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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
9 @) ]% @( q' ^
2 T' i4 o+ A# V( ], m6 K如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
. _) T- k- c# a; `$ u: C/ M
% A; P( s# \" }& d在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。. B, a, D1 W, \3 N% z" K

+ U8 o* I2 x& m) v+ t如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
% R3 c6 N% p7 _+ ~; u
& k/ s$ V6 o# D9 I2 ~问: 谁的投资户口钱比较多 ?! A- a6 v- c8 M! a8 o
/ ~5 A- Q- Q* y. _* I: @+ b+ d
多了多少?5 z/ k# t- Z1 a5 _3 W2 v: T0 W

* z8 y! ?4 d7 b- |* n点击这里
3 v, Q0 A: g; A7 A答案
' r. M* O/ f$ l- Q+ f4 m4 \) b+ T7 O
如果对这类问题感兴趣, 可参考
7 E4 c2 R) ?. G" C4 o8 s) I, A. [) d, k* y9 q, A
1。问题1     利滚利. r3 h; @1 O, W) _% t) q
" i  Y! b5 N" C. {/ \* V
2。问题2      投资回报
: }7 j9 f. [( q* y& u. [* C8 Z7 s9 v1 I1 Q! J4 w4 V1 ]8 s! V
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
0 ^& I3 d, v% u( j3 k
8 W0 ?& c' B+ `8 Q4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
9 b1 F+ z  ~+ V3 d1 U1 w. e* Q1 P, X7 N( |( z* X
5。问题5       买不买RRSP
$ g* @9 [) s( y2 {  Z, h  x, H0 ?( H% N4 Z  N

0 g* \. [, }4 e4 ^& A7 K5 h
7 v; J! e8 p5 i0 _" i[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.$ h- ]8 w6 K: R; {" T* \0 F
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
& S* ~0 S8 v+ J0 J. o( L5 b! Z李四最后本息一共是186102.148元,' D$ M4 C, D# x3 P9 Q
张三比李四多          45221.770元.
. H) g8 o* _6 D7 a5 x6 ~% b0 R好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
+ K+ R% f! Z" s8 R/ I$ {( z李四: 187102. l9 e1 h/ Y- m3 N: w( }

, M1 ?& h6 G; t8 c张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表6 m1 q5 f$ t* c
一点难度都没有
+ [9 g& i. w8 k( v. y' K2 x7 Q
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表5 O4 ]5 U% `1 Y/ b- z7 H
一点难度都没有

3 B$ S5 I7 Q, P5 [2 d8 z
; d4 ~: E( O& W2 B* X我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
  {8 V7 K5 _% N. L/ H' l; {$ ~4 e/ ?& m5 K

/ B4 @: ^. H" T# {我不会算~
0 Z% p) G( H+ G" `; R- @% _
! _4 f: z* v6 u* |. ]" _; g2 m
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
0 [1 l6 R9 w6 J8 y: _) n( a* k8 _5 p7 Q, i
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表: O% L" D+ l* g3 t

7 A3 `" [# d7 p3 {4 z
7 ]  I( v* m7 k7 o4 @8 N没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
& S1 a' J5 x# R# R, Z

$ C! H- p0 v* W晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
9 j( R  v8 x) ^+ B; r% f
( T- v" a$ S. [Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。5 A( Q) z; w' q# b

$ W; D1 U" H3 H我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
9 h* ]8 x6 Y4 T) e2 Z
4 v; C) Y' `% a3 ]比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
& I/ v! K: ?% v8 b6 X8 ~/ O2 M9 Z2 ?9 X6 Y
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
9 x8 V, q! {6 \2 X- J' _$ C如果是买了nortel呢?

/ q7 p$ \% i4 N; u$ W6 W# [, G) U8 \* y2 d4 r$ e+ h; w
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 % ^' [, y& l. l& t
& B  `; y6 n: |1 Q+ N+ l
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 6 i% Y9 O+ Q7 g! `
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
) d/ o0 @+ o" w. l
. j; M& A, r8 `. S说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67! N) D! a* A* p8 f
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
4 p$ B" K( f8 x1 Q+ w
! u! p5 q' o3 X; M4 M以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
; k# I6 C0 e( Z/ r0 b' l为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。$ |! s( B& z4 ?+ s0 X* W1 m+ V
( n. s0 b2 a7 a5 v% T7 Q
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。+ q" l( _: T+ A, h0 z9 S: u  }9 F

) ~, l$ Z$ K  X) W这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)1 M3 @  A- i+ k* `* ~7 x6 N3 c! d

, i* I8 D, z" v& A$ d. X1 |: S% L8 ?( |8 j( z

$ p/ R% f8 v# a2 x% [* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
, o* D0 b6 g0 }5 T, [0 }/ `, Q
' Q5 N! D3 l' M8 l/ k$ l4 u[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,7 f8 a0 S% O9 x6 t; S

1 D9 _5 ?4 S' t6 b6 `Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?4 y: e1 @0 V- |  L& x7 P

6 N6 _6 U/ q7 n' O% _: r! A先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
7 K# k  N; I" C; |# m" ?4 N回老杨,# a! b3 k* e6 {/ T( ^6 a
! P8 Z' @/ E' Y) {) V3 b4 C
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?/ U2 {/ ~4 F; ~1 F6 X9 h! i
6 \7 V. _6 B/ a6 o2 N! g$ o
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

6 Z* v' m: \) y有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。# i) f5 {3 _! u/ N  R$ T* F) n
9 E; _6 ?& i9 B) t
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
1 {, U: p( i0 f2 K7 B% p3 d' {如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
& h8 g- H9 d1 I' e" H
5 J8 ]% c/ S! q/ j  Y' {如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表& f1 @7 Z* s$ z
如果是买了nortel呢?

