  n, W! U. t3 H, T/ T0 f) R

- C: L* y+ O+ O, ~; `[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
- D' P0 B" ^* R8 _/ O: |. q这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
$ D& K; x! J7 L7 H6 ~8 Y
4 W) u  q4 X- C& P[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
" }4 H7 g* B  i4 _1 P3 w4 o+ J1 O不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?' v$ D* s8 ]  S8 h% V; F) X/ J
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
5 K9 m: \( L% l1 N

  ^, E6 ~3 V8 ?/ z! J我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
6 g2 ?. b. z. g2 \% D& J0 e
' e3 m1 P0 T( C* }5 [  n我想先回应您在#27楼的帖子。" y/ a1 N7 z* O; x# c' Z. _7 k
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
6 c8 O2 ~. n- v4 W" j" d2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
4 |8 Y$ Y  U5 r* F$ |) a5 A& R: C3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
, b+ A2 E) C5 X) B8 P4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-12-26 07:03 , Processed in 0.235920 second(s), 29 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表