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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)4 X8 h4 `1 n5 h6 o7 g" K6 b
2 y9 N/ B+ C1 Z. {. B+ k0 e
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。, \& \" B' v: \! E

. s2 m1 y; l, v& a) O在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
8 w- l/ o! D& g& }: Z
  Z2 d  G; f( t. \+ A  y0 u4 }如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
3 v0 a0 {, w  t+ V
2 U/ }" o8 Q( m! E& G; i问: 谁的投资户口钱比较多 ?
; m; {- L2 C5 ^8 B* i: H( w6 A4 N4 P) {1 H
多了多少?
4 ~! R& j5 U- ]( ~* f
6 |, k( |+ C; ^6 L, t5 P& A点击这里7 ]# [' ~2 ~- `& ]3 M
答案, @; Y3 Z# L5 N' g" e

- e, ^" ^: p  Z8 F6 z/ H如果对这类问题感兴趣, 可参考
  V8 I; C7 n1 d  d6 F2 ?2 r& R/ n3 j3 V- @
1。问题1     利滚利
& g5 m. v# f) K6 ^  E5 a% Y' D9 s% X6 I
2。问题2      投资回报
9 g# R6 \( b7 n9 e, R
/ r; ?" X6 m+ Z7 g% k! R* Y3。问题3       RRSP 对 房屋贷款0 `( I' R6 ^8 ]. J3 H) k! r

) f/ v. }) k, O4。问题4       房屋首付, HBP 或存款# x  D9 |5 g+ Z
8 L4 l; W$ y; f7 A2 V
5。问题5       买不买RRSP5 q, [& @! X0 y3 @7 q

2 n/ }1 V/ M# }" S8 E. b. Z8 D8 Z: _; `! K/ @- u& B5 m/ D) ~

0 U- ?0 D. Y0 p7 o[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.) T2 F7 \2 g6 }# w
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,- y6 |8 ]& D% g
李四最后本息一共是186102.148元,& S1 [% a$ ?9 `) Z9 k9 f- F! L3 Q8 Y8 m
张三比李四多          45221.770元.
4 }( u. C& F# P4 I6 H; G" l& y/ o# h3 Y好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
" \/ d8 T6 Z: A, m" E李四: 1871023 K8 ]" D5 n0 w* H$ d, [4 _8 `, c
$ P& M2 {6 _) I" h& u* `# T
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表- p! ?" l' c8 k% u
一点难度都没有

) U- X4 ^9 O" X" x- q$ `8 ]/ E 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表' b0 h$ B! x8 H3 \
一点难度都没有

" ?" Y4 P4 W! \) F. R6 I3 K4 \( I# Z, T1 M; b8 @% y4 |" o
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表% ^1 }% w3 o: E6 M

: L9 A0 `/ ^$ T; B: D) o+ \# ?9 B) t7 f& U7 v0 _! u7 t- f
我不会算~

  l  r7 ~% |' f2 Z: w
$ M  Q. D" h3 g1 ^没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。: u% F7 t! e1 |# h4 O

; K/ [5 A! q0 P- g8 p& E8 V[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
& w7 }4 a$ g, k  z
7 ]8 Y8 C( W0 ~" m% y
" Y* P& t6 p& E没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
8 _: O# J( w8 _- u
2 ^3 [. H! F5 x4 \- o7 F
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
" k0 C' C7 h, I, M  v2 K' e% N
- {9 _/ R6 t" mCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。: Q, k4 U. ~4 W4 \
- V; e& H* z4 I" }3 Y6 ^
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
) B( M' I8 s2 Y+ Z! z' |1 A. F2 u( K- c
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!- P3 x% M! [, k& h

, R3 X  L% ^  u( |, V: J5 l这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表& w- E4 O4 [; h; o, I0 }& G
如果是买了nortel呢?

  }( |& U& w5 K! _- ~6 h2 f2 E8 A
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
3 L- l7 f: ^$ G
- F  p( d! L) t3 a% I% y) [在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
( M( u4 l  J) s* W( J在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)$ ~6 `1 A) T6 Z" k& f7 H

/ ^1 \. m" Q  D' I说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
9 G' n+ k4 s; |9 y2 ?# z好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
7 T) O6 i. F& Z; h; q. H) }
2 C- n) Y: z5 h+ t以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
) C( Z- E% F7 v9 a7 T! p, ^* v$ |为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
4 i$ q" z3 `- S: s6 z) X/ F' a1 |5 M
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
. M. }' U/ a2 l' @3 S/ S" g0 I1 Z& a- t) C8 s; q- a& q
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)% h8 O( X1 S+ h' R
7 r/ q1 o  e  O3 P& k+ E
9 n& X- f2 }( ~  [# @

, ?) E) k$ V% i" }0 j+ ]  o+ U3 x* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
1 x" G/ v1 H. W5 J) B/ w6 `1 i5 S3 w% W% R+ H  t
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,5 C) H/ u+ B; J$ L9 j
5 p0 x7 Y+ K% E% ^  T) r
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?3 {+ e% L9 ^1 Z5 ]
5 `7 G9 h8 ], s9 X6 {8 _3 B
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
7 g- e3 o) ~- ]; R回老杨,
. O, C& m& b* a, G0 }
( l" M$ t/ T& {+ T1 a: a* F) K, SPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
9 k; i7 i0 [8 F5 O7 b4 g, T
- ~/ P3 [& p- H. d8 H; T3 N先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
: x! K0 m' x( Y2 u
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
( m1 R/ u( h% n. g& N7 r- R- U3 c% u* V! V- K- b
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
7 ~: H* t1 j& {如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
0 }6 v' ?  y# X
  }2 i( }  e/ j9 k# Y" S3 _如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表% f' {" j8 o) F) H
如果是买了nortel呢?
; [: Y. i- a; V

