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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
' c0 K+ }9 x! _" r) |9 D& D( }! b
# h* m5 n5 W! O2 r9 B& }如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。. a5 `: m6 b& n3 ~$ X

9 T0 a2 ~! O0 T, Z在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
* N6 R, C+ [6 P  e- g1 v
  A" L; _! d( L如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
6 Q( h. q% N5 n
4 Y: M8 C3 P; u  ~/ `# F问: 谁的投资户口钱比较多 ?/ a7 K2 m2 [( s* U8 f) |$ B

" K: P( c. h$ [2 G/ o多了多少?
, {& C$ R+ v- A3 ?6 w4 V% j  P" G; X" K( m& |% n( F; l) w) F7 P( M
点击这里
+ o2 n# C# I) G1 o0 J答案8 \' B" D$ f! B5 ?- e
3 m* D: L9 o2 i/ F& l
如果对这类问题感兴趣, 可参考5 v4 v; ]" d( f" m6 s) G
3 p4 e, q. Y1 M5 p
1。问题1     利滚利
6 M4 g; S' t9 C9 E# K* c" P* L* k! a  }- o; T; `: e
2。问题2      投资回报/ @; b9 V& C  j& M; I& z) I
& z. A, @8 O5 H5 n8 A; o
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款$ P, P8 T2 K6 a6 p6 e
- w4 O& v* I" x5 }* g) ^6 W, Y0 Z
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款% P$ C8 ^4 ^! o9 }  o

5 I! x% G5 }1 L8 |5。问题5       买不买RRSP  c: [  r0 A8 Q! O: Q

% Z0 Q( P) a! M: {3 ~) T8 P* f2 t- y& M) N  V) a* c

' A: y$ V5 H: a[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.( r! S. v8 v7 K- ^9 P. g+ \+ [
我就看结果了.
理袁律师事务所
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
2 u1 D3 T; j- h8 h8 V李四最后本息一共是186102.148元,! G4 C: {5 |+ x: |: t6 e( R: Y1 a
张三比李四多          45221.770元.
+ |. K1 V/ f7 f  z, t好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109" t* W6 R. d9 w5 B1 [& q) u! ?" ?4 j
李四: 187102
* I9 u$ I# g( F
' l" [3 o9 j$ s* H8 B2 I张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
) y2 h6 G% @, \  O3 @' L3 D3 a  A一点难度都没有

, Z( u- [$ X. D9 d4 V5 @ 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
5 ~! t0 ^* X8 c9 \0 \. M一点难度都没有

( A! Q; q- N3 h8 j  \% S& y8 A/ H/ Z' U5 M+ |- T* y( D
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
, m5 t0 p# N5 v/ [, u" }. ?* B3 E: g6 G2 N' ]

) o' \7 T3 \4 d$ c1 I0 m3 m6 P我不会算~

5 [: }  L! A/ l. t  |8 ?, b5 q' ]9 w; _! V8 g! e4 Q
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。. }  i! N( U7 i  Z0 e" H% n

( U# S, }: Y4 p[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
( |7 d" h. v8 B# q7 z( d' i4 V' n- ^1 U
% U- ~7 b8 F/ ?
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

2 I4 h% @2 {, y; ^* `6 B2 W- u' C% R8 W: g& I8 e2 z* h: Z
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。; U1 C- A: L9 |4 [

* I* }: O" M' R6 A( ~+ zCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
' _, U5 I7 C3 G4 f
# h& C$ N5 h; N我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
, B8 D! @. a/ n& P) p' X
- X& `$ n- M; f3 R1 B比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!! D' h9 r7 f7 n0 X- ]6 B
; L  h/ [, \  n( B/ o; L2 o( n
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
/ A& N! j# D/ w$ k, J/ S5 ]3 \+ y+ {如果是买了nortel呢?

, i/ D# g' U/ ?5 ^& N% T* C4 C$ ?7 r2 I5 i- N! j5 \3 ]
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
# J7 ]  k2 P9 y7 M+ t$ d% p# o! j% T/ i  v+ D) H, ?
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 # b. u# B3 F5 R6 ]% G
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
. K( t9 h5 D! ]$ K  x7 d) i
. m( u0 s8 ]- t+ f5 Q9 D- W- v. J说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
6 S- l3 z, l7 x好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
) }0 X( `1 N" W5 w) x3 q" @6 A* J0 w+ I- S# H2 s
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
: D* p# B: E, V: S4 M为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
: k3 }3 ]7 C; ^8 o+ N/ N' Z8 c( r4 a/ a3 B% d. k4 P1 Q
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。# v6 I" |  T4 x8 j$ m

. U" q4 ~2 O, ?; t) q这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)( r8 B9 T' S- {# v" h  z

