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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.: z8 D" K% o, g6 N4 y+ V; h
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.7 U, U4 U, T8 x& n3 U$ E& m; b4 M
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,  |- X0 R7 x2 P2 s
2 @6 r+ \; o6 z$ ]! W3 [: U
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.4 @/ t) N: @$ X$ t
所以请个别有信仰的人自重' v6 l# R. i4 l" j- x% d% T

4 R. R1 \$ j+ ^# E9 G9 r+ s' v  e/ U0 p
等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
3 O; l! \- s1 G人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

6 r, I, {" r; _; Y, |5 T3 ~Objection!2 k# x* _8 G& L  |( }3 C1 {
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
. o) ]; x$ E  L7 l8 o5 a这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
1 z9 d- s  t  g' |, ?  ]请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.4 M+ Y7 e1 r3 d. F
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,. E9 j) P" ?3 R( j4 X+ A& ]
! H- B- ]) ~4 e( E0 K( q
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
  M" _8 a3 F( a' q- w

" g: ]# }4 j) C, d4 \. Q这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。" L% U/ \& v, J6 l% t; k  P. e- y

: P- Z+ D8 I  Y5 o& z欢迎发表高见,多多交流。
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/ W9 q  g; T* _$ Q[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
: \5 [0 v9 Q" W3 d4 r这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
1 w- d7 a4 Z5 \请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
+ i" |/ g2 O* Z3 I" j  m也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,* f2 X: ?+ z# g* S8 P# J
4 M' W; ?: d8 s1 E8 N9 t, _
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

" L/ S6 ^' ^* q: n$ ^5 F! r) W* ^4 z. b  L; {  Q7 C* m4 R/ U
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表, h6 x" ?  C) E% w
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.3 r" W) ^: Z: T, x  s+ z8 T
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
6 b2 Z% z. g; k" p! z0 o也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,& m5 K0 w1 ?; f2 m0 i, {) `" l9 j) S7 s
* w6 |+ Z& F2 c
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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& E  m5 V( z' k

6 E/ ?# V( E: J相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表# ]! p- Q& ?7 j& M! U- k

1 X$ w) L! u2 t% f0 B! S
3 ?% R3 a# P6 X& v0 C, {: Z# G9 r  \, l3 \
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
* f: @4 ^5 B' S- V  L
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# ^' I( }* J( f( i' \- w
说对了,我就是这意思+ n! P9 H1 d; ^: U
希望个别有信仰的人也能自重
0 K: h, w( z) N虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
9 z; n" B5 V4 Y7 }+ Z9 a% `5 D把这个问题说的严重一些就是, p# `: ^9 `/ X0 j0 Y
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
/ b5 g! X- `5 v6 g4 A是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
! U) a& c: ?+ z' W0 {! c6 j/ L( ~, J3 E+ D6 ]1 T7 O
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表( O# z$ c( r* M6 Z
5 ?! h6 x5 s" y: F5 V1 ^4 H

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/ S0 X" y+ s) J6 P; \5 x% u( i1 Q" H; H说对了,我就是这意思, h. l0 d) a* `* s
希望个别有信仰的人也能自重& ?2 e+ Y: r' k8 R6 }
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
/ b. k6 k8 J/ f* ^把这个问题说的严重一些就是7 s, h% E  D! T5 N3 y' N
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
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8 |( H9 Y! x0 }* \- z" l
4 @9 N. X) g7 ]  d8 C4 |8 Jalso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life 6 o8 h. G* [' R' H
. O5 e! q: L" ^% ^5 _: `1 _" I
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
7 T7 |* S; K" U5 a; q2 O这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
; \, B9 L- m5 J% q- D( `请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
  w4 ^2 B+ {3 h1 P, U4 H也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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$ k9 R5 _- `) x6 b4 z
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....1 t9 R7 s+ f/ w8 V0 t. R
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
. Y, O- O0 c3 e# r) T3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐./ X/ y0 A. R8 }1 }3 X1 @
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
3 ~, v' g% u* B0 R8 h9 \5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
+ z& O. p* O8 @9 ?% {- h! w/ `
* j' a" l+ V1 h' Y[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
大型搬家
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
2 N# I* R5 s! h8 I1 p0 a( }$ Z. b: _
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1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
# F! b' c4 U  l2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
( Y4 w5 q( I: A# ^) T3 C. V
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.5 {2 ~$ x& h& b: ~/ u
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
. e3 q1 A/ {' l! B# y# [& z: {你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?. j$ T2 x  [0 ]7 }: _
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.& S1 s& Z+ h- H- r0 b8 d: h
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
  a4 o- D. Z. b/ H1 D' \7 H; j几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."* h, v- |& j0 l! m6 M  m
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
大型搬家
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表8 Q3 e( l4 n) ^
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

% C3 Q* p* W1 l2 g% i5 ?5 X2 X' K( d/ v' \& q- q* H3 f
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。" S* Z% E/ t* ?: q1 O, t

* o4 P" G$ G( s' h0 \, j! ][ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.0 v  R" h! @2 g: p" V8 C! j8 l

