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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
+ J4 p5 ^9 T. l9 |7 M
7 W& l  l0 ?& F" H" M; K如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。* C4 C' N/ g1 d0 A3 k& b
& ~4 l' O: \5 ]9 X
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。( t7 {7 s& i: y& u% e  F) I8 I
3 F8 X4 Y% b" D9 A$ s" }
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
1 m% K, Y$ C  f0 N; M  _5 E2 b& C! [9 y1 s8 Q: g* F% r
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
0 z" ~$ Z( |! z* E6 b9 p4 z0 ^$ f- a  v! j9 [. B
多了多少?
% z. N+ s" t( f* T5 ^
1 v/ _' d# p* O- ]+ e点击这里$ {& Z! L$ H3 ?' r1 b
答案' h1 m4 e5 l6 n) U
& Q" R4 D- x/ H- g! b
如果对这类问题感兴趣, 可参考
- |# a7 _' L- n" j0 n, U) h5 d
0 {* u# F5 A/ Z0 i) e7 C% u1。问题1     利滚利
% w' a) L9 a# M
4 H- {0 G- u$ B* u! L' C' ^% \+ Z' U2。问题2      投资回报; @# R' i# i8 V3 @$ y
8 ]1 C, t7 r% q- Y1 |& b1 N3 |- Q1 R( |
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
8 u2 d4 X: s& o" R7 k* `+ f( s/ C% ?+ K: i% G; t" q6 k
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
. \: Y- J$ U' X2 h) `; A# K, m, j: C" F3 [; K) S
5。问题5       买不买RRSP
' q/ l7 S. T8 h: {& y
  f' m8 z% V1 _+ P1 b$ [
% q( u% Y# X, @6 C6 }2 T& {5 p" S& O" v
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
. B: ?0 x/ f& Y2 T0 P& r我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,2 D  ~9 Q8 _, v0 g# s/ s6 N9 y
李四最后本息一共是186102.148元,
! O+ k3 `0 O3 W( R9 Y( y张三比李四多          45221.770元.
) H& ]- [2 ^/ i" Q8 {5 Q3 ~$ H9 ~4 t好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:2461090 h, n' B# g+ t+ f. u) o0 ^
李四: 1871027 r* j% @; t9 R3 r  N& A
9 j0 t% M8 z+ |
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
大型搬家
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
# |# h, V& U( Y0 Q3 h, o一点难度都没有

8 Z# Q& B, q7 ~" F0 n4 u 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
+ A/ F* I  ^, N& R一点难度都没有

  |( J* ~( G: _4 [+ `1 F4 K: H4 Y& k' E: m* v
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表6 C1 J5 Q- ?& B+ h
& N+ a  f7 W4 a' C3 k
- H2 }% S' q2 V' F% z: C* c
我不会算~

+ L! O2 O5 X3 B# v; O3 y7 N: j- |  o8 ^' D7 e* T* D8 y' E4 }
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。' E9 g( f/ s; ]  j7 q9 {% N

: `& A2 c+ a5 L! @4 R8 N* f[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表7 A/ n8 l/ Q/ }6 \8 A8 \9 \
  F- e  l) l& E" K. M
# l. d" ?$ V& I5 |! }0 u( b2 D
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
8 E; M6 A  W5 L8 m& c
" P7 c, a0 ?( g. S* c  K. {, R$ o
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
; ~& q& i% h, S: w8 O3 s" N8 A) j4 O# P
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。. x2 n+ I" {  h  p+ `* a9 C

, |  b  S$ w. G  s! g7 a$ ]5 D0 n我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。2 @2 E2 s, ]/ @. {8 l7 G, H
) c2 ^  a( ]0 X; E
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!3 h/ X* {! k. c4 z2 h) }) K4 H
2 U' {0 u& s. I$ U) M
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表4 {4 I. c2 L$ g
如果是买了nortel呢?

+ X) i6 K$ I  U8 I# p" t* V! g
) a: e# G0 K. H+ E+ r3 i那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 ! o8 M) G+ R" ]$ H: j4 B+ s# f

4 k8 M) J! b, X: ?  r在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 : N' ?8 W2 v" o. m) q& F! ^
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)2 S9 P! s0 k+ \/ d

, }- \& h- C1 {* x/ k说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
/ T5 P% R: A' e% l+ c' x好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
+ I' K2 W. o% v7 S4 o( Q
: \1 {1 j' p7 k" s3 \$ w/ a/ D以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
- X+ q! f+ \# U1 I! A为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
+ ^3 _5 f/ c: k0 n$ ?5 u1 P
$ {  O0 L2 D: F7 L: K* Z投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。+ t- W; s* Q3 N5 P& f$ T. {5 b
- N" N& }5 F% ^
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)6 G4 r1 n) N+ M

, c  c3 l" e( M; ?* ?
9 v) B( m. Y4 n+ ^4 v7 w. t/ ?* e- G8 `2 _0 l$ ^; o/ `7 B
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
! ?6 j. e- u! V8 \& u+ v2 i; F/ S9 I
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
0 ?0 Q7 }) g* [1 y
& g! n: k, }* @9 `Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?/ }7 c9 A* F( Z- p) I4 n

  O; c: x, f5 Z8 Y( o7 ?先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表7 |! M$ o& B; l4 Q; X
回老杨,4 G3 Z4 `2 k9 j" ]' D% r

