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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。): U! x/ p) K. P. N" M
% k% m7 N- R# Y$ O( _
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。4 `2 W3 F' n; G, Y  ^& l" G: z

( d$ r0 l+ a; k# v4 W- E在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
1 F  O, M2 T8 K2 m7 t/ m+ Q( ]7 {( n6 o0 `: K5 b
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。# Y: n1 f. P" N* x
: x* F) z+ S+ o& \' ]) w7 o
问: 谁的投资户口钱比较多 ?9 i  ]1 B2 q' t% S
( p* ]3 a7 y: ~
多了多少?
; c# l  l3 Q  U% o1 o- ~. w# s% X8 b% x/ Q
点击这里6 V. g8 N+ \+ E  g  q  E2 z# \
答案
6 U3 s3 C, o. h4 T6 a& y! }1 H$ x/ D
% R' P8 R! H! o1 g* t% {如果对这类问题感兴趣, 可参考+ c1 E6 i. N2 P. j! c  n7 Z8 e  a" G

  H1 A2 H' v3 S" ^2 k8 j1。问题1     利滚利! e. t& U# ~$ u  W0 V# q
$ Q% n- N5 _4 p
2。问题2      投资回报( L7 `% u* \; ^9 o# z5 C9 a

3 G* M% ?  f- B5 g3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
# s; z8 y1 I) {9 b9 O2 e  K/ Q; i' y. x2 B- S
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
6 s; A  |" F0 }2 Y) h
# R5 t) _: g! P: v( M3 _5。问题5       买不买RRSP
9 I& u6 S  T6 Z6 p
* e  [, f6 b0 a2 S+ y
( `$ q2 Y) E7 Q/ f$ s4 s! h
- k) |8 d/ e( r6 ^* Q/ b[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.) K& Q# d0 v6 x5 c
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
: T# X# ?  ~2 r3 J李四最后本息一共是186102.148元,
! b" U1 G: w( o, _/ v9 B. d* U张三比李四多          45221.770元.
/ J. t$ P  s( |: H6 A0 l好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109+ x1 D7 w1 I8 b+ `- Y
李四: 187102
. t, Z4 M/ f" O 6 V/ @9 I! m9 U8 v3 b8 Z, m
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
8 u. m" I8 I! N; `  }  i4 g' _. U一点难度都没有

, Y4 q0 H9 v: ?5 J; f1 }" B 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表: @2 C+ W) ^9 \' M  L; h. I  E
一点难度都没有
9 X$ t. z" w& f/ w- ]# w
1 w2 r" F3 A6 @, E( P
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
+ j( ?( [/ X6 d3 `& s3 a. n8 o

, f2 c, X, F. O2 B8 J我不会算~

; o/ E. M0 e/ Z' b. {, Y
- F8 x5 l; H9 Q+ U没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。- ?) u2 x9 J" D6 F- Z% n
8 g( }% Y1 R# h1 ~  C
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
& o$ N' F; |6 B5 }. X: ^
, w: v* @6 @' n1 @% W3 R* b$ L7 a* q; F5 B( k8 z8 D
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

4 O% F% ?/ X( s& |5 d4 \
2 ~. V0 X: h/ H晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。: C: m9 Z8 Z2 F! f5 K
- d! \' L6 T. l. H; h! J( S0 w
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。  @' [0 m- m" Q# u6 [

' l4 |" \) z- ^我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。" I9 W2 Q3 c  R( q
9 x, \* t9 Y* Z9 _
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
' j  o9 _3 e& t% T* C: `0 e6 e6 Q, G
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表; ]3 V) l! i4 x; }
如果是买了nortel呢?

# I7 i+ O4 w- }. A# O5 H! ?5 l8 |" f) L! S
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 9 ?' |" T7 V; @

0 C1 P" e+ e9 X" ~8 A: q在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 ' t6 u/ ?' t: y0 N% u
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)0 }3 u- x7 ^8 J# i7 s8 S) g

! ?' }  Z% c( A. l; Y/ E说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67/ W2 Y7 W) R) z( t, F. z
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
2 e! ~2 P5 b0 e8 ?
$ N/ I  q- A- l$ L8 C4 w2 [0 z以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
5 q6 p0 u  v) R! v- t- `4 Z为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
$ o/ y  }  t! a  B  Y" n9 K% [9 R- i
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。8 h- ~3 z+ A/ n# P) U7 v1 \

+ u' u" G, ^) G, T& D7 z/ }6 Q" Q7 x这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
. i0 u, y5 C+ [/ Q# x* q: I* ]& j( ^/ D5 B# P3 t. a

& C7 s7 S8 x5 ~0 ^; ]
+ v0 ]; p# _! W0 X. U+ F8 S9 d* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。5 ?' B$ N) f1 U- L8 u$ e

1 O, Q; o# |$ v* E' K+ K4 D[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
  e: p% \. k0 p+ a- h. Q! z/ n  w( e: \  J; B9 N. L9 u2 L. N
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
$ s* o6 ]. h& M0 V* M$ b; v# d$ q# N4 g8 B/ l
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
- J* l# @7 X( S7 v0 [回老杨,3 z! O" H# l" w$ O0 f
9 f7 z" @' T# F: U# I
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?0 M' R. J" y, {6 p5 d
7 a, u# N6 R. M: i
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
6 p7 D$ G' Z! V! F' B( a
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。' Z* v! H$ I' E
2 L/ D3 _. A4 X
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。( e; {& G4 J# {( ~/ u
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%; d0 Y2 @% F3 n/ p; Q3 J* v5 t
: X( |3 b, t* b
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
* o6 U% N* u# Q7 h! a如果是买了nortel呢?

