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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.  E8 ^2 E+ E: w3 d" q/ x7 N/ t
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.# a6 s% V$ ?+ u9 N" b
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
' F9 J% X; M! ?" Q0 U/ n, v& y7 J. ]: M8 w
+ V. `* v0 S" p, H$ N" {. w3 ]人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
3 M' }! u! L; S/ H所以请个别有信仰的人自重/ h" n$ J4 M: i+ b4 H) N
# |) T+ n0 I1 n5 ~0 e3 g
' h8 Z, o8 z3 s. j$ h# N
等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
0 f) Q4 P. X0 p8 X0 S2 G6 G人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

  a# m6 G4 ?8 R2 x+ b( J3 gObjection!& o/ N+ }+ X2 @" o8 p- l
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
& z7 c  [1 i# Z4 X8 G这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
9 o7 v5 m  }: z( _请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.  E, m2 \5 R, O& Y# S# N! _
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,4 I( T! }& @$ v  ~; g$ s

' [/ C( \- h! |8 B$ L人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
& X; y. Q7 q% {2 ^$ B

0 }7 j" a& U- x/ I8 A这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
6 _' n, Z/ b5 {' I6 _+ ?( b8 y  j. P+ x6 \  _6 U
欢迎发表高见,多多交流。# d% B4 d# g0 w! X1 L' I4 t! S

; L2 K5 K: Y1 k2 x9 \# j' P* o[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
2 @2 C3 z- @: e* i这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
% U! i" V/ {* b0 ~2 H: s请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
% V/ J5 w/ p2 Q+ l+ c也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

+ B, J- X* |: F8 [# G- B
; M! t: |. F6 @9 i1 n/ x如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
7 U5 a! t3 @% S; K/ a0 K( a% P这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
( V+ }" z! l; z1 b4 p) P9 u请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.: y: s, U5 X0 r1 r
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,8 l& ?, g$ b- O7 f
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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7 r! m( |/ o  g" ]4 ^

. k1 |' }  |' R$ D6 @! V0 X相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表# o9 W/ ?9 O" t0 ]

  |; G# H! E; d5 Z, l) |& E+ @3 c( v" _' A4 {) t+ v7 A3 L
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相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
5 [+ z& |! ~* t) x7 `' j8 ?
. S4 A! ?# L- I

9 X$ M+ `, n* B% g4 H0 \4 n说对了,我就是这意思% R8 w& l- ^+ C& c* Y9 U
希望个别有信仰的人也能自重6 J" Q# }/ Z  o9 |" [  c
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.+ Q! @8 c: u) h/ b9 U, }
把这个问题说的严重一些就是
) b- W: p, Z$ g! a  G% J如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
* P: s: u' l0 R8 u$ V% @3 a是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
; ^0 t/ M5 U! Q+ h# Y0 l% s2 K3 \$ u; y, V8 Q0 b9 T* H
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
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原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
+ J7 O+ i+ ]' J* R  ?0 ]5 Z8 h
& p" ^' s& z+ p7 U) y+ W0 M! |! ]* y$ }  b8 H/ d$ Y1 `9 [- Y

# W9 Z2 z; x8 A1 _* k& T说对了,我就是这意思( b& @* P+ O8 P7 C% @' }7 Z
希望个别有信仰的人也能自重
; }- @- o( i" E% Z  a: n- O0 c虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
' \0 i& R' z; u% [5 O1 q把这个问题说的严重一些就是
6 F+ p( A! l+ j4 b3 Z( P如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

2 j. o9 K" }: w : K$ A: q9 G5 ]+ v" g/ |: ^

. c( f. A! m; x% C. Halso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
6 Q6 |% F" B2 n( l/ F! @$ U" @
0 `' i( J1 r, N" _' ~almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
$ J- ^: E3 y4 F9 p! Q+ H+ Q, j这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.2 ^9 T' z: T. \% M8 E* Z
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
. f& T$ Q& W& ~2 V' U% e9 [也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,( Z. J- s3 F; U4 o% W* }

' f2 X4 O$ [2 a3 b/ R人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

' S: R1 f4 n, w! _5 M
/ s1 E( A8 C; r8 X! h1 Z7 u& l6 u1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....4 G, N7 n  Z0 ]  d/ y0 V9 v
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
3 r/ N: D+ p& a$ Q3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
- F- t2 s! f# c: f4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
* R9 S% b% _' P+ F  N5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
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红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。* U, S7 f9 E1 x& B! a8 {
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[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表, q  k: ]5 e5 d7 t# I. C
- u* h% O. n% `/ s2 }. Y" {. s

, D6 ~7 A2 \0 r1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....; K0 Z* F: w# B, S# U1 b5 p
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
& @  J: l4 X7 N* d6 d
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.# c5 g1 [- c! s& u0 |
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?7 g$ N# S5 T: o. A: l- @$ e1 b
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
; O! U- T5 Q. e6 s# q5 d4 T我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.& \7 D7 R: N/ r( X! M- `7 i
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
3 P5 y0 i& T! A) W9 k3 k几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
5 H$ J# O) d, F0 n7 \6 T# `& R神是灵,所以只能以心灵来感受.
大型搬家
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
. W% j' J( t, a0 q4 F% M% b7 I偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

