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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.  i- H+ C, J) P/ I
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
$ k, _) s3 j* L, j) E4 i& P/ F* N也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
3 ?" E4 T! F" {9 u& x$ `
6 t1 `9 {0 Y6 ]" F2 W* f4 e人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.- ^) p7 S, Z5 t+ v+ j6 Z4 F
所以请个别有信仰的人自重5 c7 m  J6 U/ T6 T* z% z

7 Z5 d/ V5 {, ~" ~) V" Y4 Z3 i3 }. a' ^8 |
等着挨板砖
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表# ?- [* ^* S7 O
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

! W5 k! }3 ~( yObjection!
7 e2 L) A4 I* x7 o1 y, b( a2 U信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表4 x0 X. |& S3 ]" v# ~3 i
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.) h& ^) }2 l  Y$ Q
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
# w! K1 p& j! P5 T7 V6 o! e也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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0 y% m' L  c  u; M人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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+ u5 _4 F, ~. j9 b% W, ~0 R这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。: |) f/ s2 D6 d$ g- L' U

9 X* r% A% r1 O- Z欢迎发表高见,多多交流。
. s, y: c3 ]1 [
" d, n- i( ?, u( B% a[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
7 O6 ]/ z1 p5 a% X7 g& ?4 A这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚./ u2 Z3 I: n1 x' w
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
3 ~* G& u  B+ B: F: Q也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

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如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表: g' N6 z# D" W& N! ?, s3 F9 Y1 A
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.% K6 L1 U: A! C1 r- s: ?
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.& z4 P$ N3 N) ?7 M" _
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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6 X) Z; D1 P  |4 B人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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( _$ }9 L9 D' }" l0 s8 V5 A相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
5 Z5 f3 F7 k+ h0 |! w4 ?) D1 H+ [/ u( B# q7 r0 ^3 [3 s6 S% A2 J

/ f+ x/ K* j1 t) D8 n/ L3 a' J* D' |* e7 H
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

; Q6 M$ X- [, i/ |4 I' J8 v2 V$ ]6 D3 f9 C" J0 @* A
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说对了,我就是这意思& l- d" J' E5 \0 e
希望个别有信仰的人也能自重2 C, U; t$ s* d, Z, L" E
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.( K9 r1 _9 c* C9 G
把这个问题说的严重一些就是) k+ }* a0 A8 u  Q7 M7 T
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?2 J: E+ k6 p  S' `
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
. k+ X" ?6 c& N. ~+ ]. t. A
. j( p9 E4 C6 ]& H$ J我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
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- Y" |, ?0 j, v  J5 V/ c9 y6 [# R: W; a

% |7 q# A& n  t说对了,我就是这意思
4 u/ G- ~/ N1 }3 l5 d/ C希望个别有信仰的人也能自重" q9 ], i8 k4 O! N) ~7 v& d2 m
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
$ i9 U7 N. D: d' [* r8 z把这个问题说的严重一些就是1 E* c2 S: _' o' i* K" r" ?
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
6 H3 _* ?9 {3 l, S
4 M* _1 }5 }+ f, Q" ^
$ n* E) w8 g/ }& B9 ?, B/ I3 |
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
9 l( E2 n  a5 I- v8 X4 u; V
' w* z, b; B* b/ C( }- t+ F) \almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
+ O+ O$ G9 U: [( t! J2 m这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
( J) H5 G; h, v请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.) D' t" I- F( _; j7 J3 p
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,, f, g% _" q* `0 w4 v% g

* B6 m/ D; U4 V; w3 D4 I8 i; E人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

/ e: [! E9 e9 S- G5 X# N: M" V1 i: X+ Q1 \. r8 I" \6 [
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....3 c. x4 O% P; K, n
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
/ m9 @. Z( i4 A3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
6 \/ s+ P# }% J! m, `. s5 H6 v4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.9 C6 C5 a9 W. y" E3 t0 e
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。' f+ y5 p" b: ^7 R9 ]1 V

2 _- x6 ^) B3 c. c; O[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
& P8 z' r0 Y, Q  y; x( }* k# f
/ L9 O. f& M* i% @! V  ~6 h7 l. a) G* h% x( `' J: W
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况....." M4 d" {# I; Q* @9 C
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

4 N% f% `) d* \( |偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
; @  y  l7 p/ ?8 d你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?1 A3 v5 A! @8 _. I" `9 u
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
' M; m0 ^( [" q7 ]我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.8 g3 Y6 B* Y' h  @% j& z
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.! c; N( x! p' K& ~+ B( g
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."( \' }9 N$ P( P# @5 d- P
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表1 u- {: ~  j6 j  H6 _" B
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

  c; Y8 U* y6 o; b9 \3 D! r( K. i2 S2 @$ c% Y; H* f
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
. }! g" G0 x0 |
: R" [3 [7 C6 ]& n. T[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
, t4 V& |. E7 ~) [" c3 V- D( Z" X9 e  J) ~! [- D. {
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
/ P5 F- ~6 l7 k; f( K. [4 t" B据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。1 D" b! |7 T" r. w) X
$ A* r/ w* Y- s
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”" q* ~5 u; M3 r9 o