" y7 T& S$ d1 p; y1 ]) y+ j( X2 N6 W2 J: s* b% ]' `/ i5 g, m' ]
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
" I" x+ r6 V3 X' w$ mfor Nortel Networks, where in the summer of
9 H3 p+ u- V) o, O3 Y, j2000, there was LOTS of money around for bonuses). $ ^9 T+ i" a+ H0 }6 f

7 S- I% f9 n$ o3 A! B- pJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
# w! @) Z7 d' ]whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the) A4 M6 J' k8 ^: o6 _, f# n
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 7 S0 R" q+ ~% f$ S
Nortel stock climb and climb, he
% L3 n- \- Q5 A: Hfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.: _! @3 ]# X" C6 X3 w% e! O

- ~5 _6 [- Q0 y$ a; u$ KJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
5 ^: J  G! Y% Jwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he 1 F! d7 Y) E8 J  T+ `, r
purchased 33 cases of beer. John also
5 g( H+ H; n6 ]! }2 J# Afelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
0 E- ]/ a6 j  _% U0 fof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, # ~- M# j; z4 U
calculated that he could drink about 15
; R/ @1 Q: Z" c/ @# ibottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
" A. V3 z. M% t' B7 myear.
' P& D0 T1 T0 L7 t# N( x0 [* X& W' O# c; g+ x# J
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him/ f8 U3 y4 [& f) n9 `7 w
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to " B2 i0 U1 ]9 G+ r
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
5 _7 v  K2 d% f1 _5 Z+ {0 F4 I2 {6 ?3 V
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily4 R) z) ]2 k, v6 x- y( \
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
- G* u8 M) ?' _, V" V- A) L2 o$ o7 y  G4 D1 [) x! a1 d0 L
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a ' L/ \1 i" |! r
noticeable dent in the beer pile.1 H; E! ]! h) A% {3 I

( B' |* |# q% ?1 H: R6 iMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
- w/ [) {9 N) {about half gone. Jim, being sure that the+ X. g$ G5 }1 X* E
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
# P/ o- c+ ^( ]2 O+ y' Fpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
/ }; H. [* p& v+ rworth!!"./ O; ]) n- P  s$ L2 s( g8 e# `

6 r1 c- u6 @7 u9 r. o+ oWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. : }! M+ {" d) U$ F5 v* ^, I
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.) ^) S, S6 e0 |3 J, J0 u, b. ^' l* q
3 t( U. ]6 t$ O4 A' G
Last week, in order to raise some cash to help through' z- W; r# Z  b3 ?
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
& w2 I. r: j# A: g$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
5 p& b5 ~% m. M9 ^0 V3 X- ?needs their friend's during rough times), and as luck would have( |1 q6 W" z' ]
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
! B' w, M  d2 N6 Y, i. Y/ Ucompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
& I9 A3 @0 o: l' _6 h" X! P" Bthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I 5 r4 {8 B" i; E' h; t% Z8 M
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
7 v  [& C; u' E' u6 n1 J7 ?9 O( I7 \2 ?7 S/ ?8 E! t! u5 _  X% V
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he ! r0 ~" }+ A% ]$ P) j# q  m
added as his other friend with4 _3 w3 W3 ^9 @# w* p# K
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.8 g/ N+ Y& x' g

. o7 z: K- ~- b$ EUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
6 @' e, i/ c/ o* |1 H5 @1 y! wlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 : Q3 a  x4 s, I% Q6 g# }; J) O
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
) A8 D7 @6 u& e: She handed him the money.
1 \1 q: _, d( I  \/ K$ G
9 X! \& ^. K# R; h1 R9 nJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
' A9 L' w! p7 e; Y" z* ^+ r' Wwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
6 R1 ~3 R, O2 P; Lleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
, \/ O; s6 \9 p  c2 p# \
8 r: W: W. }+ V* ~I'll leave it up to the reader to come up with they're
6 Y: @: Z, B, @( m0 ^" o% Iown "moral to  the story".
$ q4 Q  f% ~& ~/ S8 @1 N. g  a  P' J/ c' T0 U! S# T: [2 a( Y
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表" J$ k# L0 d0 V$ s& P: }% A; g
我是唯一投李4的,原因,4大与3

/ ]8 a* m( |8 k
8 n2 @9 l* h6 n1 G" h
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
. s) }1 W) Y4 k' E. @. \3 q- F
" }# E/ i# k2 E1 J* N; Q8 N. T" X  [
5 P2 ^) g& f% y0 _On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
. c3 ~6 g+ A& h! w1 B( a2 {& dfor Nortel Networks, where in the summer of 7 }$ q1 J0 H& ?7 U! S$ x; m
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

; w, y7 H2 J" ^
( I3 a4 D$ M  h/ Nfunny!
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