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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)0 Z  y: g0 m/ F/ \) y; _4 e& `

, ?' I9 V4 f' j( w& H9 s: Z如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
/ T" g' L, V- v. B( P! k
. j' _# i5 C  k4 C在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
% H& m$ j2 J6 R6 X5 Q
" s' `2 J* C, |- M如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
1 {: b, _# i& K; M  d1 Q% N: o
5 w- r2 ?( a& ~& J问: 谁的投资户口钱比较多 ?
# ~1 L* ]( L# V/ P+ V8 g6 x
6 M. A# C  R0 I+ L% }多了多少?
6 \5 U/ r% k  F
) k* V, k  [" b点击这里% N: {; q# ~+ h3 n! G* O' s
答案: j$ |& G+ s$ \, A" n7 e/ Z+ I/ y

: q3 H- s% n3 u0 t如果对这类问题感兴趣, 可参考
0 c6 v, E' O( w6 E; g  z
7 a" j4 }4 w/ `) h2 k& U) n0 k1。问题1     利滚利* X1 S- m4 f+ F. N$ |; G9 z/ L

8 i; z: T, N. @8 k& h2。问题2      投资回报
7 F: G) I' @( a- d) I
  o/ K2 t! D* x3 p3 e# g0 L3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
/ `3 _& T) f1 O$ N' S% B
# f3 h- t* z# |& Y$ Q) O. v4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
" Q0 f0 |: G) L5 {3 J  h5 V
& _7 {3 T7 z/ X5 \: c! ]5。问题5       买不买RRSP/ p/ _2 m3 {6 y

; @5 g4 j  h) c6 \
& |: J, p! a7 [5 }! Q# v% @" b: @0 x0 Q! Z1 p0 M. d# p9 r: |
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.) ]. W8 F8 k* J8 ?( v# @1 L6 S3 c
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
  Y  Y5 X. W+ u1 y李四最后本息一共是186102.148元,. j8 t4 X3 B* @* g6 W
张三比李四多          45221.770元.6 Z, Q- O8 f6 w( t
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:2461095 h9 O  ?3 W* \% M+ i
李四: 1871029 w9 ?; r8 h0 Q$ m6 g
- Y' ?6 a* n: }% u7 U
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
大型搬家
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表% {0 Y1 ~- M: _- X5 L# P
一点难度都没有
- n: H' {/ _. H/ S" }+ m8 x8 {
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表. K" w" w0 K& [
一点难度都没有

, O1 z  b0 b4 x. j+ W3 U/ P# o: L6 }4 H! o; |& j- o
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
6 K' S* O' w4 H- W5 M- g  _, ^# I: `" A" h
( ^# I' k+ P, |& W+ Z) ~3 V$ S1 d: C
我不会算~

+ v% s0 y$ ?: R
5 C' e0 a! B# O* f$ |: o* A5 u没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。  P. s5 j. a9 d0 E+ t

& ~6 U' K& a; f" [* ^4 e[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表. V: e, }' ^' H$ J

# R/ [/ t8 G7 B5 \# P& l. ]! `1 n
; P9 M/ [2 l, T% f7 a6 [. s$ H没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

, Q3 v4 Q+ y( N9 P: ~4 v+ Q- x- X& U0 p( ~1 m( \( Z
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
5 U, P% l" M, S0 e  q$ S8 s& W6 b# S0 V  D: O6 {* T+ u- b
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。, Y0 G4 E8 @* w8 b6 U8 @

4 n$ r" E: p0 \; ]- \我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
+ g1 j* M1 i' t+ g
; P( m$ m8 g: l, _& Y2 D比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!1 z0 X2 ^; Z6 s' @5 K7 J

! u/ h1 |- @/ g  \- n4 m" ]' u这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表1 N) [6 ]* `, J  r! q# W$ ^  H
如果是买了nortel呢?

+ n4 s- n6 `" M0 ^/ @4 j4 B9 L8 p
/ G+ t" b% b+ }那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 & _7 v3 w' j) w7 _: }* E9 I" `

: P) }) v; t. M9 |2 n# w& d在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 ! z" g2 U  E+ `6 A
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)+ h7 _0 ?# M8 e: g
- L8 V: D! U" a- @# {- n# r
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.678 q* ]& w1 Z6 z' Q6 w% r
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。+ I% y3 h' R. O% u( `! G, X- M
# v+ d  G, k  D9 u/ e2 K& e. T
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
  U* G, b- \- \& W  M$ l, S为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。# i4 ~3 H  e$ n8 _( d+ D- g

- I  O1 g2 t# d7 O+ U4 l投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。0 G0 `5 S3 s+ z+ N- U! `. Z+ t

' d  D: A( h4 L( b% f这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)) ?  A; a0 T( T

9 v! x; b3 T6 C: B: Y6 g- R8 M# a7 A5 U

4 v. M3 K  m; A3 r/ K+ W* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。; B8 ~% T: Y3 K* G7 g% M) l) I

& C6 P$ V/ f* [9 J: B, V$ F' E/ L[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,: V7 _  {/ I+ v; Q

! _! [1 B' z2 o" k- PPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
) T: C7 J, e) T5 z6 [4 o
' |* U* Y/ e$ {( v/ d* r, Q先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
大型搬家
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
4 G) g5 _: R' E; e' `回老杨,
. M6 w4 g* V6 {9 r$ u' E0 N! H" t& Q' |3 i& r/ `" ]
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
0 O$ J$ T3 H* c1 ~) I6 Q) Q  \) g" _1 m: k8 I
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
. {9 g5 e. E! }5 p" n
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
- U5 n. _5 O) i9 j
2 b1 ?& b1 V3 e+ F. T. G  ]9 z7 v' V如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。/ k  x, b" Y0 x- x$ W' H
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%8 ^( g4 h2 t) z* B, `

8 @% [! V( D. {( t# Q) j  u8 S) p. X如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
1 j4 ?% N7 J7 m; n# @如果是买了nortel呢?