: I0 y/ R/ i2 ?% T" j" ?& I+ j1 P! z
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。2 n  O1 G* M; B! k

3 g8 H# b( Z6 B* ]( f& N[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.6 ~  P3 J+ i- t4 p" H: J' P

( B* O9 y8 _/ X$ S这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
$ V& e& @3 X% u* m, O( ~据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
$ J8 }0 n( `6 K( E" O
) s" F# K/ K" g5 G  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
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* ^+ M- Q. g& m4 o4 b3 P  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
1 o$ W( f5 c+ o. [6 W, r! Q' F8 I% j4 k+ w
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”: O9 x7 H  i9 p7 j$ y
' W0 E7 _& o5 y& t3 o$ `
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表' t2 i: c$ u- y
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.2 T* u( y  k8 |4 K
1 u) F6 Y! Y0 C# r+ w; [- X4 Y
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1; ^, _0 X6 G- L* z1 a" X6 B
据 ...

! x- x; j; i8 v
  G" J, a9 _2 Z2 D2 ]) N) G( r基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
2 j7 Y/ w5 Y2 P3 k- x1 \, }+ B2 O# Z* X- {5 ?' W3 M
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
* L+ x& d3 s( S& g
- H2 X* A, [' J, V因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
3 N: z. x' x4 c约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
& r* D, l3 L& r* y! D4 c5 \1 v8 D5 e: C+ s5 p- B
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.. m) z# e" l% X% d
& h: }9 r+ k: u+ I6 C
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表. Z8 D! T0 r) @+ o* I+ g  Z' V

; j9 |/ E8 I, S: ^* C1 F1 N8 Z3 ~( W9 R9 ^8 n0 I
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 8 i: [8 K# q6 a3 H

% B$ z  e- M3 k6 r心理暗示 ...
1 [3 B# ]; A# Z; q; X3 K
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),! D' R0 G  J! A: @5 O) [& O% m
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
, O/ n) l# d- D
8 m- J* N9 E6 b( p/ C6 r4 F现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),9 M- U* U* N' [6 a) t
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

+ O4 |! `6 ]+ y! O# r, i9 o5 `. {2 ]1 l. j  b
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表7 \3 h$ X# O4 _/ u+ M' J9 i' L  Q

' [9 b0 R2 ]- k* N0 ^现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),5 R) @& s( d, e7 _0 L7 F( }
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
! L- n" g! ?& Y  ^

: @# f+ E( s# t- g" d) w% I% ]现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
3 [& e' e/ g! @8 W
% ?4 z) v* f; t/ P7 P* E- n5 v3 ^http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)3 K+ m, \8 b' ?! o
# q  m, B0 i) M1 H
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
: H6 q6 m) W0 `; Z9 T+ `2 p& E& Q
! S: k% j2 Q+ M8 h1 H9 ^2 j  o. Q如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.9 n2 n# ]& E) ^% E6 @7 ?

% [9 x1 x+ E  p& _人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' - X' \9 f. ]! \+ _

" w  c9 z( ?0 {新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.2 `* M# _. b4 a( J  E2 w
7 d5 X- {/ P$ n8 ]
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
9 q4 G( n8 ?+ M2 M' |能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
7 L7 e* B' O% v9 J; P. m6 |" W! E5 {- L2 n9 P# Y9 {
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 i3 D: ]/ A2 k# a
据 ...
4 W1 S) J/ L8 R: C
: S' R8 ?- B. _) K) x1 V2 ^
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
! A- U1 v7 ~7 C7 I0 d
# w2 b" ~! _5 S8 G, }: q) I不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
& ~; N! A4 S* |$ ^- I- `3 y5 `0 W% X
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
0 G: E% u8 j" }+ j( t9 s" o0 P, v" [/ _$ e" j" u. n  ?/ A

/ s  G6 D6 B7 c3 a7 p$ {现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
+ K- Q/ R' R% r% \, ]' z( N
/ e( n, e5 R5 c) \http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

7 Q) d, w/ [/ R3 V3 f: g) ~" A1 z0 z  L/ u( Y9 ^
鏈接不通,請再提供,謝謝!
大型搬家
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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鏈接不通,請再提供,謝謝!

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$ p& P# w* ?5 S# Z& m对不起, 去掉';' 就好了. ; V- \, A+ x  r: {
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表* o4 e% d! \# i1 Y
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(我已修改过原来的链接了.)

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gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表' B; S- r% Z1 g8 U! t
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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in order to understand the God, you need to stand under the God. 5 f0 B" X2 V" |6 i

. s* `# O1 H. ^+ P虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.9 U# j9 o; O% l0 L, c& Z3 _' T
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
6 S0 f0 g$ X% {: Y" b# D- T这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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$ g8 p+ W0 i" `5 m3 Q[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
0 {0 S7 ]+ o) e6 c不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
# g' `- k8 R/ ?& b这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

' q6 x- o% ^: v4 W* K
  A* D- C- X& L, i0 o我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
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& z9 J% O$ Q) |: ]: {我想先回应您在#27楼的帖子。
' M8 k1 `; a# x4 ]  d1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
# N# `, z4 A. ~% C: \) S8 U0 Z9 Y9 L2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。* d( G0 P9 [& v8 Z" e
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
3 w) e5 t. [* C  o" v3 \; H9 j4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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