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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
6 d8 l; h" H$ v1 y9 I& }* a  d) L7 M; ~8 N$ v
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。& O* B: ^4 i5 |- e6 e! {* U2 v; N2 V: x

1 c. ?) ?; S1 H* w在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。& I2 T5 `; w  F9 t0 [) b2 S; t

. r, Q7 I: t( ?) _6 |; h1 Z4 J, j如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
# p+ `2 H8 k' u( F; D6 L# O- V+ G* X/ N% |& v
问: 谁的投资户口钱比较多 ?% k; u/ Y5 A) K* o% k! N+ ]9 }/ j

* `1 {, \+ \* n: V% T多了多少?
& B: F( D8 f5 e) a5 \( g0 l% M: H7 v! L; s; Z' x
点击这里6 O5 e. M" t  W/ ^
答案
1 t& o2 @& M1 t2 {$ ~
; l& A3 }4 P, L9 ^& B% s2 r) t如果对这类问题感兴趣, 可参考
  v7 S( @& a: h4 X: L. I0 W$ t& I2 m7 ?+ j, ~) }& g( I) ]
1。问题1     利滚利
! i3 X, K' \! P+ g* X4 v+ Q( P
% O' W9 ~& ~; L, s$ d$ }2。问题2      投资回报' K4 T8 c( L  X6 ^( Z/ a

: r0 c% i# _" o. B3。问题3       RRSP 对 房屋贷款0 v. t7 ~8 n; C. u3 ?5 W
+ `6 o. ], y' P+ y
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
4 o/ Z( E$ i$ h9 i9 o
% Z/ _. [6 I" h( V8 H: c) h5。问题5       买不买RRSP
: @) `; L$ J" U2 x
7 P6 K$ C3 G1 h) W
) O' h, K/ R& ]! R; ]: i2 a/ i  N2 A/ h# d( ?/ L
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大." ^* j/ }. O+ B' |/ ]) S
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,$ b5 g0 t- U9 F* T5 t+ C9 K
李四最后本息一共是186102.148元,0 m6 a8 y$ K- Q. c. m* ~
张三比李四多          45221.770元.0 {6 I, }/ ?& c4 m* G" I
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
5 _7 [2 Z8 l( h! V7 F9 l' {9 S李四: 1871022 Z0 t( a. |4 k: L3 a

) v0 V6 z/ ?* t5 b2 b& i张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表3 U4 L. h' _4 L5 a; S
一点难度都没有
+ a( d* e1 z2 w. q
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
; s0 e5 _; k+ w* X' K. z* G一点难度都没有
- S* c' K1 Y7 C4 I/ R; s. W& O
0 M. B# K/ i, n
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
) L: o' q0 }- B: i* J- G0 S, u! ]9 l  \9 [6 A/ Y! R( z; z4 ?
8 a# S' b! E3 A( k. V% `
我不会算~
& l( R) F4 p9 n9 Y0 u" E
0 x8 c. l' N* I& A
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。9 o$ I# ]$ Z/ H/ K4 O0 f( L! G* s

. O& b& r9 F& C[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
# l$ ~  \9 [0 K- h* w6 k2 O9 B6 q
* ]% U' ]( M, I3 A
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
6 A# P' D5 ]. \4 n
; d( a8 I" e8 J! C/ ]# s
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
, L; V- J0 W5 ^# \, s3 ~' Q$ E. j: ]3 V! ]/ e/ U) ~
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
: x' L9 X% a: ^) P7 i
% W" {) D: x  Z我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。5 D" t. x7 N: J+ H5 L2 Q8 j. r- z

& c% m# ^. f9 ?! Q" N比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!6 n: h  f, O" v6 ^2 {
# M  V- v6 e4 r6 w/ B, h
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
: X7 c' q2 d; n: P. R+ L如果是买了nortel呢?
( W- }+ ^( L+ r6 ^" n+ V; S$ Z" R
- ~* V+ H7 \  [- R
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 . |" S1 Y8 I# C0 c* c5 g* v
5 \% P" h/ b+ P- a
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 + a  ]! L. v4 i  Q7 y
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
* e. B1 }0 W* Y: r$ w; j
$ c! H7 x& K+ ?3 `说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
' W: s% l0 N* N好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
6 k) a! r1 ^9 e* I  W2 Y' g6 e0 D
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
8 k; ], F" M/ [! J+ j为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
. E8 R7 v3 M" R! ^3 K' G: K
8 Y, u3 c1 ?- }+ }投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。4 k& o( k& v8 k; \

& s# N7 C$ U6 z1 [这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)0 o* M3 ?, O4 k' y; i

) |/ _' k6 l7 Y$ u
7 A# Y' D% |" M  P4 F2 C' m4 h. g9 Z2 s8 @( e3 W( i- n: t
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
( Q% j5 M" _7 b3 {! Q" t9 m. @  b, [2 v, l2 g4 I8 Y+ P) X; R
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
$ G: l7 s/ S- W4 C' P5 V; L% S/ y5 p' v$ _& ?0 ^; l: g0 Z
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?0 I7 ?  A; {- s5 P& {

: x9 C2 U: |, p5 A% \先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表' g) @+ k4 @  M+ N3 D; A8 H) M
回老杨,
: ^, N" f+ F6 ^/ e8 \& ?0 M# O' \/ q2 w! D7 }- f
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?4 V' ~2 V4 ?% q( C; h7 ]
. ^1 V4 g1 ^: b. W% G9 E0 x
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

  b! p3 b2 {! p+ D& o7 x7 [有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
4 v9 H! v- g# W2 w0 `9 S# y, S1 ?5 C; o2 A9 r$ x
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。' \) Z# R  J; H( T' r
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
+ J; f0 o: a# F% T  \' ]9 M9 }. Q
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
大型搬家
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表% j. C9 t: C/ A8 j. k4 M
如果是买了nortel呢?