0 ~$ X3 Z/ u& \3 y) y) s这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1. q9 _7 s2 G8 B, D6 ?) X9 ]
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。4 N4 c5 i0 y! A/ l1 U6 U; b
: }) r1 D: A  V+ f! m% k
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”& g% V6 u* c/ n- D# K, R" T/ ]. `

$ F! S5 C) t& t4 @! ], c, a  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”* l2 b+ l) D) p$ a+ B3 V

. p/ L; A: }# o1 D$ R, S8 a  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
# v- @: ~' \6 K- o2 K( b( j& l$ P: U( o
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表7 D6 E% {1 J2 p+ W; m; U& ^
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
  s% n: c8 M$ s/ A( ~. W& Z$ U1 ]& V9 v# B; p& F1 o) I
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1+ f8 h3 H& l1 w7 _0 a( j$ ?; X( L9 ~
据 ...

) `2 ]7 {+ s3 o0 K- @  N# F" a7 [8 V. A4 g
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
# }. n( p. N  b) O' L( X/ P( u
0 L! @+ R( V, e& v心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
3 X/ i: g1 F+ m& u- @1 K' w
" O0 m. j* s: p因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
( E  `0 c: N% [1 o约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
6 B( g8 M3 b6 C, [- n! p0 G" a
/ u1 f4 e& T* G/ S8 U0 U6 l士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
# _1 c$ w& b0 ]- y) ^7 @) p
: G; Q  o$ S9 t4 A" ?神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表0 F' J+ A5 `, \
6 f4 k0 _( g. L5 Y
1 V. ?. G1 A. k. Q: D% u( G/ l
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. ; x4 Z. H  j7 \

* I, M5 T- U1 g" z% s$ K9 D# c, M心理暗示 ...
; S: {7 ?, e  G# D
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
' x3 @  _3 v3 p8 F0 D, n你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表+ U/ O' j. x2 M1 J# W+ K) h( f8 R
- @% k4 G, F0 @  R& p
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
$ [' u9 X7 C; \, B! f你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
( u# G( b2 X2 |4 K" H
( F& J0 X( g3 c6 t6 @# S" ^
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表) h+ |9 L) h$ C+ ]2 R) V, W

* L, j: S% j  o# O现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
2 [1 A" J# ?* _) R$ W( q$ Y' o你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

1 x& x0 G. l7 s! N  h2 n9 e5 Y' {% [! _- P, i0 S  C
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.( q* o4 J2 S. y# E
& D+ f5 s* `# s  n) o" c) @
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
8 L) g4 G" n; V. m5 H2 |
( e7 w4 Q/ _/ v; p) u% m每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.' T2 r! ?& P# u# i; K: b9 R

- }, y: [: H2 Y如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
5 ?4 u6 q9 C3 ^9 L' R2 |' L
5 F& Q9 z* v7 ]) A! E人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' 9 F1 H, L6 X! F# `" n" J. R) g
4 r- ?, k6 O) h# ^- c$ S6 `
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.1 ?! V: \. `+ m  D, n. i) f
( v/ u5 u! [6 [5 t
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表, G. V! y1 j% d9 c
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
+ L2 n' _% K- `5 H# y( t! H$ w. X% |9 X" p% i
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
9 m0 V/ a- V# F0 h+ [/ e7 Q% k据 ...

9 L- H! p/ e2 ~  P1 O8 [" o6 n
: K" f' N* z3 i. m0 g) s2 `從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
; v2 [3 A$ s, \: G& x0 w3 A% _, [$ U0 x% Z5 Y
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
. G: p/ A2 U% R6 b7 `: \0 z) W( y( r& o! k
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
5 P2 Y0 {; w# i* K
$ m! u3 Y; I) ^9 X! i, }# I0 o4 ?* V7 j! c; E  Q: w2 m+ G
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
" V5 v+ y& ]) u. C
' o; M; ^! U3 @$ t. Q- Zhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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对不起, 去掉';' 就好了.
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9 w, L& }# H5 Z4 K( _3 W& }) z(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表+ h" [" _6 d  v& f7 R- m. x2 P' s
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对不起, 去掉';' 就好了. # s* {( I% B/ L7 h. }
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(我已修改过原来的链接了.)
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( H( {* v2 q6 Qgan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表! @0 P! o8 y- ]. p+ x
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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in order to understand the God, you need to stand under the God. 5 j& W- [& c. c8 ^

$ a  v! ^$ p. }6 l+ B' Z3 \虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.& y) C4 X* S6 o- B4 I
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?: j' G2 r% _' y# Z7 E  B
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?, H- d9 ^4 S" z. @

$ a( V+ X& |% h[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
! d0 a4 u2 [  c" H不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
3 ?* j* c7 ?& g+ R) g( ~9 V这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

6 m$ @# s& z& b/ }+ K& s5 s: k+ [! f: B; u' c/ P
我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
! [' s5 h% \8 r; |9 C5 j. r0 H0 d, }" p, j# E/ E4 A
我想先回应您在#27楼的帖子。+ w$ ]/ `6 \  I; g5 a, }0 r; ?$ V
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?& ^3 W0 C/ D  \
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。" r7 V) j2 r: @4 ^' ^
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。4 a' }. m2 h' U5 n4 H: h
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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