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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
* N$ M, Q- J; u3 T+ Z4 w# n! R2 k" M$ _; n
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
1 ^% m3 Y1 ?) q  R, y, H% I1 p% }+ ~9 ]" Q) H& Z0 J
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
" u5 l9 S- P! a0 V0 L% P
* y# y5 x1 q5 n- E: M8 u如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。. O2 z2 S% G* ?4 z8 }

- b5 t/ n& T7 Z) w问: 谁的投资户口钱比较多 ?
; |; G# K$ A' T# A1 H# p% Y4 @* O6 }: s8 r7 x
多了多少?
# ?  `( |" J4 v) o% i( Q- D% N0 M6 `  a* [; w5 I9 R' d9 f* V
点击这里- R. Z$ `# d6 Y- Q0 z7 q& Y
答案
- z2 Q- C- Y. t- n/ Q# K+ ^; j5 e. l% E0 g' g( z
如果对这类问题感兴趣, 可参考
& n# S6 n. L3 R6 A5 r3 [4 V( F  ]6 A9 E& w9 j
1。问题1     利滚利
  i* M5 t8 P$ l+ Q: }
/ ^9 @# E- c) d2。问题2      投资回报0 e- T# H) n% l, Y
1 [  A! c% Z7 }4 P' e4 _7 x) h. J
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款) C) K$ C1 i$ Y( a/ @% G
2 Q$ I: t0 t/ {
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
& \) W! W1 Q9 H) S5 L
( W2 G$ t( ?8 Z" Y% t" D5。问题5       买不买RRSP
2 t/ z2 ^# z3 u  P" {2 Y) H6 U* ^/ @, Y9 J# S, I
% `* z8 p5 a0 z
  ~1 ~2 M2 F% i. v9 _0 C3 e
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.- U# j6 G3 I* r- f1 w- F" D; X
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,$ X* B; ?: U5 }
李四最后本息一共是186102.148元,
5 }- R- l$ }+ ^" Q- _! O张三比李四多          45221.770元.
. j& g. l, C7 f+ K7 G好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:2461095 E8 L9 v& F- `# {  X0 J
李四: 187102/ ^5 P0 y7 K- Z: Q4 g6 p
9 g2 l$ s) x' ^2 e
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
大型搬家
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
* B0 e+ X. ~5 v6 k4 G) J# [4 ^一点难度都没有
* K8 H3 h! H' `( H2 b$ _1 P
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
1 U2 a! ^! H7 X$ \* U6 Q一点难度都没有

: [  E. ^' o( u1 k
4 r4 l8 F, Q+ Y1 h我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表1 f* \7 Q; x8 W; ?

1 U# R8 A0 v$ Y% B4 t% l" A# n. W  o3 I) B- ?" f
我不会算~

, ?2 K0 Y. q$ a: g8 a0 u. }! ^* Z# c
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。0 e: Y/ L4 u, h
' A+ k6 E8 v4 ?2 l* \8 Q
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表: W; U# L7 V# Z# Q( J: \

. V: R- W7 c- y% @1 h* [
, A. w( a. q4 s. A. g& e+ c没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

- z" m( ]. `0 d/ s, I2 n3 F4 Q$ D5 `$ A8 ?& }' ]$ Z
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。  l& ^+ T- S& C1 g
' V3 G; b% j0 `( G
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
: _# h+ U" s7 J5 B: [( ]
: E7 [0 B) s$ u1 B5 N; E我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
2 g# x; }: e4 B" Z) R4 h
/ B* C& b0 f- V8 B3 q3 Y# f0 G! j比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
3 J0 Y3 D9 Q1 g9 P) y; a: \# \6 k7 F( g
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
, ?; W2 W& l9 W# o  d) Q如果是买了nortel呢?
/ F$ ]- V5 l8 j% M
+ Z# L) r# a, s
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
4 ]% x$ i& N; k& g! K0 b; S. S0 s- c* \9 d- U2 _2 {4 U$ g2 E2 Y
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 0 q6 V1 V2 x1 M  V- a7 d' Y4 ]
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合), S/ W$ D5 q0 t2 Y. L2 _+ x$ O
4 X3 S4 R* l% z8 \1 ^
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.674 Q. m' E; I; l, c' I0 C& V: P% L
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。. A* w& T! }" E0 |
+ ^, X. l& X5 l9 W/ `2 f
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
& @% R' ^9 n6 W+ Y为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。4 s3 v0 J2 r- P; W% g

; M  ]& t* }3 L0 C% a, X% s$ C( W# w投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。* h5 V, Y% ]7 V* I" @0 h2 _. r
8 }0 s5 Z. i! R7 i% H5 z# z
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
0 `: ~, s6 F- s; j$ Y
7 G4 ]) M0 ^: R2 J
; c+ P- W! w* c+ {6 \! J  {& R2 u$ G1 X% o8 y- K. f
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。! u2 z0 k. s6 }7 N* D) p

4 ~! ]8 Q( p) U* S) G! z+ \% O0 t[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,+ Y4 k9 t: w, k  A) I1 z
2 Z$ L* ~9 c2 g8 Q; Q0 E9 V1 X
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
. R+ C' \6 B3 n; `8 O& y1 |% }9 D: x: J7 [# L
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
: f: Z7 ^1 s  G& U  V回老杨,
9 a. |5 G9 F, ?6 w# u6 N2 D
* {6 F  D$ g, \( n! D# U6 S$ D6 `+ zPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
0 {( ?" U6 L9 W& R; C
4 T  C" i( k4 m+ ]  v* F# Z先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
4 _3 b4 H+ Y9 c6 g) H
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。; \0 k! Y1 R" d" E+ z" a

