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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。), q% g" ]& h2 l8 g, U* b

, N% `8 J" O6 c* H如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。  t' S( v+ r1 v* @& q4 H

! f; ]5 O+ X! w在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
, L: x! v7 j& E! |
' f  e) K4 K! O% q如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。3 `1 m2 ^' j7 r5 s  F9 V

4 V* g4 ]# Q" I问: 谁的投资户口钱比较多 ?0 N. o, B8 w5 O- V8 v; p6 }, b
+ C. L% z  S: p2 H. j
多了多少?
$ R. v* H+ N" O$ {! b" R/ D
( _! b3 [# z9 k5 u点击这里3 `1 A" _; c$ c% R) U
答案
( K' U  j' |8 `" s6 v! I  v
2 S. q" R4 A+ ]' A2 r3 A; F7 H; Y如果对这类问题感兴趣, 可参考
* G" p' [1 D  O0 P( k* b7 S1 K: S, z! V/ h+ H  u
1。问题1     利滚利
0 Y! w+ v% b. Q
% s1 p& E9 |* O! t2。问题2      投资回报- Q) J9 G& q9 \, z# E2 i0 }
4 a8 R+ U" b; q1 Q& j: ]- B1 b
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
- P  Y6 O# E4 J. `  A7 J; p' b7 W% C: L: f" [
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
7 y2 _$ z! h9 m" p8 [7 W' M0 h+ ]
; P3 R$ b8 U+ I! T5。问题5       买不买RRSP
4 p/ P* l/ z# T  e' ]% t, d1 b& p8 B3 F! M7 ?: d1 d

7 w4 I* l) ^3 @6 e" J& r
( j0 A0 y) T8 ]+ X9 J/ E[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
理袁律师事务所
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.6 @! C2 f: J/ m+ U# n
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
% }$ i; \/ Q& M! ~% e- u* E李四最后本息一共是186102.148元,# W0 m' L9 s4 Y6 b1 A
张三比李四多          45221.770元.4 [! T+ h, Y) d* Y7 H" l
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
" v5 H2 u3 ~8 m李四: 187102
& E/ |8 l5 m' _
! c- z0 I& D" i9 p* _张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表: U. q8 @# x! I; _0 i) ], {
一点难度都没有
" c1 J/ z- p7 x+ A: F
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
7 k0 v) Q8 k- ^6 K% {4 v一点难度都没有

' n7 _2 b9 i! C- A7 k$ p7 J
( |# o' ]$ C+ Y4 h8 t7 j% K我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表" ~+ t* f- I" T

) ^; n( n3 H  {4 x; T  D
7 r; H6 V7 h  i我不会算~

' u9 G5 o$ W- L5 ~
! k) t& g4 }7 ]- S8 _没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。) Y2 B; `0 `- j8 ?( j9 s

5 |, Y' L* \: _% w/ e[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表* E# ]4 s; r/ t0 |& q9 @; Z

- ?! D4 J) H, l5 s$ B& l. _7 @( v" [9 @
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

# `2 P  b& l( T1 W' A
, O. n% x5 B7 }/ o; ]8 c晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。; a9 W6 W5 x4 {% e& e

3 j+ m' B& n1 p4 S: BCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
% ?3 v* t# u7 y; `$ x; s  A" U$ X. a, t: {* h4 I; T1 e
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
+ V# T+ s" r8 Z( k
, Z9 V1 [! w7 m3 [5 m% x比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
2 f) x- g, @% P1 I5 b) b8 e, D% H7 I
, s9 R4 H, I& e+ [. Z- \5 k* {4 w这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
/ ~$ O7 b1 i2 Z如果是买了nortel呢?

6 v) B- [% U1 \' Z  \  J3 a' v1 t+ _  X* P6 ?( F* }
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 / \: _# O' l# ~1 E

7 P8 |5 [" U; P6 J在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
  U& \3 t  F) ^7 `& J在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)- R  K) \  r9 t" E
, S9 J/ b2 _2 F, S1 |3 m; H# [) C
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67: ~& S% w1 F. s3 ]$ C0 r. @0 g  ^
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。( z3 z4 [) g1 t! i' s8 k
3 I0 n' c6 J) ?* T
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?$ H. g2 N6 }+ ?3 T7 D% a! R9 e
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
- Q1 P7 h( l) H/ A
0 _( J' R: J9 \# w投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。3 S; o, ~) A5 J" E; C
) `& N7 ^6 P9 ?0 O
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)" f, y4 T" w* t- N# e
, H2 S% m: E7 S3 \

) K9 U) L! N& ^
/ g7 X; z3 x! t& n# J! }* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
( h" U% }) m" L0 @5 ?& L, Z" ]; I* y. m) K5 D! {  ?
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,& K. Q3 i7 x/ B) M: a% L) d4 r  ?
! V, P8 A- W5 R2 M& J
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?' K# N, l7 y& C& a2 J

, w9 F1 r6 j- n( ?先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
- ]5 @$ N5 `, m) e! c回老杨,
8 W  J+ M5 N: j+ b; z0 E) r  I
5 s/ J! b9 K' K/ YPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
7 l) u, ^, H: ~3 `; ?% R* S' |/ J7 L5 U9 m& |; v% w  N
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

