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How do you say "error"

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鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2015-1-31 11:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Do you say it like e-ror, a two syllable word, or like err, one syllable?
  ^5 U; O( A; v% V6 ~  U; P7 [( i
& j0 A2 h6 Z! e. P4 q# I( }, e; p: h; V+ d* Q2 ?# L
http://dict.cn/error
# T) w! h: [* X# A
' ?) z+ L& G7 {8 B" N3 lhttp://dictionary.reference.com/browse/error?s=t
% V! O1 U) ~5 z. i* v, ], N) J1 Z3 x1 z" d( z* A0 t5 V
% d1 C; Z, ], J; b0 [( B
http://www.merriam-webster.com/dictionary/error7 C$ w4 w5 f' a' Z/ w7 q
鲜花(169) 鸡蛋(0)
发表于 2015-1-31 12:27 | 显示全部楼层
two syllables
鲜花(152) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2015-1-31 12:45 | 显示全部楼层
I used to, but it seems the natives speak it like one syllable
鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2015-1-31 13:17 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
一个音节两个音节不是主要问题。类似这种高难度的词,主要问题是你说出来别人得听的懂,不会听错。
鲜花(152) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2015-1-31 14:23 | 显示全部楼层
说 e -ror 对方肯定听得懂,但是好像人家不那么说$ E  h! T" _* x- Z# w& x& O
% l9 {4 f: J3 `) L% l
是不是本地人在发第二个音节的时候一带而过,或者只有 r 的嘴型而没有真正的时长?5 R4 U! E; e6 ~$ F6 `! Z

4 a$ m# X2 L0 w: k1 p7 c6 I/ G" T
大型搬家
鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2015-1-31 18:44 | 显示全部楼层
我来把我的一个陈年老贴发过来,用我的观点解释一下这个问题。你看看有没有道理。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2015-1-31 18:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 雲吞 于 2015-1-31 19:17 编辑
$ A* ]% N7 X; d$ i5 ]+ C6 x) N  \+ n, v8 U: W' B' i
某天下午三点,埃德蒙顿Downtown某Tim Hortons
: t' W! g. y2 G; t9 B% u1 [
6 v  D0 V$ H; W% ]5 z# d苏修:最近还忙吗?
$ |" d* |% G2 {9 \3 M0 b
0 g& z) B. m; x0 TDavid:最近上个新项目,见客户比较多。有两个白人客户素质真特么低,异常挑剔。尤其可气的是,假装听不懂你说话。不过好像我自己口语也确实不够用。: \& v, g2 x6 N' o

4 S3 K( N, V: V苏修:那你就多准备点详细的纸面上的材料和powerpoint,应该就能好些。1 _8 n0 h0 c7 w& @+ j- l+ k  ]" f

+ z7 `  V, Q8 |6 }0 r# u" k, PDavid:说的是,可是我写东西也费劲。况且老板跟催命似的,哪有那么多时间写这写那。, r5 d: p, l2 P0 J( s1 v" |# O9 j

/ a1 Y7 m: V/ v苏修:对你这种技术大拿,技术上的东西应该不太难说。是不是客户不太懂技术呢?' {, O& ^  o, \; S
/ q- U  X# ]" g# K# i5 ?6 ^5 H* \
David:可能有这个因素。今天上午我跟他们开会,有个词我说了好几遍,他们也没听懂。
  t1 {5 a, X& A8 I) ~1 [" e5 E
0 L! i" J8 S: D0 F9 W" a4 \/ ]9 \苏修:哪个词呢?
% e6 T: v# D' d2 n+ z/ R2 J: w5 t/ F" A# I; z
David:我们有个程序导入数据,需要扩展一下这个程序,来报告用户数据的错误。就是“错误”这个词,error,e-r-r-o-r这个词,他们怎么也听不懂。不过这也不奇怪,我刚到我们team的时候,team里别人一开始也听不懂我说这个词,后来就懂了。
3 {* f2 z  d5 k+ c7 O4 A6 b+ e+ E' B! t, S) I" w# P9 B: Z+ T
苏修:就听你刚才说那一遍,我就知道你说这个词本地人可能是确实听不懂。那你的客户后来怎么知道你说什么呢?! l4 k, ^. O) {4 x) a. n9 X1 O! }
: I% u! |" h% a
David:我先用mistake代替。
1 s" F4 t/ S' e4 _1 b% k$ [$ j$ t
! U7 j/ d  r( J% g, j苏修:这不行啊。mistake和error意思不一样,在你这个场合,不能用mistake。
8 O$ `' }4 y  ]9 k  W2 V- ~8 G$ O  M( x6 ?& N9 z6 K2 x+ t; ^
David:这我也知道。反正后来没办法,在白板上写了这个词,大家才明白。! y4 e6 z! P$ P# m

