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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
* z3 d5 J9 T8 d. P7 `. E1 N4 P# {2 k# ^4 b
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
1 B* i( t" s6 R9 E7 L5 n
0 c2 |* S% P" V6 k在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
3 ]0 p0 M6 ?- N5 a9 F! E5 ?; j3 T8 L* M, A0 X+ t1 C
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。# i3 n" _+ s- n  p3 `

+ H9 C9 G  l4 I: Q8 C9 y问: 谁的投资户口钱比较多 ?' i5 m* q  \% ^* w# `' R& m

4 D# y( Z# ?- c" O5 `+ m0 b7 }6 T多了多少?9 @  }2 m4 m- T

! p/ S" d+ x. G" K点击这里
! k% a) i+ `- o- |9 s+ y答案3 ~8 n0 `; F: v& c2 m

1 S- C& r8 _; g如果对这类问题感兴趣, 可参考2 v! b8 B6 Y7 Q$ m# S! f
$ G5 h* e8 U' A: l, v6 l. A* m
1。问题1     利滚利6 ^' V5 ^( t+ V
. a% Q8 z& u7 e8 Q
2。问题2      投资回报( K+ D- r& R  l4 s% g; V. N6 w
) g) X4 }! ^+ |4 n2 W
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
: O1 _% j; c% n4 B( r& W( S4 a' X8 W9 u0 A/ X  r
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款$ X+ M6 [6 R2 g; Q4 T! N8 ~- I
1 M* Z+ x; n0 M+ ]( z/ \
5。问题5       买不买RRSP" O, X8 [0 x) q+ s2 E* t& j! Q/ W8 C
: _9 `( {3 h5 w; @6 y
; p8 I: D5 J% a2 V& \3 {+ U$ H8 @! x
/ ~" i/ {( {& f; h, j, A6 {
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.8 `8 Q3 R, |: e1 g! ~
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,$ Y" X- n4 C: _
李四最后本息一共是186102.148元,
, p" U$ C5 u+ R" b/ ~张三比李四多          45221.770元.+ |) f* T3 L( l5 L
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109/ O0 d+ \8 D3 t- ^( ~. p7 H' l) `
李四: 187102
9 `/ ^) s$ U. J# T1 M& C2 g' T % M& E5 ^) {. e7 t* K' L
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表6 r( s. r7 y0 z! B
一点难度都没有
( P( c8 S& ~9 ?5 d1 k; l7 }/ o: x( _
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
. w- f) m/ n5 Q$ W6 t一点难度都没有
, W9 `# B/ u6 l; m. f5 ~

2 q/ w! C. y7 @+ y$ T/ O我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
: Z1 q: p- R0 j! n  ?* e8 y5 G
. q6 u7 h8 }* `2 K  l! a7 c( U0 ]( ]' u
我不会算~

" B) N; A1 ~& `8 h# X% I4 f7 w% J6 ]5 P
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。6 [( |9 V/ G. b- X7 ~

; n/ q( S2 ^  J. S6 A4 |5 f1 X[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表( k7 E9 X  N5 f4 `: {6 M# I- E
& M' r0 S( S- `9 V( n: ?) o

+ ]% U+ ^( E7 I- F4 T, [没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

, W! c# h* r' d  U0 G8 O& V  k$ Z' j! X. v3 B1 _& w
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
* ?! y- l. u' q
. i5 o5 a) p# o6 z& L" pCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
8 ]4 L9 ~) G4 C* _  i2 Q8 c
# e9 y1 _( W; @9 _我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
. z" _; D9 u9 z( a
+ I0 ^: O# x4 U- [* t比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
) C# S9 X( G/ V. {- i
$ o  U# L* c8 @  d* |这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表. l0 u! F  |$ Z6 i( d/ |0 M
如果是买了nortel呢?
2 [- {9 G  l3 ?  X2 |

( i, C4 h# i  e2 k3 d那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
0 p) j1 S' N3 q6 n6 q) J  p: H9 K" [
$ z# v# x( k% P5 F在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
# ?9 c' F( L. q  Y% ^9 |在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
4 Q: m& w2 A: E; p  h9 Z
, [0 P. f+ C1 t0 b8 x) q" K5 x说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.677 P. r& p! e2 X: \7 N/ Z1 g
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。; O- ^3 Y% h) R5 g
4 m8 I0 q8 m: M% v. D) _/ H
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?( ?- ^( r& C( s$ x+ B, P' U
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。# I0 A1 O1 y; i1 r

$ s+ l. l: w& \, A! S/ f投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
; W+ @  [5 \& o4 b* M
& S' o$ t/ V- |. V! B这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
, R' G" {6 C- `3 B! m  ]# N7 P; S, z
6 A" L! U# n1 D
5 _+ D" R( F% N  n$ P- I  K
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。  V4 G4 h2 R0 X* O  a3 X

9 G: u  Z( ~# ~( f[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
- ]& o+ @; H% V+ {+ O
. V8 Y" A. c# K* Q# e/ `6 s2 ?8 S3 ?Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?) o) v. i  T( _
% y5 M; h- v! S6 {- I8 b8 ?
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表; H* h; T; @/ y
回老杨,
/ k/ X$ i! O/ O- ?3 V* ~; l" n+ D9 u! J; Q  n
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?1 V  K# K$ r, M, v
* W! T& z1 L9 c8 U" i
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
% m5 ]4 e6 Q4 w# T8 |
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。5 Z+ |8 \. B9 }: C

* r- K+ p# d8 _: Q- Y6 j如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
6 `, p" p9 M; t# z如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%5 M' }) u$ \( v/ P/ ?  B- j
5 e% M+ N9 f$ K! x) z9 C- ?
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表- @: A% m/ j& p+ x6 b  q
如果是买了nortel呢?

