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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)7 w+ I6 ^, Y+ G- T2 l: J# u

! ^; L) u% [/ F7 {/ U6 \如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。# C: Q3 n, S) Y4 G4 g! N2 M8 J
/ L) _' m( ?: C* {5 j3 o
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。* W) l* ^* l+ S% J  z; u" A

$ J- h8 I& N# |, Y" ~/ w0 A8 F如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
( P' ^! s. P% Y" M5 B8 i; q+ G5 v. p8 g" l: n% R1 L# w
问: 谁的投资户口钱比较多 ?; Q8 |6 [  L3 @0 v$ ]) w( z3 |
) i* f/ f% P* l* Q; v, T3 o( c2 r
多了多少?3 ^" Y3 B6 X- J; N
& B5 l& X$ V: f1 i8 q. q, n: X
点击这里% Q( u/ @9 B1 Y* P2 }
答案: i/ _2 U. B( A! ]7 m- u

- E+ f& q- y) p9 u如果对这类问题感兴趣, 可参考
' S4 D" Y! F7 K+ Q1 u9 S7 j& A- n1 Z- a
1。问题1     利滚利6 ], \* _  G  z/ N# F7 d3 U
% Y9 n& I4 Y( f2 k$ h" A
2。问题2      投资回报$ u2 C" Y, p. X: k. m2 @
0 ]& |9 S) f! L) Z# E7 p! P
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款* G5 \7 n/ U' X; x

, R6 [  w" C( }, m+ y4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
' b! ?% e; E' l% T! C5 O4 b. u" w$ U* j! E7 }8 q: m8 h
5。问题5       买不买RRSP) R3 I7 e& H, a3 J

& O) f4 L1 X0 V/ Q$ L: E& c6 d! ~: c, h2 E9 T  o: p0 C7 ?
9 k. J# ]- i/ p; \0 ~1 L5 L# j; ^
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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理袁律师事务所
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
6 p" P2 W- x: h* u4 a我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,! v9 ~- e: _/ G& `
李四最后本息一共是186102.148元,
- \+ D9 [+ z. t5 M" v8 I张三比李四多          45221.770元.
! x6 X9 Z5 s/ @) L好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109  m. T: u, p( B4 o3 g- y( M
李四: 187102
" h% ]% I+ Z7 V( u, L' H" r. ]
/ v9 h8 V, i1 |9 K张三多59007
大型搬家
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
0 w8 `) j4 F3 B' Y* ~6 R一点难度都没有
4 r0 w5 U6 B$ S( h4 j5 e( k: Q
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表5 D9 J3 D4 ?/ f2 E! M7 j" Z
一点难度都没有

, {, [3 ?4 p: g/ |8 X( e$ G4 i& a7 F. x2 n
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表% x. k( _5 G- @, d# [+ a; e5 b/ o
* p4 L# M5 m" P' }) u* z% ~
; V9 A& k5 j; p. a! U# W) [
我不会算~
( Z: f* C! s4 A3 M9 e# F1 K
8 x% ^6 v, M) j6 B1 X$ j
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
9 I2 P  S( ^" u. w2 W4 q/ ^) E0 X4 ?0 z. j! c
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表# O0 B3 t3 u* K* |- }

0 w7 m3 Y; Y. Y& _9 L4 O% H- r1 s  L
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

* K' c0 |: y, ?) d  P* V( D! R7 q0 ]
/ O1 U0 v) L3 L( ^- E% h, W5 ]9 M晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。  U# K3 ~" J- O  L
+ w3 O# W5 y$ p% b$ H
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
5 I. n( \; l$ |6 d0 s" c
/ a: B: p; K. s. Z( k' l6 n) z; [我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。  @# ]3 I& L0 B" b, J; p% m
# G7 i7 ]8 C) a8 d9 R6 D
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
) f* m* p) |. P! O3 X% L3 N* n
/ H1 K: z# ^: ~! g' q5 Y7 Y这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表1 |" `; w9 }& \/ a2 l
如果是买了nortel呢?

8 _" s' i- X8 b: f; V. |
5 X+ D- D2 q1 F# q5 ], V4 Y那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
7 C" Y1 L4 N# L! G' {  v" c" k0 E( d! M. M# E' m
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
3 ^9 h4 [3 x& k2 d在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)! `9 u  s2 Z2 }  z1 Z7 G' r) n3 _

0 |+ B6 C( w! b3 |, D说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
5 n3 @+ I6 X" S( M3 X& L+ [好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。* r+ Q7 _$ k" W$ o
/ I6 f% w) J" V
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
. ~) A1 J& X& `0 S为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
2 Z! S# r, I2 f  [5 c
% y: x1 L' a! \. @( f) a; H' S投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
$ G4 _( r- @( S! K4 p, c; X, d
) }9 V% d+ ^6 v这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
, b4 D, U% q' k9 {
- Y) ~$ O. o/ G
' T1 I: K* S( R$ y' d6 @$ w2 x
: a1 C. P4 U* Y; M) y* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。7 v0 Q( g" U2 B" N

# N. D, m- k/ k& u+ i( G( A1 n0 k[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
6 f8 r- }" ?: e% U5 G7 E4 b& ^+ H; v5 J4 G1 C5 |
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?$ L* s% u; Z' ~8 T2 g$ P2 d
/ X: {/ q' b: u
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
- j$ m+ q( \5 B( s+ X回老杨,5 s3 g/ S! N& t

0 p* L: ^8 T- m5 E9 J! |Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?6 g+ I' M* B* E4 @+ ?+ Q4 t

, Q# v  {% m! ]6 M) q) K* |6 w, E先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
+ w% J3 u* }( r4 W. y; b
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
, T  C9 S" G( g3 k; P! G2 K/ `. d; b
* s8 y5 N4 _0 d" F) F+ P# I如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。" Z3 o0 D  q/ s5 G  P
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
0 h. M& ]& T. y4 N: _" v+ W# P0 b6 O5 V* x, u" X0 R
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表$ b$ j: H% K  ^$ }* F
如果是买了nortel呢?