1 o% U, Q( T8 w' Q9 D& [  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
) E0 V) ^7 _5 i: e6 N) b/ L- F8 l# U- h
* y+ W# M* o& [* G4 S: i3 s  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”. }8 {5 [) H+ h2 z
4 @# E; [/ ~( n$ f! w" A0 B: b7 h
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
3 z" c9 y' m3 l; V能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
  ]% c1 k2 ]% [$ O% P. y, W9 a* z) E0 ]; R
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1# E0 e9 m; }8 I( E
据 ...
  J+ ]' Q6 E4 z) {  n

& e4 V% K/ F* \基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
5 |) P) \" j! y+ S$ r) Z4 r6 B+ e4 K
) H+ c$ L. r6 ]1 h4 e" ~2 }; a心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
' R9 M6 I0 F6 e1 Q! I; P7 Y3 h
3 _5 w2 ~/ m' f7 M6 n4 P因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
- h$ l; z2 i9 T* c: s约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.& S0 E0 N1 H/ X; t! s# R' i: [
( R  g* K# W1 L; \
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
6 P8 q% d4 B, T( k- B! [1 R
; u0 d% i5 d3 p4 ^神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表9 v0 S9 l. u0 I* @1 |

6 C+ x* }$ O4 X0 `; X
% j; F! X( P; L5 r基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 1 h* j' N- C8 U6 |0 a/ r+ s
9 r+ F3 o5 D, o
心理暗示 ...

/ [5 R6 Z( U1 b' Y0 J& k/ U现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),7 x1 u8 f! A# K5 _, c& ~
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
- L7 Y# i0 [6 K4 w9 r6 a- Z. f1 {
5 u2 {; [. p1 D- X+ K# J现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
  B) w" t) x: p" ]5 B你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
' Z" g9 ~& N" b& k, y# V, o) I
* d4 Z* c- H0 z; R
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
- u, K( }8 x9 s9 ?+ ^
' N% V3 z) c2 @. w% K. K, A" r1 u现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),' g: |# M/ q% S3 E$ C
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
# b9 Q/ P  G. S* I2 S0 L

; U$ b6 ]5 f) \: h现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.. M2 Q5 b+ J' R2 i$ O
; L5 I; q1 ^6 {
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
! l' X+ q5 m$ ?1 E! \' ?
6 ^; w2 a8 c& l- v/ E每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.& p! d/ n" K! W: A

  j; O0 l5 M# K8 W) i如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
' }) ~& D8 o7 s6 ~' f. a( t$ f" q3 i" s" f9 M; f$ n6 h5 s. R% H2 X/ y; N
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
3 n+ y* H9 X$ h, J# D
  g5 n6 a# k% h5 F+ O新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.. n1 Y2 @! h" M: Y+ Z" b& q$ K
  e0 G0 ]6 ~" h5 T( }; y
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
/ x9 J4 I2 S3 V4 a) K. s能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
) S: h+ a) Q* |- ^% P8 [) M% [5 \8 j
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
3 B  ~2 C- @+ V1 W$ W  V2 h  P据 ...

! R" ]& G* F1 \1 T- [+ o& {$ b. [7 C6 V
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。1 e* L# h" E4 l2 T2 `
8 j5 W# V* @! H; a
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
. K% O2 U3 s6 w7 ~! [2 A* O% T- o* ]7 ^0 U& T; Q% f
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表( q9 ~- x2 |7 E$ Y- L$ U: K4 k

+ E1 O$ l- H4 a) E9 c" Q3 ~
9 \+ s8 y% y0 H" W  _( A: G现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
8 k# s2 A4 h9 a9 P5 B5 s! w: K4 X: @
: _, [; h) V' e' Uhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

2 O: S6 L/ l, O" P
4 E4 p* r, X7 A) G鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表: p7 Q+ ]0 \: y; a& B+ f  v

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鏈接不通,請再提供,謝謝!

9 [+ M0 f# C7 y5 v% H% h. i! N# c8 y) U) L* B$ f
对不起, 去掉';' 就好了.
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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6 h1 w8 {, s, S1 s& O# h对不起, 去掉';' 就好了. 9 r$ U: m8 [, p8 ^, q

! t( d  {+ L3 o$ X" v7 o8 i(我已修改过原来的链接了.)
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gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
4 J9 t4 x; w. L, z1 ]# f) [偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

2 V: B" f! i/ S' z, Q
0 z# f; A4 R" t8 n( C! tin order to understand the God, you need to stand under the God.
1 z: _9 m; T4 C9 {, I3 X
$ W* L3 I+ m# f  w# A. }% S4 x虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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2 r. V7 g7 D# ], Y) |$ P' s本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.* {7 s: C) P9 h/ M5 ?  K, j
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
! o7 C# b  W1 t: E这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?: W; E# [9 E: w; H6 M/ B; b
1 C$ T) ]9 K! [
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表3 M4 m4 \( }8 A+ g, g! p
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?/ s, r3 \2 J( @, Y( I0 |5 `6 a5 l$ x
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。& H) i; ?" E! w

4 S  Y8 p: v  _7 x4 N( M7 u, E我想先回应您在#27楼的帖子。. B9 k' _4 M. s/ X
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
( e: |# W% C1 @( i' {2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。+ m% ?5 S& I8 Y& n& M% e
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
4 f$ z- Q3 e+ A$ D4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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