. p) G# X5 t  D& a# t2 k2 K0 }On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work . L$ W% |8 q. w  N% N* `" v
for Nortel Networks, where in the summer of
; }# ]9 d7 D, `6 |2000, there was LOTS of money around for bonuses).
3 c7 a8 \# }  R3 e0 y4 T2 y  U6 L; F/ l1 `: b& [
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the) }% d5 N- s8 [) ]5 s# S2 J
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
/ P2 u! F8 K1 u7 F, Rtransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the - s& l6 R0 h+ W
Nortel stock climb and climb, he
8 `; c; h8 g6 x5 }* s* z2 _% Efelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.9 h5 r9 f& s2 e1 l) Y* L2 Q; X
$ i+ u1 K4 m( W; v  l8 ^/ ~
John, being a more care-free sort, did something slightly different
7 S" b( k7 [% D+ G5 T5 w' m% Swith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
$ v) B  h# J0 s: ]+ f+ g! Ppurchased 33 cases of beer. John also
- q3 V! \9 h3 y0 hfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
! J8 N6 H0 e- \, A6 s- _of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
! y) D; z8 T. q! E# e! Bcalculated that he could drink about 15 . ]" Z1 y  [2 g+ `
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
& D3 ?2 f+ y+ N$ eyear./ g! R  D* C% A& J/ P

! t6 b& W( a) h$ QJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
# D; J& {" G- c( h' a, Bconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
5 d. {- n1 Y! a2 O, M7 m' Fdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
1 E9 l: N0 E; d$ O; n* A: u  K4 ?6 _) P) @" V1 f9 U, {# `
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily" r/ S" F  Z( \1 x2 O; G
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
# j2 ]5 K' U4 e# ^: h# B, F; _1 {6 f% V4 X9 y# y2 @: F3 }7 i
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
( B2 P  k5 t" S: S$ z+ ]( N) Xnoticeable dent in the beer pile.; n% n+ t5 C' n
* X2 q9 v% d7 k2 W, V1 J' Z; C
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
3 }! l" t* e  o/ z4 Zabout half gone. Jim, being sure that the
. L3 }2 o4 t+ h" o, Xstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
! y  ?/ G  Y: _2 K: P. opurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be ) }3 \2 F8 ?: \) L6 i
worth!!".
) u6 H/ s  D7 D3 Z+ h' P+ N7 B8 g! J. Q# Q+ r' u* h& z5 j
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
8 @, B8 m9 q0 O/ f% VBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
* G  j; j& b% K
; |# J7 D+ T- P3 n) u4 ^Last week, in order to raise some cash to help through
$ D2 a+ X6 W% r( r" X+ R7 W* ]2 O. Kthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
7 p; f0 d+ T- a3 f' r$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
1 [" A  R% y4 j' j" T. q  d. aneeds their friend's during rough times), and as luck would have% B9 ?3 T4 b7 H7 y
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
2 X4 a' p2 W3 B* P4 {compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
/ Z( K7 ~" }) M+ Cthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I ( n) I; G) D0 T4 @* b
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. . u- ^4 l! `5 ^5 o- z+ R% f- p

( I) q: k( b. p"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he 4 V* S: ^1 q/ |5 u$ o; P7 K
added as his other friend with
* ^5 M: D/ l6 S& a/ lthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.! [5 _' R' z+ J! x1 I
+ Q+ X- f- y, `/ h' R% w4 Z
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
5 E9 S) R! }- \3 \# C5 `little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 * }4 P- @; R' g
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
% J5 f7 s3 z1 F( `4 Jhe handed him the money.
* {2 K# G% ^( {* l$ {" h* B; q( r6 R& C- Z1 R  m
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
$ |5 q( Z( L6 x9 i) lwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment : m  V+ m% I4 e% z. s) z
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
) ]5 {! ^& e2 B2 e
: o1 E0 I9 r8 v% Z% v, u3 T# R+ U8 I7 \I'll leave it up to the reader to come up with they're
1 f- L' h9 K  \9 I0 yown "moral to  the story".
( r: U$ L' H* \7 B
  y& u( A1 ?* i- F% UHave a nice day, and happy investing.
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表! |3 F  x% \! T* ]9 N6 W$ ^
我是唯一投李4的,原因,4大与3
0 M- E( \/ ?2 F' A
4 `% K# [5 ]2 G9 s* ]4 m6 f2 R
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
5 Y9 J1 _. s; G2 w; z9 }# m
) \7 U; }& {$ m+ v8 \! V- P
' T9 d( t0 E: V6 `On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
. b$ D* d& j& U4 D5 Ffor Nortel Networks, where in the summer of - X9 ]5 Q! i( P, V( Q) U
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

0 j8 e/ I- ?6 w" G( i; a; N0 i
/ D6 \* f) R) ^7 P( Sfunny!
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