; F1 J) u; h8 v' c4 w- Z. G4 M2 g. Q# w9 B. g
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work * n* }" h7 a! L5 O( F! |
for Nortel Networks, where in the summer of ( a. @# D0 Y: y$ _' K5 m
2000, there was LOTS of money around for bonuses). 5 A" \# `6 I9 L: l5 \

) o, E- A8 p5 m# I6 M% p* T' mJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the* c, ?( v/ D; o* u; ]# U. }- I
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the9 r  L0 s+ X) `/ q
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the $ k# Z8 T7 p9 ^, \) p  q' \! e3 P
Nortel stock climb and climb, he8 y  |8 n$ x  N) F! \7 y
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.) i* e/ b! t7 V

: k- V! g! J- W' q# p3 Z7 T8 _John, being a more care-free sort, did something slightly different ) _1 T% U7 Y2 ^" z1 v% I  {
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
/ m$ |0 r+ Q/ o) d0 a! k5 h6 rpurchased 33 cases of beer. John also
( z* Q* Z1 Q+ L. B# `felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
1 P$ |8 W. a% b( c2 @: bof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, . S. x! q3 z4 g7 `, n! [: \
calculated that he could drink about 15
( m& A6 F4 ~* Tbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
7 q: Z- R# U* F  o! a8 p" uyear.
( X3 w4 A" W/ X' l" v3 l! w/ `4 S6 u: r( y* ~) I9 O. j# t
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him' N  e: `/ T% b9 n% l
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to ) L0 \, |. U0 |* [9 D5 z
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.5 x, M6 E  L1 d! Z" b& A" S6 @
! r7 L2 P. x1 j$ P$ ^/ a$ u# u
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
0 t7 Z6 ~" Z$ u( G! Y3 [basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
" |0 O; O7 L8 p" d. T& W" P7 l% h4 Q- Q. y. o
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a 4 T  J5 q% a) t- X  D  z! Y
noticeable dent in the beer pile.- d2 y7 D/ O: w6 @

# }# ?) |" X. d, MMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
4 U5 q6 b# p9 Wabout half gone. Jim, being sure that the
0 J" o" `. _$ n) V- G7 r2 Vstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous9 ~/ Q2 M2 Y7 z
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
& n$ t5 {# x1 o! o1 vworth!!".
7 A  I7 @) u; Y$ Q8 v( ^: ]$ \9 g) S' N: t. A9 t6 `
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
: s. p5 t8 R& ~' |Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.( ^( N' u3 N  ]4 }* ?/ x

: _0 f1 m1 b3 f* q5 K% xLast week, in order to raise some cash to help through
% [9 C7 @( E  Q5 S- p* T, F* Athe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
  D/ a5 R' j# ~+ x: @6 I$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone1 I* W! \; z+ O# L! m8 c/ L  M8 ?8 S
needs their friend's during rough times), and as luck would have) S4 G2 _) h: L6 l
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
2 n! `& E% g5 C, l% ]& ~/ pcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
$ C  [' _+ {( `, J( P) uthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
6 ~/ A6 \+ }4 i# I/ q% a% v: F& h, Mgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 2 `) w" @) N' X: l. |  M$ q4 v. \

, O7 K$ s$ b- q$ e& J" K# ?; k"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
1 A* p/ L5 s! w( Fadded as his other friend with
0 I  M- _7 s1 {8 cthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
7 A# W- W  k5 f/ S  N! \- {' T# a* e: x( z, [! q7 Z
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
9 d" R0 k' I: c8 s' x9 ]$ i, z) Clittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
4 G2 O' O: i4 L% N  o$ Fbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
- f# |1 j: [- g" M+ s2 H' Che handed him the money. & m: ^. R! d7 D6 z2 J" Q5 |
7 x1 v8 ]+ e& Z, i+ p/ n( s$ ^/ q! f
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
3 k9 X8 u9 L- x+ s+ s9 Q7 O7 V6 Gwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment 2 F1 y3 [5 o& V: c* }3 \  m9 G
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. , b+ Z$ S" R4 `9 X

5 N) Q( j# U) N$ x2 FI'll leave it up to the reader to come up with they're
! A- t5 v( F0 d. X+ Nown "moral to  the story".  V1 o# j$ g2 M. y  Y: H" k) B

% m! D2 ~* O/ N. }, d& b  {0 RHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
理袁律师事务所
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
" U. J. E* K4 r: ~0 I我是唯一投李4的,原因,4大与3

  p: z  x; A2 J% N3 o
8 z( w& N0 z9 L! m
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表& z/ I4 n" O: z" n2 t6 C+ U
" B" M5 x- L; d( P
8 u& f& }% v9 x2 d) H% v
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
0 i# {7 W# E2 L0 ffor Nortel Networks, where in the summer of " l  r$ P5 [7 Y, o5 f2 _
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

- }! [2 l5 ?3 |' J6 {* z4 P+ A- D5 I4 _" R; f0 d# R6 W0 l
funny!
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