; I3 y# N$ x3 X4 ~) x; w苏修:噢。这个词很多人不容易说准确。也挺正常的,这是中国人一个超级难词。
! ^) A4 }3 F; R. Q2 q
3 M, m2 z4 S+ |& KDavid:那怎么才能说对呢?
: s. m2 A4 z+ v& ^( x  h8 Q7 ]- T+ l/ e$ d+ p% U( Z2 e! J0 E
苏修:这个事情得慢慢谈,从头开始说。你的这个发音,其实不能说是错的。如果到了英国,也许很多人能听懂。而在美国加拿大,就不容易被人听懂了。. k) W5 ~9 t: u
4 T8 s. B9 `; n
David:你说是因为美国英语里的R?% a0 x' p0 m: R
! U+ |& y: z$ O
苏修:跟这个关系挺大,但还不是你想得那么简单。
- T. z  n6 q3 ?
/ q0 o4 P8 N* j( u$ J: j( a9 @$ Z- uDavid:你说说看。) T0 R8 K5 ?, w" X' z: m
& V( d4 y  F1 T( j2 ?9 l) H2 H. W
苏修:咱找张纸。把这个词写纸上。如果分音节,这个词有几个音节?
9 T  ^& H# N0 H2 }( E
8 z5 v6 `& H, o0 d0 I) q" ODavid:两个。% U; ?; K2 u6 ^# D

8 l$ `, A5 N  C苏修:哪两个?
: {9 ^) m. b- r4 J5 d4 q7 |; t$ T. `1 C& U6 h
David:第一个是元音[e],第二个是辅音R加元音[ə],后边有R再卷舌。
4 g0 g) p: S' M
8 H$ \$ }2 V" o3 A- p/ |* r苏修:你分析的,和你念出来的基本一致。这就是别人为什么听不懂。" Z  k5 F2 u, f: z

" h0 g% S  O& j8 a( }0 _$ CDavid:我擦。我这是照音标念的,别人还听不懂?那音标有P用啊。/ d( [. Z! t0 E
2 J: |, w8 M8 f; C' L
苏修:你用英式音标,跟美音有很多不兼容的地方。这是没办法的事。现在我得给你说一个概念。这个概念在美式英语里,叫做R控制的元音,R Controlled Vowels。具体到error这个词,你听好了。这个词没有一个辅音,而是由两个R Controlled Vowel组成的。 而在英式英语里,他的概念认为,R是一个辅音,R和后边的元音组成这个词的第二个音节。英式的观念,我们要抛弃。
( _3 N! M+ K1 y. g) l! i0 ^5 u( v; t
David:你个概念我还头回听说呢,你的意思是说,error这个词有两个音节,可是这两个音节都没有辅音,而是只有你所说的R控制的元音。
$ h9 {8 g/ z) k1 `6 Z, \
( L. d4 _8 I2 B) ]' ?$ w苏修:正是。R控制的元音,就是普通的元音后边加R。error这个词,第一个元音,读出来和air的发音一样。第二个元音,就是一个短ə后边加r音。就和burger的最后一个元音一样,美式音标里写成ɚ6 n4 _' O+ o0 v% k' Z

+ M. k1 \7 Q/ l4 t3 M: j5 u6 xDavid:你分析这个,有啥用呢?
鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2015-1-31 18:57 | 显示全部楼层
苏修:用处大了。在美式发音里,如果你发现一个元音后边跟着R,这个元音和后边的R,就处理成为一个R controlled vowel。如果这个R后边又跟着一个元音,这个R和后边的元音可以不发生任何关系。' J, g  ^7 V" Q# `8 z& @$ Q( f6 U

, }4 I' e# \2 kDavid:你说这些理论把我转晕了。那这个词到底怎么念呢?1 z* l" T2 G9 n% }7 |+ G; U

8 b( y) a. m* Y; o8 z# C% e9 E- Q苏修:咱不是把他分成前后两个元音吗?先不忙把他们合在一起,而是分开念。听好了啊~~ air,ɚ,air,ɚ,air,ɚ。等你两个音念熟了,再试着把他们合在一起。air,ɚ,air,ɚ,error。
" h# g5 J' u' U$ A' [5 ]
/ }0 i* ^5 Y4 ~% u/ t- ~David:我来试试,air,ɚ,air,ɚ,air,ɚ,air,ɚ,air,ɚ,error,哎,还真是跟我以前说得不一样了。/ C0 s3 \- y9 z