8 S4 I1 Q1 {! i5 k+ B  ^如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
. S, H8 ~7 W( F0 \如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%$ L$ l+ }! w% p- z  z

1 T" S" W5 ^3 }# x1 z- Z) a如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
1 t) ?* N; z; T" c- F0 V如果是买了nortel呢?

5 ]3 J/ U4 }+ ^: o& Q
6 A/ [! b# l/ q/ S1 {) UOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 7 `5 k1 M! |" j( |! L8 d
for Nortel Networks, where in the summer of 8 k8 v* U1 l; s* N0 m% A- D7 o/ m$ T
2000, there was LOTS of money around for bonuses). 5 R+ g& Q7 v9 d' M& A4 J% H" ]
4 h# |+ ^. u! _1 c% A" e$ ?% P" F
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
% X! k! _* T+ C7 {whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the6 A0 {$ S% p' r8 q5 ^5 e! H
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
3 g' g) h+ T* f, j4 |Nortel stock climb and climb, he
! `. K( g5 A* W+ o8 |( |felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
5 G$ m0 W! \4 a! F& B: `+ C& M3 s. V( Z2 q
John, being a more care-free sort, did something slightly different
$ G, o2 o  m$ k- m2 e; pwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he 3 F* x3 Y% t+ G9 j2 b
purchased 33 cases of beer. John also( [. b5 G4 t2 G) n0 |: ]
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles1 K8 M1 p; m0 ^! Q( `! a$ ^- b
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
- M, I& x! L6 f9 r) }$ dcalculated that he could drink about 15
7 V' z9 z) k6 ?  W" l. b7 Ebottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole6 H' E; N! b% a( m6 M) \! c
year.0 m0 a3 A: q( M5 D- H; S1 [
$ N6 j; v, S- e5 q
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
4 B" j$ z7 C5 [" V" uconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to . ]- e& n- R/ y7 }# w3 U6 @+ o
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
7 t( r( p: t  B* j- N% P# k" s; o+ o8 ]8 i
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily+ B4 v/ j- t6 x
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".- {# f  d1 D% Q7 t) l% M8 X

) _4 M" |: K; `9 ~6 cMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
' C5 {& |( ^- n$ Q3 }, @* H( e9 Anoticeable dent in the beer pile.' G. y5 U! K2 D& X

; C0 d' d4 l8 n. g8 J) Z- gMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was ' y1 i. m3 Q3 j4 W* ]9 l3 Y
about half gone. Jim, being sure that the
$ S6 Y0 O+ ?0 m5 rstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous6 F" D& [& v% V  x
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be 5 X' E, L  U3 t" U; a
worth!!".& A* R, Y( P2 X. }2 n9 A  V

: w) a! _4 R- y6 K+ S1 F) zWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. # x! H* Z( u8 x9 k: O
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.5 f8 p! R1 R- K; Y3 Y- o3 z! x
4 l3 G1 D2 x! x5 [) Y2 S
Last week, in order to raise some cash to help through& W. X  f6 q, H7 C) @5 ]+ U
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the : v# Y0 q0 m$ q+ e
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
( p. x7 e. N2 u% q- H6 B8 Xneeds their friend's during rough times), and as luck would have. I+ b2 l) A2 J8 |5 e
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,& o+ f4 ]. G  a  s7 U& W
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated & I6 D. G9 A/ ]8 p# }0 q
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I ! y- r" B6 Y0 b! J( M# n# Q+ F
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. % c$ e1 u' L9 w. O

# {) Y& y: V( p- y1 `$ ]' _$ ?"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
5 a. x( f4 ?2 ]2 T- t- U8 Vadded as his other friend with0 q( i* O- e5 Q2 }  q
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.7 G/ @/ q0 S: e9 X; }/ a! r
. _, v4 z( `, R7 j- B! N3 l
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
) F2 H4 p( Z( }; Llittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
' d# c2 l2 t! n3 A4 sbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as1 _* L9 ?; |7 P7 _9 Z% @
he handed him the money.
  W. h! ?! b( o7 x* N1 }5 ]7 j$ T8 |' J6 p: s: G. I. J
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
8 A: N5 F* A0 M  L& \! ywould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
: i+ \: R6 J" D$ U3 p8 _" q; a8 jleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 8 u2 N. x$ ?" F

$ s5 D1 X6 M6 S' _& W; i! oI'll leave it up to the reader to come up with they're
/ {" K' ]& \6 f: G$ x" [7 Pown "moral to  the story".
1 H/ y0 C3 }2 ]$ T# \( l8 i/ C& T$ J, O3 X! c5 ]/ H* z2 O9 V6 ?
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表3 ~$ I, R, {+ A! b/ {& a: f
我是唯一投李4的,原因,4大与3

5 d, m8 m) o. ~. t- \* F: K5 {2 c0 p8 D7 I$ C  Z# k7 m0 C
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
/ J  F; I( q6 A0 L% K* P* W/ O2 G6 ?* G" a6 J* n" E: U

6 q+ i9 C+ K5 o7 LOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
, M0 `8 B7 c- _9 Ofor Nortel Networks, where in the summer of , K# T1 i  h) G: r' x0 D
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

5 W8 x$ s! \$ w. N* d/ }, G+ c$ A. E* q! r
funny!
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