! z# O" D$ J9 z- u5 f2 T. L4 Y5 v, f$ x0 p7 H' `5 F. B1 w
1 V3 ]: y7 z5 h- c+ @
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。& r  S% f  {/ X0 X
- x+ s3 E' H2 ^. M8 j" `) j2 |
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
! A# Z/ t/ j6 X; H) e! Z3 R( O9 I; [8 t. a6 `
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
  k% |7 Z! ^& Y  Y6 I6 _2 A
( u, M9 x  V8 |- T先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
6 a4 }+ @* t! F- W5 p回老杨,
/ L- d0 M7 ^3 ?1 Z3 z* Y; J2 }# D/ Q6 l
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
/ B2 @) ~6 E5 }0 S3 N8 _6 ]5 E+ }4 `& s/ k- t8 p5 }
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
( t9 Q/ O( l8 R# [/ p1 P  s5 S. Z
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。' b* z& o- W6 s# ~% W+ ?' T
: d0 t% ^5 Z+ i/ |% K( B) a& d
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
$ Z4 r& f, M* Y" y2 H1 {3 @/ e如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%+ b1 P3 Z$ o2 T8 e
, ~4 Z4 \$ H' r% r3 ]
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
; ]- d- m* [+ _' i" `8 H如果是买了nortel呢?
$ a$ E7 Z" [( I
- C, X/ @5 h3 s( E
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 7 Y5 ^6 m" |5 ~
for Nortel Networks, where in the summer of
* r) s/ ^* a1 o* ]2000, there was LOTS of money around for bonuses). # G/ A% |, D8 d2 p8 D4 u$ V
! s' x; z) s3 C( A, y% P4 m" u7 r
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the6 U1 `: c! n9 e3 ]! Q
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
( ^% Z1 ^. r, A( i; ~( [$ p: Z2 vtransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the ; j" I3 e8 b, O
Nortel stock climb and climb, he; w' `! n' H3 f' x
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
& f9 {: g; g/ H: E- |
- A+ ^0 X0 b6 R) jJohn, being a more care-free sort, did something slightly different " K( I- k0 f) P' \8 _+ I
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he , v5 c8 `" x- x& w# A
purchased 33 cases of beer. John also0 B2 L7 J6 K- ~& K/ Q$ b* n
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles3 O& k* Z7 v" w, S7 k  b' `
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
" z$ D( f) ^( B" Qcalculated that he could drink about 15 ( j* r4 G* `; H0 j
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole6 f1 h! u# @+ i" }
year.
/ P$ d4 A$ h3 J- n: M- t: k7 w9 N6 N; M
8 G, d1 T, b# w: g: }Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him# X0 p+ N8 T' Z7 }* V
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
9 h" {3 T* }" T3 i& \dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
/ s2 e% c, u6 C3 {9 S! G- B, D6 A4 Y3 t" \2 ?4 Q
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily0 g8 T' g) B, U, e. u
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
% v4 S' N$ K3 U- v" X! H% T% T5 t9 N2 n: Y( h
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a 6 z) c6 ?; J% @# H- T4 e1 I
noticeable dent in the beer pile.
2 N, w$ M% t( ]  t% Z2 q. \" c& r0 q3 b4 {
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
5 n8 b5 g$ n, U: ]about half gone. Jim, being sure that the! v8 E5 f6 T5 I# l4 u& A
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous/ U6 \/ O  L1 m$ V
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be ) a# I% z) t$ `# [" {4 \) S, v; T
worth!!"./ j: d) ~( g# ]3 b- {- O

( V5 J/ h& u9 `1 HWell, summer has come, and hard times at Nortel continue.
9 I: ^$ p$ I- a( lBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.9 h* h- j5 }. A2 N8 y

9 H- P  o  b4 |# W2 rLast week, in order to raise some cash to help through
+ a  O2 i3 t3 c5 rthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the 1 R, N! H% a) W* `. [+ V
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone* F% r7 W/ q1 x, a) e6 t/ g
needs their friend's during rough times), and as luck would have* ?! r) u* j  r! |) d
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
1 |& \7 r9 W3 jcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated & V( c/ ]: L6 E6 E4 ^( E& O* Z
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I ; |6 @6 q" ~0 ]6 A) v
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
0 I; u* A8 F/ @3 Q( x1 X
* q' D$ }+ v8 F. G* S9 c6 c9 @"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
3 I0 J& d: G+ k, c. h% Aadded as his other friend with
" j( G; V2 p( |2 `& k% sthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.) O% I& P$ N! J( R% q) i
; H2 M# s5 a: [* b
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
, G" A4 c* Z2 A, [" @& s/ a5 |little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 % |1 n0 H, S: T
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as! c* W% |: ?( v6 o
he handed him the money. 7 l5 }! u8 }' |* c

1 s3 i( ]& y; ^# J0 @/ F, A& SJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you# r' Z& D& d8 m9 N& d, ?6 `) K- G
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment 4 |0 v  D) D: V+ Z
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
9 ^' C& A2 m2 X  F" O) k( |) n7 G: x1 F1 K/ ], }
I'll leave it up to the reader to come up with they're* j3 o  ]$ f! l2 G+ [+ I
own "moral to  the story".' |' P. s1 y) a0 a( t' U

6 M, c7 k$ l# c* O: XHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表. B! q  K/ U% M' _) w
我是唯一投李4的,原因,4大与3

! A% @; F! y; R0 ]
$ m1 L% m$ o0 j
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表/ D7 }( m# e" l5 e% x! e" n  V! D2 p

. O0 ?  z9 G' R  b$ H# m/ o' S, c/ Z% p9 }  I) b
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work . c* o) Z3 ?4 d  k, s: f6 \% W/ g$ h
for Nortel Networks, where in the summer of
+ Q9 D+ W9 _# J: i( ?2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
8 G  s" j6 V* j  n" ]# O. }- g! J
1 N$ r5 b; I; c1 G7 r1 G
funny!
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