" {8 i+ h3 h, c* A$ ?0 _( O# ^' n. f
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
0 D  S- d+ W% c+ ufor Nortel Networks, where in the summer of
$ Y4 `8 h/ G, f- e+ _: ]2000, there was LOTS of money around for bonuses). : p. L" p6 C- s1 M" Y7 M

2 S% O$ k& n9 e3 t* E& H7 P( iJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
) ~; B9 f- t; N( ]& U5 A7 Pwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the" v% w( o& n* ~$ d' x
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
3 W* w4 P* z) |7 P) C+ i7 \" ANortel stock climb and climb, he
4 X; _  J; F2 }- ~$ H2 L$ Jfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.3 W; }: j7 g6 c7 t$ S( F
' V0 A3 b2 r: M; Y7 `- p
John, being a more care-free sort, did something slightly different
0 R3 o, e' C' Q5 |2 Y8 p8 ]$ |with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he   c; m4 n9 O4 B* C: t
purchased 33 cases of beer. John also, g2 |9 Q; v# S1 {, T3 `
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
: y; H1 M& l0 ^of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
  d* N7 a0 G& E. w; u' `" E" vcalculated that he could drink about 15 4 g8 R9 O: P" \1 e% D' c5 A
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
2 i' U2 g* ?0 A% _& c' @5 S) c" Y' wyear.8 D8 C4 `7 Q6 w
% N* b5 r5 y$ {" ]9 W9 B
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him, s9 H: T7 s7 I7 v5 J- m
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to ; ?% O* F1 w* e! J) o: M5 P# R. w
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.- L- [. o* y6 G* ]2 r+ ?  S
: e( Z. X8 l/ c* O9 z3 i$ h
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily% c% `+ \6 G5 y' F1 q  ?
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
( I0 C2 j3 X6 a: u: o% Z3 Z$ ?6 U, X  u
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a   w4 a) t' u9 I& d0 k9 h0 }
noticeable dent in the beer pile.! F+ y9 \! w' Y0 ?$ b+ N- N
( N7 D9 r4 f; p6 V
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was . r3 Y4 i! r( m
about half gone. Jim, being sure that the
6 Z5 L; p' K) L7 A6 O) R5 Mstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
5 t; L" f/ W/ j/ t0 `6 @purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be ; o# }; U- N1 J; ~6 @
worth!!"." ~% Z% C; W: O. H% N
2 i  p: d" z1 N. ^  f& b0 e
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
: ?, F$ [0 ~6 ^! x/ mBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
& f+ D8 |. i/ x. h: S
( K! Z* G( E) Y- GLast week, in order to raise some cash to help through
& ]9 W9 ?* x1 W9 o8 |the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the & P3 {7 p" F' I. [2 K
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
( C! `5 Y  ?  F- }( E- {4 vneeds their friend's during rough times), and as luck would have
7 ]. [% E0 e& A. D0 @+ O" w$ _: Vit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,/ E; H2 W) P. [6 ~# V' Z7 x2 }3 x
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated # K. z+ h* K9 {7 Y/ G
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I - ?( L2 l; t7 }, S1 f) a4 w& V, [' O
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. $ w# l) A7 Y; U- ~6 Y

: c% B: X% v2 X. ?1 T"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
1 i" n+ D% ]! Fadded as his other friend with" h) V' h: x0 b( F8 Q$ n( t! u
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.' F3 \3 N" ^& H/ S8 B. ]9 n
  k8 M$ C% N/ h
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a, W/ E0 M) E% u$ m: ~! P! N, c4 R5 C
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 5 ]2 B. x1 ~2 ~# D
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as' V) z# L9 o- @$ F
he handed him the money. 9 ^% p* f% {+ s% ^# `. G, h3 m8 f" H
8 F4 R8 {  K) ^  ~9 g& I
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
6 @4 ^& I. s& |6 E5 X% {! f! V/ Bwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
/ m% E# f& g! S( S/ nleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 1 Q" l( q; G% d9 p

+ l; V$ E) Q9 ^. @( J' }I'll leave it up to the reader to come up with they're! [- ^* W) _$ z. K
own "moral to  the story".
& Q% l( e3 c2 P; x4 m; a& _6 g+ |' c( b
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
  h$ d' U, \) M  ]5 ^  E我是唯一投李4的,原因,4大与3

  _/ k. {+ o  r% V4 H2 V& E8 ]- _0 S+ ^- d& j6 K
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表$ E; p* e$ L% @  W5 t
3 d! O. E' e! n6 F2 Z% p+ V

; ~9 d+ n5 o4 A2 t# n0 g2 v! E. aOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
; C, F- D. v( i/ X) ~$ _for Nortel Networks, where in the summer of
$ D; M; k6 C$ d: N* r/ j9 \2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
$ {9 T2 R& |, G' P5 `3 I8 m

  i) M0 \& W! l7 l, Y3 \1 Y3 z) zfunny!
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