# v: ]9 i5 a8 w) P+ Q, t苏修:你刚才说这遍,有点靠谱。至少本地人能听懂了。4 L$ _- y8 l: j( _1 W$ _* ?1 H: T" F
- g( D, T( M; A% S+ @" }0 @: W
David:我再练几遍,air,ɚ,air,ɚ,air,ɚ,air,ɚ,air,ɚ,error。看来应该慢点说,一快就又回去了。1 Q/ z$ S9 q; R0 z* t
* `3 j# j" z; P9 [) L0 Q" {5 j
苏修:慢慢练个千八百遍。以前Jerry不是说你得练三五千遍才有效吗。
! m) Z- F, m5 {$ C  Z6 m) a3 q/ X& ^0 O' x; {5 R( X
David:air,ɚ,air,ɚ,air,ɚ,air,ɚ,air,ɚ,error。我体会了一下,实际前边元音的R跟后边的元音还是有点联系,不是完全没有联系。# J9 ?. i* o! H4 v/ h4 r
. G0 F+ L0 l1 g7 I1 X* f8 T' U- o
苏修:你说得对。正常说这个词的时候,确实前边元音的R跟后边的元音还是有点连音。但是你要在心里抗拒这个连音,那么说出来的就算有点连,也跟英音的处理方法是完全不同的。
) ^# T# L7 o6 x3 `9 v: v5 n
( D8 E9 C3 r' k5 X) J# xDavid:英音坑爹呀。这样的词少说也有几百,都有哪些需要改呢?% L3 `$ w3 m; _5 W

" y# U! J7 q% k2 T" J2 g苏修:因为你以前用的是英式英语的习惯,现在要改过来,还是有些难度的。但是你知道,越是音节少的词,这个习惯越需要改。音节多的词,你不改也不所谓,别人也能听懂。$ [1 [: @- B7 ~9 M. H# q9 w

) U3 B! O. B" n. C+ ADavid:哪些是音节少的词呢?正好这儿有张报纸,我找找看。
4 T/ Z1 a, `/ k! R: r' o. R( B: y8 S: z
苏修:先不忙,我再给你说两个。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2015-1-31 19:01 | 显示全部楼层
两天以后。苏修和David在某咖啡馆再次会面。
6 O4 T' v5 i: f. }7 a
4 T- x% ?, Q; [David:苏修,上次你告诉我怎么发error的音,我跟我们老外同事试着说了一下,他居然听懂了!
1 S4 X1 N% ]6 S# Y. Q
1 m  F% v; `8 I4 p7 U5 z" c' d苏修:好哇。我再给你说两个例子。第一个词是镜子。你能说对吗?
$ j' T+ W( X( U+ z
+ M: `$ v! U+ I; q. w& J5 FDavid:你神人哪!你怎么会知道这个词我说了别人听不懂呢?我刚搬来埃德蒙顿的时候,住公寓,有一天给管理员打电话要求修镜子,管理员始终没听明白到底什么坏了。* K1 D! c# e2 _

. S6 Q+ E4 b8 d苏修:你肯定是说成类似汉语“咪若儿”了吧?这个不奇怪。这个词对中国人是另一个老大难。- E+ {6 C8 E; R1 O
7 l% W2 P# G! I, u9 y4 P
David:我确实说得就像是“米若儿”。那这个词到底怎么说别人才能听懂呢?
# R' G% \! k3 K4 \5 V1 O( Q  l' z0 I- B( y
苏修:还跟上次一样,不着急纠正。咱再找张纸。你来分析一下,这个词有几个音节?2 x  B* |2 P4 w! k9 ~- |/ b

; r. @1 ]" {6 {David:两个音节。不过你上回怎么分析的,我有点弄不准,你再给说说。7 U! f# T+ u0 e/ a/ A, \5 k

. [5 g9 U1 W3 ?; l$ `苏修:第一个音节,是m加上一个R controlled vowel,和另一单词mere的发音相同。有点像“咩儿”。
6 W. b0 B3 y# @+ A" [$ R5 |3 {  t. a7 x* f
David:哦。mere这个词我知道。
" Y0 E) D5 b+ @) U
0 U( r9 n" p* Z: R, r$ l7 }6 j苏修:第二个音节,跟error的第二个音节一样,就是一个短ə后边加r音。美式音标里写成ɚ5 i" q, I; s0 z
. d; U" @! Y* [8 Q
David:明白了。上次也是这么分析的。) V, I9 `  L* _; S6 x

