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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
: c. v# Q9 R5 b. `/ C- h6 q4 @9 M1 A, J# ?
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
" v9 g2 a) i+ |" Y- J
" d0 i2 V8 R. H4 f! R* b在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。9 a6 N9 d4 J- I9 u

, T) ~# ]. Q# \2 l2 ~6 p. {如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
& a  G5 b8 r2 I" u' c, g$ N* S* ]
2 W9 N  F5 P$ F  G9 O4 ^问: 谁的投资户口钱比较多 ?
& o2 X5 n; P( G3 Z. \7 T1 U( ], A5 @6 h6 \, q: @
多了多少?
2 `: e6 \$ b* g% K5 S; E
; H! _5 g! b7 d5 ^点击这里" O: J; l9 W7 a9 Q7 o* u2 z6 W5 R; c
答案
6 H+ {( `, d; o7 w. @8 T
" i+ l# ^4 F& G如果对这类问题感兴趣, 可参考
4 ?* C" Y8 n, Y, u$ t+ E5 X! I6 B2 y. |9 }+ t- C
1。问题1     利滚利
; A8 T5 O: z' a$ U/ A& T1 e2 m4 a3 B+ M' e$ f0 F$ a
2。问题2      投资回报( D& }% d9 P5 p1 K. G0 G8 Y

' _! S& z$ b* Q) U+ T3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
/ m! {' Q+ l8 |# v) C
' P) }) X5 ~6 R. u+ f- c4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
5 c% L% z. l/ `9 M
. D+ ?( x# h: a5。问题5       买不买RRSP
/ @4 J' D8 ~$ ]/ y2 Z& o" s  y3 n3 E( C, q
; x% B1 v% T2 g# z5 ~! \
% ^1 C- W% }' U! S: {1 K# N- w, o8 }
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.9 u( _" a! y$ I  R
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
3 O, Z3 ?8 Z: \/ R6 ^. G# I$ d李四最后本息一共是186102.148元,( y3 f" N7 t9 @( l& u1 T- A
张三比李四多          45221.770元.
/ b5 O  G# D; C8 N- ~$ S8 ^好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
/ X- @, v# c+ B& j李四: 187102) W" w) j4 L# I1 A' J! I

9 M0 l' B2 q) G9 [' v/ f5 p张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表8 r8 [( m  k5 r2 u: _- W* I
一点难度都没有

+ _8 M5 p9 `5 O 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
* H* m7 ^' H% a9 w/ l; e. Z一点难度都没有
& h% i; m, n* y

) l& R0 K4 x8 M  L" h我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表# ~4 X  v/ Z% P" [% o: ?; \$ g
* |8 A& m& }# `0 a: {5 |

; a) {& r% r/ o. v5 {6 f) w/ p我不会算~
' {' p- ~! ?9 D( e* l

. \+ A" ?6 s& L3 p! s没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。. U" N0 H/ E1 M$ c
6 _3 c% `4 `0 x! c3 c/ z" i
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
大型搬家
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表  P/ _% g! l' N  F( E

. c4 p) N4 ?6 y& X5 C& D! x: R5 }% `, O
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

% e* `$ b3 J  [( J2 D- G2 T  o
3 K) _3 n( u2 l晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
. H6 C7 M8 o' U' A* ]2 \6 V
; W9 S1 Q; t! s" fCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
+ t9 H4 t. l  X5 l* k! Q% m2 ~1 v5 ?1 ~5 f
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。' l. Y5 u. ^9 m+ i

1 w9 ?: J7 ?* ~) n1 E3 S比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
7 D& o$ y5 V' v
: W7 Q  V+ i0 j3 z+ X3 o这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
: R' N; J0 F2 i, h( H如果是买了nortel呢?

" ~1 K! l7 K: C) ~" n6 h  J
8 X, Y& |1 C5 _7 _那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 & `; k$ X( o5 z" D& f

8 q$ l) p) M& R  h; e3 Q& u7 R在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 9 m5 Z( l2 a' N/ P) Q9 m* w" r. }9 ~, f
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)$ Y+ ?3 G7 |$ M5 s

7 ?. ?9 Q/ g3 S& O1 o" g* y说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67+ R7 L. g3 ~" P% m
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
' I$ @1 v) g0 [& h: F2 }, o
+ N/ h, v, v) I; r/ _以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?5 Q6 T' j6 p8 I# W+ Y0 |, H
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
- H& E& ?* |" F- l- f7 r4 _2 H3 O: a3 J8 r7 [4 q
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
; _- d! _( ]7 ?: p7 _) ?
% v4 K( V5 s2 a! n$ n这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
6 Z/ j' \% H; J+ Y  r4 f  @  q0 N7 I
2 M7 b  ?, x! G- ]- o4 L. s# ~, |

# N, N* y/ F( ~8 L  O* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。9 o+ e$ @" F! a# f; T" d
" F9 A! Y3 g0 D( h4 F- P
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
" @. J* \* P7 X5 f2 W: R6 P- T  G  R' G" W- @
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?! ]2 h6 v" j( Y

$ p! ^4 l8 i/ |* ^先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
0 P- i+ i# _+ I回老杨,& O. M0 i! b. M" Y; `
  [% v6 H% q" k$ w/ k
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
) A3 `* y# s( V) E: T$ z$ n3 s8 ^( {. i( c& K3 _; n
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
, e) k) A: X  {7 s
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。! w7 C- V' A0 v/ W0 B6 J
6 z/ P" Z- k! |. o# x- e
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
  [+ u  [) ^% x! ^; o& B8 Z如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
9 `. q% q, c( P7 C( x8 y/ U+ O( o/ ^
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表# j! K6 I! _& u- f7 G% J
如果是买了nortel呢?