: o/ g& L6 V: i0 ~2 |# t; XPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?' f  h$ \. ]" B- r( W4 p0 K( m- @* `
6 V- q8 D/ g+ C  Q- P- j
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
1 H: l8 C- _: i7 h) ^- N% b/ `
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
% o( |) R" W/ L/ x6 ^% s
; l! E8 M7 ^7 o6 l+ ^如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。6 q  W" K! b4 z! N- ]' u
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
' N+ W; J9 i9 z5 t- u. ^. G& Z& o% @0 ~# n, Z' }
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
7 c+ N2 E9 L- j4 Z9 G5 D9 \  p如果是买了nortel呢?
, o  S0 O  u9 K

0 i' Z9 g. F  z$ e. {! C+ sOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work % c' o8 y$ L8 v3 m4 x
for Nortel Networks, where in the summer of : }& p+ i* _" v* S% T
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
/ s: q. U2 c* }8 A* C$ T9 p) B/ B. [/ z* W0 H) N
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the) j: V, g! C- ?' g5 k$ l% c
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the% a# t  r3 ~/ h' Y) Z* B# O& ~
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
3 r. H3 B" D( }# [, M3 o. o+ G7 sNortel stock climb and climb, he
8 }, G) F; c4 _& {( v/ N* V2 qfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.. y2 _8 a4 A( w! j

! t: o' M6 [; P4 j% R- Y( fJohn, being a more care-free sort, did something slightly different 6 b5 Q  B  Z( w2 V% z" X( v- |7 h
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
# O  R+ ~- m: W8 p8 dpurchased 33 cases of beer. John also9 [- s' k3 X5 _
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles6 {2 q- F" R  y3 M, T5 h. W
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
& d. t% r* U- `  e' I1 G* o/ gcalculated that he could drink about 15
* A3 q: H6 ^( n7 q" Kbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole# {: G  W/ P0 U' A, b  A
year.0 ?' }& ~( M/ n( B

1 q8 b, `7 c6 c, v6 W$ l, Y4 SJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him" E/ L4 t0 k' L8 t' t1 c3 }" O
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to   `5 _* N, X6 S# q6 p. F- c
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
: P0 W# M/ q% \+ K  X8 {% u# d& F  Z$ C2 [$ N7 w, I9 c" |: ]
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily" A7 ?! ?, \! t6 H6 W  U
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
/ K, V/ k/ P" M' |$ S# {5 c0 b  e  T  U* {" z4 w! ?8 M
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a 4 s4 ~" w3 M" q9 u+ I  {1 |
noticeable dent in the beer pile.; N3 [% a' }* h+ a2 n" z$ B: l. J
8 v% {9 S. f7 I6 R
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was ' {+ i7 e' C1 u+ {
about half gone. Jim, being sure that the
/ N: a; e  C; s; f: x. W. Nstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous# o: ~' u$ b( }1 I# W/ F3 @9 F6 ~
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be * c6 Z  H" R" k
worth!!".6 g' C$ `! N6 ?

, V- h& N2 x/ K7 C+ {Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. 9 x) T9 {, x& x; A
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.5 t1 \+ r* {  }4 Z5 z/ v; q- C. g( S

$ |+ x" V; l# \; MLast week, in order to raise some cash to help through
* @% A& q$ h! K8 Hthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the 9 u* d" f& [' |' m3 V0 L
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone6 c' T5 \( [  y( d( m+ d: k8 q
needs their friend's during rough times), and as luck would have
& T5 \6 [1 B% v( lit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,6 `2 U! u2 ~+ I
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
! A0 x, K0 X0 X5 F& m. B  o7 h7 vthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
) w6 S+ h- Y$ T+ A8 J  Mgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
3 M/ N" n2 w& D1 y
3 w2 z/ P) F" G: E; v: m$ i"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
' Z- p& t- {! _8 Radded as his other friend with7 u- H' d% d: R9 s2 A9 w  e$ j
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
: w& R2 i, ^1 P+ W) v
4 R) H  r7 @+ o) o& h( pUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
, K1 k) a5 |9 t, ]+ J) e" u* k! Xlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 / o4 ]6 F5 l; k) ~3 ^
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as: D" b4 c# f' W
he handed him the money. 3 }5 N: b0 p: j5 C
, T2 E7 E4 s- r8 \! I; X
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
- O# L+ D. c! Jwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment " _" O$ I  \  s9 X- v
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 6 h  C% \$ r, @# p* L" V; q" J  i
8 i7 c# I* I6 O
I'll leave it up to the reader to come up with they're
& V9 C7 I2 Z  Iown "moral to  the story".+ j: n: R' q" s
/ L  \" j  \" j' X' A; _# f- f
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表. A' A! M) C3 S
我是唯一投李4的,原因,4大与3
8 ^4 H& Q. M1 i1 s. A, ^

8 W6 J" m! O: a( [
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
6 ^' [/ ]- {# s7 g0 C: I2 Z5 p  Q$ t' U$ F

2 ^* G% n  k. ^- T4 ]" e6 YOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work * g8 o! G! Y5 E4 o& X/ b( S
for Nortel Networks, where in the summer of
; H" H3 j* }7 ~; Y/ l- t7 o) M2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
, H2 \2 o" e2 _+ i+ @8 N
) z  _- \* z& _# y
funny!
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