) m! o, }5 b' L0 M3 b苏修:不能着急练习整个词,而是这样练习: mere,ɚ,mere,ɚ,mere,ɚ,等你有把握了,试着把这两个音组装成单词,mirror
2 T! ^1 Z* K  a9 x  D4 m, S
3 |4 n; {3 f4 N' f4 X0 L9 |4 ]David:mere,ɚ,mere,ɚ,mere,ɚ,mirror。是和我以前说的”米若儿“差得太多太多了。$ C5 M1 A/ g6 A/ v
- a. I7 F- }, Y+ W" b+ b
苏修:对了。说成这样,本地人就能听懂你在说什么了。
* a: V- e2 U4 O' [7 `' K
% W3 `& T2 P' I# ~# K4 \, HDavid:中国人还有多少老大难词啊?这样一个一个纠正,得纠正到猴年马月去?
8 P) Y7 J2 x" ]$ E3 y5 O  m  [. R3 {" M; U5 A* F% K5 r
苏修:这就嫌多了?耗子拉木锨,大头在后头呢。这类单词我至少还得给你再说三个。
) u, H1 d& @; O+ _- y; b. Z9 ^8 o0 V( \, ~
David:不嫌多不嫌多,在下洗耳恭听。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2015-1-31 19:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
苏修:这下一个词,又是一个中国人老大难词。
" T% U1 N! V1 e* N+ l7 e
; J. C  @3 f8 m8 T  D# z) sDavid:你怎么知道这么多中国人老大难词呢?
2 W: z3 F2 b$ L8 i& n+ H) R3 I' N8 L5 n6 s  O- C: C
苏修:那还用说吗,我也是中国人哪。这个词是铁,熨斗。
' H" ]  |; M  z" W) e6 L% n9 v, U6 w( l, G# ^3 a( E5 H% V
David:我知道了,我平时会读成类似“爱儿人”的发音。
3 D# x$ b' y; @' I7 k- K
. i( p5 N7 k0 k0 N1 ^5 d: R. E! D- O苏修:你这种发音,很多人是听不懂的。咱们分析一下。
0 P& u( E; s' |6 l
% J4 Y) P9 B! w- j1 ^8 X  WDavid:你先别说,我来分析音节。这个词有两个音节,第一个是air,第二个是on
; Y% i2 i* {) v5 G5 z; I
- y  V4 k* h* E" ?& @苏修:哈哈。你这个分析方法倒是挺对路子,可结论都是错的。你再想想。
+ ~8 b2 z8 ^( |1 N9 k$ x
* \; x6 l( t, W" _) g1 MDavid:还是你说吧。
1 l. A2 F4 V- G2 o0 b1 j% X% M0 A' F9 s5 e7 t
苏修:第一个音节,不是air,而是爱尔兰,Ireland的第一个音节,是我们说的张大嘴的双元音加R,形成的R controlled vowel。" ?  ]1 D! o  r3 l4 k

2 ]- p) S$ o+ ^* Q3 Y! ^1 bDavid:是这样?air,ire,air,ire,是不一样。2 W4 e% i7 `/ l; `+ o

& Q1 K6 O" [: j- i8 H% S苏修:第二个音节比较麻烦了。这个词很特殊,我也是一直念错了20多年,去年才被纠正的。
8 L' H$ h1 g$ j: u( h
0 r6 ]* S5 b6 HDavid:特殊在哪儿呢?
4 T3 G* d* F" c/ \6 x  ~7 C! ?+ {+ Y
苏修:特殊在第二个音节里没有元音,只有一个辅音n。所以一些语言学家根本不承认第二个音节的存在。8 {$ l! P7 a; Y2 [" Q