7 x+ g; E# W+ y0 q" q1 M+ D
8 K; W! e5 \% u9 I' q0 FOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 7 H6 `0 c3 c% c; z
for Nortel Networks, where in the summer of
5 P. i) W& L$ z- t6 k  f5 R. H2000, there was LOTS of money around for bonuses).
4 I1 @( p: v1 V. I
( t2 j% C9 J& r2 D( q8 f4 UJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
) P- q2 l4 N7 }; f1 Fwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the. E! }' b' x# [1 \
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the ) z9 d0 ^& D! v" |) ?, t2 i* _6 I
Nortel stock climb and climb, he/ d7 q7 k! T; l% n8 O  h
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
) w" d4 U6 y1 a/ _
4 S3 U. Y  L$ F7 [John, being a more care-free sort, did something slightly different 8 q" W5 `  G3 U; N& [5 k
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
( F5 v, h% i- |2 }" Lpurchased 33 cases of beer. John also
/ H( n( M6 z0 k+ K3 @/ Afelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
" M' N6 L1 E' j) S( ]. Lof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, $ A7 b5 g- D* x2 z1 P4 [& ^  T. c
calculated that he could drink about 15 & w* {7 _3 ]; o0 b
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
. S& E3 n/ c) `year.5 q  t0 ]. p6 c" k9 ^
5 ]/ J7 m' t) p. y
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
6 p4 f: d& W7 W3 c! }$ J' Fconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
  x5 n; B0 u' D8 Wdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
& j! L# M- Q' o2 u' c& {% j  ]! s9 T. h9 o' I" }" X
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
) E* V  P/ Y: k3 k; T0 _basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".* ~! u9 j* J1 q: I% [
2 d) [5 {9 ~& i& {
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
3 T0 v7 q% O5 @+ B( g+ b7 s" {noticeable dent in the beer pile.7 c& N! s1 }  K: Y

0 X& C' D; C; y9 d+ w/ _0 H0 q  {Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was # s! ~" c+ o, I* y+ q
about half gone. Jim, being sure that the% r) }1 w- R$ m+ B+ M* T% w/ ~
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous" v; m1 J, C3 Z; |% I3 t5 S% J9 A
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be 3 f* M, T3 ]9 n4 w- Q' u! D. m
worth!!".
1 @* N# ?/ o2 I9 e' z1 D2 m
) a+ y3 p# I7 {) Y  ]; a4 ~Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. , t8 r/ _) W! G8 |6 ?1 n2 r8 D/ d
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.5 S9 J! C* \+ t- N( z- E) l2 K

0 E& U! R9 f7 f/ f  |5 x4 Q: PLast week, in order to raise some cash to help through" q# k* `9 V% E! c' I
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
+ F5 O' x' E0 V, g: S6 N$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
6 G: f& N% e; dneeds their friend's during rough times), and as luck would have
  p7 }/ I. _. t" }& r, v2 l. r! uit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
' [; c! a" C1 R0 h2 @compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
! k0 Z) p8 B9 a  p3 x& ?" ?. Bthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I ( I, l: H* e3 \; H, p
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
! {! Z5 n" S+ c# V1 _; X4 e
& m5 z$ f+ Z  d; u1 j4 ?& V"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
$ ?, {* {/ t, R" p" W7 ^added as his other friend with
$ D2 K# H2 H$ G" J! U* `4 Z, X4 P+ athe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.0 `- \' b( y. z7 l1 @

1 w2 v0 E2 ~- q+ x2 I4 bUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a; ^" }7 s/ {! w6 n# I
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 ' ?0 L/ V' X0 B, Q8 N- i# _
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
7 `/ Z6 ~6 o& Q  B/ }he handed him the money.
2 t6 X- b7 ]9 S8 H% ?+ k3 S9 a& t* {- l$ P7 ~: ~" Y" o7 E
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
( d* Q! h  y: Q4 fwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment : l* T0 Q1 p5 H' i! V
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. # C+ N4 A& I0 u2 g) i  Z! F
) ?9 {- y4 C9 L, T
I'll leave it up to the reader to come up with they're
3 ]0 y. Q; Z4 \! f$ gown "moral to  the story".
  f( a9 h7 a6 X4 O' d# z
' p/ J% E6 `, l4 @% {Have a nice day, and happy investing.
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
7 q; `) E, P( Z0 n# z$ J我是唯一投李4的,原因,4大与3
; M' y6 u( l# E9 s
5 N* v) h) \7 q) c
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
# H8 k* I5 s6 s) A7 O$ l* V) e' l. K: z2 p. A
# M* H1 `) B6 k9 a6 p/ {- \$ J
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work + f1 u. s, L9 y9 t3 w7 |" c
for Nortel Networks, where in the summer of
5 X. M  m- q4 i2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
& D3 ]) ~* z! Q+ N  F

, x& w$ ]- n% Z8 B. Z4 Hfunny!
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