8 q. z8 W9 G/ O9 t& x
1 ^* T9 l: H' ~, U" t. G) HOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
1 K: P9 V; \- K3 l$ pfor Nortel Networks, where in the summer of ' `& `0 ]* C$ c6 h' Y+ K% g; e9 G" ?# F
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
3 M& f. m0 i3 y( z! Q) {; ?. M" p: J% D; a3 j+ \0 C8 i
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
2 `2 H2 P& I& F4 h$ Jwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
5 j1 V' l, H, A3 m5 _9 x! Z" m3 ^- @transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
8 `; O. a+ b$ J2 r4 k# y" FNortel stock climb and climb, he
& W1 l7 s0 p* M$ A5 {3 Hfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
+ c: k4 J6 i2 b: N6 B2 V) @: w
$ E, \! I0 N" d, G, WJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
& S9 a- l  E- E; z% W% Iwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he   d; u/ D4 I' ]0 N4 [, D7 Y& x% W
purchased 33 cases of beer. John also4 z! }! X6 t+ q) @
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
% ?8 f0 _& Z$ [- J: _( G6 J( kof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, ( r8 ]9 ]" m; g# F! m' n! P
calculated that he could drink about 15 ) G4 i$ \6 U/ K; z2 {4 @
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole' G' X3 A* A+ q1 P$ g( @
year.
+ g& F9 d2 y; f" U/ H& F$ i1 ?
. M* l+ o' h7 |8 Q$ ZJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
3 y$ B  |2 I; P7 V& `constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to * A, U0 ?, _3 O. ?2 e, S! h1 J
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
/ N5 M  L  ~7 q1 p  l, T& B
* U' @7 G4 D/ G9 _  u& v# UJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
- w  N& d% A5 f8 w. r6 \% J0 `7 obasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".& z& V+ W! E5 k2 q4 B5 Z
' i7 Y4 I8 v1 K$ E! f- J0 k
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
6 x: k" Q- F$ s" f. ?noticeable dent in the beer pile.
/ |5 m, o  }' a$ T1 a( ?% B
3 Z5 I* W, K6 J# O. oMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
% r5 P. p: D( e/ j3 n/ T3 ^: Rabout half gone. Jim, being sure that the4 {. ~4 l: i/ z  K/ A$ E+ d# k
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous" s4 ~& r, x9 g3 T9 V- f% ]
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
# a2 [/ ~. x8 I6 yworth!!".- y. r; x+ P" Q0 \  M7 A
# \& T. A5 X7 F0 @8 N  T! ]! ?
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
! J  c: p6 I1 dBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.% R5 v5 v+ ], i

6 p, k: t+ F: t- o9 KLast week, in order to raise some cash to help through
6 x- m; n- o( N; r2 G, v# [the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the ) {$ K3 `1 K! V6 W3 R
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone5 b' t% @4 A( O- e/ ]7 D) J3 R9 q
needs their friend's during rough times), and as luck would have. T$ ^- o$ l3 S! O# T
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,1 q# X9 l2 R7 b% y
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated + v3 U& |! b% u( c' S" `, ^
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I 4 k8 o5 N1 @* l6 G- ]: U
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. . p1 T1 {* Q" [. D  `+ C
6 U( s6 k; y" S8 j* H1 t! @
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
+ p( [4 b* d7 e6 ?6 badded as his other friend with
1 P! Z! K( h0 M+ X% Q" [the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.9 {' }3 R. P( f

7 M* Y1 l  z9 W) C- X4 F$ y' TUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a3 s+ U- Q3 S! M/ N: k
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
& a7 Q6 n# ?7 h0 z6 R9 `9 t# \: Ubottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
$ _9 P$ y0 c+ v* U8 t  G" J# F$ p7 rhe handed him the money.
5 I9 J* p/ z5 L1 k5 i+ _# F
' L* i! Q1 j& g! zJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you' H2 X0 V  }' I7 g; H- n
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment 4 A2 y( k$ ^6 o% k7 J
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 8 Z/ U; o1 j. v* U3 @8 {0 s

2 k( s# {' h* uI'll leave it up to the reader to come up with they're
8 D; g+ Z- |2 `% w$ H, Q5 Fown "moral to  the story".
4 D# G& O! F8 w( ]. R4 _
! [/ H) n0 A5 P3 U1 K6 J. @Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表8 }# G$ x; J8 ~( P
我是唯一投李4的,原因,4大与3
; ^4 y5 r6 k9 g

$ ^1 K1 g, G6 o: V( z4 v7 R* \$ o
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表9 l, j  b* {8 L* z0 a7 Z8 t
- N7 w' K- U! K. M# {# ]

0 r* `& j3 M+ b% z% [6 V8 yOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
& L+ M& f+ u( B1 g8 _for Nortel Networks, where in the summer of
! v, m" W6 U$ n/ \# c* r# j2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

, ]2 b4 D9 I$ W" E: w# D! U
6 E4 ?# O! D! G5 vfunny!
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