1 v& W, a8 I7 _; VDavid:我看语言学家跟国内的砖家差不多,净是胡说八道。
0 V" M3 Q  @0 d; ^0 }$ _1 u4 l" x- S  X
苏修:不能这么说,语言学家的很多研究成果,虽然不是针对中国人语言问题的,但是有很多对中国人的口语发音很有帮助。以后有机会慢慢说。
4 q/ |+ f) b; u+ M0 a6 l5 k0 h# W/ a8 A
David:那这个词到底怎么发音呢?
8 F9 L! m/ `8 R7 Q6 f; b
( ]& G2 e) j7 C( U8 V3 Z( K苏修:你先说出ire,然后再用鼻子哼出前鼻音n,中间不要留出元音长度,这个词就说出来了
3 s! G( b4 l$ l+ f2 p) j$ c, d( w" R+ r
David:我来练练,iron,iron
: H& K% [3 ?. w! I$ I' ^5 h7 e3 `0 X, l+ K2 P2 w+ n
苏修:我听起来,你的R和N之间,还是有点拖泥带水,就是带了元音。不过你说成这样,本地人已经完全能听懂了。
7 ]: L2 z4 C5 O5 b2 F
: u" x7 J" h0 gDavid:是吗,你说的这个没有元音的问题,我再琢磨琢磨。
% [+ K2 u& ]$ p3 B# Y2 @, v5 Q- `9 K
" ^9 g  I7 F3 ~  b( T! v苏修:你别把自己累着了。我还有两个跟R controlled vowel有关的词,你要是愿意,可以记下来回去琢磨。* _# P/ z# n, q6 x7 X. z

8 r6 I3 c0 \! i2 b, f0 [8 UDavid:当然愿意。赶紧说。
, q- R3 |; f1 U# U4 i+ e8 H
3 ~0 Y9 }1 |6 X) A# ^& H, p+ T+ N9 C苏修:OK。我问你,你们公司挺大,等级森严。这个等级、层次是哪个英文词?/ O/ ~# E! p+ n: z
8 U1 k" U  u$ M% F' h
David:Hierarchy。是不是这个词我发音又错了?9 @' S; H' ]% i& o0 Z1 ~

7 J  R0 _7 N3 t: g2 x苏修:没错,只是和本地人说得不太一样而已。但是这个词是多音节词,就算你说得和本地人不一样,他们听懂没有任何问题。你明白我说什么意思了吗?. \& J, j/ }6 w, x+ k

9 J" \( C4 c: E) s9 oDavid:你的意思是,象error,mirror这种词,因为音节少,如果你说得不准确,本地人就真听不懂。而音节多的词,就算你说得不对,本地人怎么都能听懂。
% F9 w+ o) ~$ S* H! O, t: ?$ ?; Y/ k2 k; ]' _. p
苏修:就是这个意思。
$ Q- E7 X* h! p! L8 K3 Q2 W8 b+ h7 P) d6 b0 ~6 y7 C
David:这个词我现在就来分析吧,三个音节。第一个音节和hire发音相同,第二个音节和字母R发音相同,第三个音节和key发音相同。先把这三个音节分开说,说几遍以后,再合在一起说,就成了这个词。, G* T5 J6 e! J0 H
5 l5 ], k1 W1 z. [
苏修:你这个分析一点没错!下一个词我也不用说太多了,你自己已经具备纠正这类单词发音的能力了。8 t% r1 p9 {; C+ d

7 U) f, Q" p( e& MDavid:那下一个词到底是什么?
" Q& y) b  D( Z# X
: s* T0 W5 h$ k8 B" ^6 `' r苏修:恐怖主义。terrorism。
$ i$ e/ K) ~4 G/ ^% e* R! D: c) X  U0 m: k
David:我回去练练,下次见面我要是还没说对,我请你喝半年咖啡。& K8 E. a5 h  s6 D' i5 _- R4 M, w
% }% Z9 E" Z' ~$ Y# |2 y9 h
苏修:就这么定了。
鲜花(152) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2015-1-31 20:11 | 显示全部楼层
Nice explanations and very easy to understand.
! N. j/ @* _" n, m  |( ^  k7 {( C1 L% O' v
鲜花(169) 鸡蛋(0)
发表于 2015-1-31 22:20 | 显示全部楼层
真是强劲的解释!- a, n/ a9 V' H( t, z
牛啊!* |+ k- m1 U, j! G0 L% k& s1 e
我让本地人把error发了几遍音,真正说话的时候他们说得快,把第二个音吃掉了,或者很轻很轻。但让他们把这个单词单独连读三遍的时候,二个音节都清清楚楚。
鲜花(152) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2015-1-31 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
toca2007 发表于 2015-1-31 22:20- j( W8 r5 W) F$ ~" v1 M9 ?
真是强劲的解释!
( ?* m# }( ?1 P* Z9 ?8 {+ w牛啊!5 Y/ z& k2 H/ T" ]. \
我让本地人把error发了几遍音,真正说话的时候他们说得快,把第二个音吃掉了, ...
& Y0 J1 [7 L# _
应该是这样,好像美音有偷懒的趋势
鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2015-2-4 23:47 | 显示全部楼层
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