  ]* x: S8 t0 L9 a
8 i. l2 W7 J! W) H4 o; u- ?On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work / {" N  o8 Q  h) \; {4 ]4 W) l
for Nortel Networks, where in the summer of # V; D4 B) H6 U/ e3 O& M; D
2000, there was LOTS of money around for bonuses). 9 C4 X+ R+ F, U# r# B

; t' ]( r3 b) D. F1 M( h9 J$ kJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the. ]' @4 W* O$ C! Z8 p7 r. \
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the% Y# |" a" i0 `7 e4 d3 \0 R
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 9 y3 Q1 g' M' j0 W3 V6 `/ x
Nortel stock climb and climb, he
$ K' G! D, u& u1 n' Zfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.- y( b$ J- `: B4 c3 E( g8 W

: F/ T" \9 d2 w/ e7 UJohn, being a more care-free sort, did something slightly different - g2 P$ E2 S  j; S
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he 5 ?* G+ n. M" A( E9 {4 l# G4 D
purchased 33 cases of beer. John also
, u. ]4 R/ }- V1 m, kfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
/ Q* j$ E) U. ~/ c* o* Lof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
2 b$ {' r) N% r% N) X/ s! Hcalculated that he could drink about 15
, u7 Q3 `; ^+ c+ ?bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole; F" v# A- G' v; K0 {
year.( q; D# a: b" P/ k+ I& M
' m$ R  O& D( L5 f% q4 e
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him3 ]7 L( a1 w8 b, J
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
8 q0 h1 y9 e) x( G; d0 ?dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
( O9 }+ w9 D) W$ ?/ y2 w8 _
+ k, ], @) n* KJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
' {0 P- o8 B$ z8 H  y7 [& ebasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
; U) h* T1 H8 h9 C. y; q( \3 c8 Q& S
) R7 `4 B8 h7 x% q) D- ]Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a 7 X+ N  X7 A! y. K$ [* T5 X) L
noticeable dent in the beer pile.% a. n9 g" }' H
8 D* ~/ V  D9 A" m; Q
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
% Z# R0 {7 o1 `" D! @. habout half gone. Jim, being sure that the% Z: j0 j0 a: L8 N* B9 L' z) G8 k0 L9 |
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
% b1 n& W. ~; L# ~3 m+ Y! zpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
2 R( r% l4 |. g6 Gworth!!".; a7 a8 s; [% |
- |/ M5 \: R' Y5 k3 L+ ~
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
  T! `# F# o* `, E# [" jBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
6 Y  H5 Z; ?; j5 y5 V% P' [! P) G- p
Last week, in order to raise some cash to help through
5 N+ K& N: p) ~- E4 w' L2 [& g2 [the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the + D" I/ I3 O2 M! k0 l2 ~
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
9 z; A6 V+ @3 ^3 K( fneeds their friend's during rough times), and as luck would have6 D. d  l' r: V! f! A% ^
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
; [/ n' q4 s* T) `' `7 |+ Zcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated 7 l8 K. q0 U6 |! S
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I 9 \3 l7 @9 ^& n* V8 d
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 3 i; P2 R7 A: E% y# N8 P' Y* f, [

7 V! ^9 I+ M/ b"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
+ z$ ?6 }/ ], F) T! N3 Y  K% gadded as his other friend with
7 _& U, w; S5 f+ j5 o/ M" ythe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
- N9 j$ s- Z1 p! F* O# V' ]  R3 u; W. [7 F! t2 C% {
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
" p8 c5 j1 R) ^8 wlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
2 u9 m1 ]; ?# f& \$ Z$ fbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as/ R; r+ c9 [! r, X; A6 H6 S- E
he handed him the money. : _3 f4 I. r3 H9 p; C
$ C- k0 R& A: o+ V/ `
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you6 v1 t3 [; ^" z' L" A$ g
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
) i) N3 o' e+ _' ]! {left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
5 J; x. w3 H6 W* K( P% e4 ]# O2 a( E( {) j
I'll leave it up to the reader to come up with they're( \5 T# a$ O( D
own "moral to  the story".- V4 V7 b  C2 D3 ]- F, l

+ k. w" K* ]# ]5 `' U: N. }Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
  `9 B2 q1 d/ a5 g4 z6 r- v$ @0 u我是唯一投李4的,原因,4大与3
. D0 `& Z- l! H* G" b
9 a+ L& t& w, |& V
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
; [9 V0 p4 w- d2 V. a
6 d) ^' ]& r) y8 l6 \0 W5 P4 Z' @% m2 T  F4 ]7 Z0 L$ ~* }0 P; r9 x
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
/ o: Q. }8 |5 h# ]- q4 A8 h' l3 Mfor Nortel Networks, where in the summer of
7 h) G' J. Y' T7 w, }: b2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
  {9 `% @/ H& R+ J$ i: B, T

: r) ~* g" k5 G2 _) I  x" pfunny!
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