9 r; `7 k2 Z9 Q& `9 J. b* K3 F有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
# P1 R7 e& b2 C' y* [4 [4 O; R( x  v5 c0 }2 M: W
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
( K* x8 o( X! q) r4 f* C6 M如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%0 T1 i5 ?# w$ A
4 M) ?, r# V& P! s5 W8 k1 X+ {
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
6 B6 a  N2 z3 n. h如果是买了nortel呢?
* h1 v* b" Z' u* d0 A: j

" j+ k" r' U0 P, y/ ~& MOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
0 m3 e6 p7 _5 t+ }% p6 w! Lfor Nortel Networks, where in the summer of
( ~; H" j: x3 @' F; t0 e- J: R' x2000, there was LOTS of money around for bonuses).
( p8 C5 Q5 n) o" g
/ K! @+ C: K: i- F8 YJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
" p/ Q. g: o& E; j, B$ Qwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
) Y2 Z/ [8 i. n9 Q* s5 {transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 6 t$ m2 b/ z" e4 K( h7 s  h
Nortel stock climb and climb, he+ }% h% i# k: e' O4 X1 G- e
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
8 a  B9 h9 ^: h/ u" b
6 C1 ^2 T- V* z  \1 _8 tJohn, being a more care-free sort, did something slightly different . T5 @! j- y, C) s( y7 R
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he ( b. ?) q) N3 h5 c
purchased 33 cases of beer. John also9 A: ?9 }! @& Z8 I  h6 k) X& J' i
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
/ ?: ?( Y) y. [; b7 \4 C& H) D8 Rof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
3 ]) B& j9 O( d% Dcalculated that he could drink about 15
+ p' L) O, M5 R3 obottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole$ K2 \; N3 u% ?! T$ Z
year.
- [! A- @$ D" l7 y3 @3 s& Q0 y3 o' s, z
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him: `4 |& I) e' O$ _" c
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
. ~- d3 A) Q. B9 v  Pdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.* w! P7 |, h- r+ \

# z+ ~; ^, q5 ZJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
' i* n, e/ k1 Sbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
, S) D. T9 ^* ^6 c' n1 }5 {5 L, z/ \" _# t* k
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
  d% F4 |" f5 u" enoticeable dent in the beer pile.2 c' h- i" E3 r) I, ]% M
5 R# }  @) u/ |" Z
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
( D6 P6 d$ d# }, f/ [about half gone. Jim, being sure that the4 N0 H  ^/ j! [$ ?: m
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous0 C  M7 Z+ u7 r
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
7 y6 |" _6 f. Pworth!!".
- i  v  J9 j3 q$ I" Z8 I& {4 o4 S7 T' K( ^( y. D+ J$ I# l
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
& `2 p4 q8 `& v. b7 i# B% j" i/ D+ UBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
$ s4 ^8 s2 f6 c7 f- x/ m! Q; w2 ?0 ?2 k. a5 N. Z7 k% {
Last week, in order to raise some cash to help through
& I! C. u8 e* N  Z0 ^the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the # t5 q! H! E2 v8 l1 x  X3 c
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone! X+ ?( F: \% R5 ]* F& Z
needs their friend's during rough times), and as luck would have8 j6 E  w4 w2 S' }& v
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,( F/ t7 X2 E1 X, |6 u" u
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
" w; n& s% J/ a6 h: w% pthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
/ v" z4 L# \3 {  y' N. hgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
5 f$ V3 x8 H. b+ Z
2 Z: o7 l" G# Q( Z  ?"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
" s. U2 Y; r6 ?1 j& padded as his other friend with1 k: O  _! {+ {$ ]" q9 s0 X
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
0 |! Y5 z% i/ `& A* @" C9 P
, s+ ^! U6 h6 Z2 sUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
- ~& O8 {: S& I9 E" b1 ylittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 ; }5 `' W+ o' J
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as3 m# D3 a7 c2 K$ K9 B$ T' ]
he handed him the money. 3 }1 u7 ^9 Q1 D& A: Y1 h, i
: O% J# v" V/ y& N( F9 C+ }
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you7 w, g. V2 d) ?& @$ l
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
: f7 A/ Q1 U* g1 t6 p8 z4 ]left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
# M& o* `+ h# z8 }6 s" w7 c: F. n0 m5 R
I'll leave it up to the reader to come up with they're
3 S3 p4 V+ p$ qown "moral to  the story"." ^5 Z6 h: R5 s; q- \, }/ {+ r

8 \: l2 a/ @+ `; qHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
. s0 |( R0 ]* y. z5 [9 J$ `我是唯一投李4的,原因,4大与3

9 q( C1 K' v# P* w4 `# K& n( j+ L3 o* I: k9 Z, f. o: F
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表- {( F) a% W% }) a$ b) H3 I7 S0 O

/ y/ B8 I. f& ~+ `% B1 ^) I5 W# E8 V# G4 x/ F3 r8 |. p1 _
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
. W& p. U; W& v" o& a7 [$ a* M& Bfor Nortel Networks, where in the summer of
' Q" q2 }6 j7 G; y2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

6 M  x0 x) Y, G/ f+ \0 D# t+ j5 O5 f7 @7 j. l2 x2 F" R7 @
funny!
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