& V/ [0 x. [/ a. o( _
5 z3 M1 D- r& ?$ b5 v" ^; h# wOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work " P/ k- h, a7 c  r* v
for Nortel Networks, where in the summer of ) T/ `, l; G! A! W4 M
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
# v9 Y6 @# _; b( d6 g! K8 |! e% R: m9 c" }8 |7 U
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the2 p; p, H2 c0 w
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the  H) P/ P; z6 {+ ?0 o6 p2 y! `# h
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the , ~1 k! Q& c4 u; u3 V- j, g
Nortel stock climb and climb, he' d4 J. u' [! d" P9 m1 W5 ]4 B
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
9 e/ q+ w; v+ X4 I$ I9 O' I' [' }0 g9 g7 G& {
John, being a more care-free sort, did something slightly different
! m( f( i" _8 |- L: A$ D  {with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he 5 ]8 ]5 r3 i* o& O, A5 ~5 E
purchased 33 cases of beer. John also, _8 Q% s, p/ }
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
4 Z6 Q6 k2 m, L$ hof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, 7 o/ L9 H- L$ g& k: k
calculated that he could drink about 15 . L( }; H3 }# V0 ~# W
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
; ^) z% t; c' ^, [year.3 Y: \# \( q2 [; K9 }; l2 ?2 V
* k1 D" b4 q& U3 N) j! k9 b! L
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him/ A* ^" m. s  ]4 m
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to ) k; [# i0 K, ]: f
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
9 ^) `3 n0 m/ v( ]$ G( H7 G1 ]4 V# [
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
9 ^; V7 y! }% D: X9 Dbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
# t$ Q! ?& }5 p" c/ A2 j6 ^2 D0 P" K5 A+ S3 E+ B. {
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
, G: }. p  ?) l; z' B  ~0 Z- `* Vnoticeable dent in the beer pile.5 X7 G0 V+ x1 N3 n7 S2 w3 Q

- m+ X3 J$ j! l; l3 l! HMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
+ i6 p7 B6 A+ s! l$ y* m/ a7 rabout half gone. Jim, being sure that the* ^5 F" p3 i2 E/ V( ]
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous: ~7 n, e6 s$ ~6 `" r
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be 8 H0 C7 e, s8 G
worth!!".6 D5 x4 V: I0 G+ R) W. H
3 w9 }9 @0 C" m
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
0 B' Y) l/ E" {0 }Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
$ y" w0 Q1 r1 _
  [  }! S! Z# ]! T3 n8 `: z/ U  ~Last week, in order to raise some cash to help through0 M8 j$ l4 O8 g  }6 K2 }
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
$ r- T; J# I* L, a$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone- u% n8 i4 y9 ?( _3 r- o/ B
needs their friend's during rough times), and as luck would have
$ T4 m7 ^/ L0 N3 V% D; u9 Zit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
& `2 t/ i7 W7 H) V6 h1 O' acompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated % e. H# t4 J# L
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I . I0 w9 H' X% f3 g; I/ i! C6 J
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
5 a0 V' q+ r; _1 d6 W+ v* a7 [2 A( J8 ~7 J
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
; Z/ o9 o' ~0 Kadded as his other friend with
8 j# o5 F7 m' O7 L' X$ Bthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
0 k: b6 n- ]: F4 Z1 D  f
. L. e: ?1 Y' V, e  U2 QUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
9 g3 ]+ F6 k' P0 rlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
8 u; ], P5 C- Y* ^$ A3 K# c: ^bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as+ L2 y% [1 k' M2 Q
he handed him the money. 8 z( z, y( r+ _* j7 B9 \. G
) S! G, n& X( l9 {
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
$ K& Y! m! i6 H" d) a2 F* }5 swould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
( A* v- Z& u: f, S) Oleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
) m0 v; S$ _% d0 M
6 n+ @, G! W" o4 F5 @% wI'll leave it up to the reader to come up with they're: Q$ w) E6 L+ m" ^5 L' n, `
own "moral to  the story".8 e' a# G( @) E7 l' ^
+ h( i$ d' V/ P' R* E2 P# x
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表" y! l, W1 d# r" @0 g
我是唯一投李4的,原因,4大与3
3 K. E! A& u6 m& j% d3 j  i9 H6 U

, Q, U+ V( E) F% f' a8 ^% U
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
" a( O0 S3 H5 Y' T& O1 N+ V! q( ^

8 L' {+ v* u, H) f7 y) J- ~, lOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
( F8 z' K# M% \: t# r$ S, P: Jfor Nortel Networks, where in the summer of
9 Q& T# L" y8 ^! _2 G, [, [2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
4 c( T0 b* q; x; K! o, |3 Y
6 h9 n. g; i, `7 Z! d% A( {0 Q3 N
funny!
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