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爱城的房市及应对策略(续三)-投资房地产还是投资股市?

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发表于 2006-10-11 22:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。
4 X4 O* ^9 `: D! Z: x% z8 q( v0 ?
和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
" s3 U, ^3 {) Q  _* H1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
: W$ N5 s7 q& e- v0 o2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。4 Z2 i1 l5 \. q1 q
3.        流通性大,交易成本比房地产低的多。
# N" e: H$ |" ]4.        资料,信息极为充沛。  R4 F8 `$ ^. }3 R, O, O3 v+ y& B" {
5.        在大多数情况下,市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息,其价格是合理的。
6 s, ^4 ]- R+ U& Y! W- w6.        股市是经济的晴雨表,但它超前于经济约半年。. e) d: e# w4 y# |9 t
   
7 j6 H1 h2 U1 }/ k9 R( p4 Y5 N' w房地产市场则具有以下特点:; ]7 P( _) @1 y" A0 G% e& s
       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.# U1 a& l; [9 Y: o
       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。$ F# ?) Z, X$ N3 c
       3。流通性小,交易成本很大。4 X' @' T1 x: Y, L  G5 u
       4。 资料,信息贫乏。
0 P1 o$ [. h) _0 C8 C4 R* t       5。在大多数情况下,市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息,其  
- @4 t$ }" T. M& z6 T+ }5 q9 ^           价格可能并不是合理的。
" v$ b6 ]6 a. t1 C4 n7 Q) z       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落,但它落后于经济数月至半年。- Q% Z/ {; m( |2 k

8 |! _0 s4 F7 r/ s1 @5 p还有很多,特别是房地产市场和股市的共性,不一一例举。
; E3 X: }) c; j) i6 _, |0 Y4 I2 ?. }  M4 E* ^
投资股票虽有很多优越性,但因市场的有效性和超前性(5, 6项),要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性(常发生在贪婪和恐惧时),和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说,没有相当的晤性和努力,要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力,华尔街便可以成为你的取钱机,甚至是印钞机。+ X1 j0 W: \5 E" W( _: J
! h/ k7 ?  p6 u1 V6 c$ m3 G1 O
投资房地产虽有很多不便,但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易,当可预期的涨幅高于交易成本时,获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力,炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。9 T; U2 U0 J4 d( _; z

8 e& n4 @$ \8 T/ h也许解释的不够清楚,我将以搏弈轮的观点作一补充。
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发表于 2006-10-11 23:41 | 显示全部楼层
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.
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发表于 2006-10-13 12:23 | 显示全部楼层
原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表- x5 G; G: E" b# c3 v9 `; M' I
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.
. H* ~2 d- y/ \$ t- g, L
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发表于 2006-10-13 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表
; R; B) M* X+ f, R8 d* U$ S2 _( v  l  }, T" j
; n+ m6 I+ f6 N6 O* H3 p

5 {! I* D; \( ?9 L
# K; Z2 {% ?, G: Q5 x7 {俺是木头,不会分析.
, z- R8 i" V4 N" }! \% }但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
2 Z0 N# Z' [# ]1 _钱赚得不多,但还是赚的.# y& E) \3 O: J
现在的中国股市是牛市的第一波, 9 F6 v  Q9 }% U8 r( k$ N
还会涨得让你很不解.
1 ^4 `, h( i2 s呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.
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发表于 2006-10-13 22:20 | 显示全部楼层
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。
9 ?8 v5 v! ]: H2 E( V% y补充几点:
0 j2 o8 p7 L$ Z1 N& p+ J6 R  E投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子& T; D& u5 L- D" g3 [1 a
有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
2 o9 I/ z/ H2 r& n# D7 ~: I投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟的。
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发表于 2006-10-13 22:28 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
( j8 {2 G0 |+ X0 Z$ k
- f/ l1 }( R: R) [* }, `也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。
3 P, T! j. w  s  k$ X- S( \' P0 E- X# L

  o  L2 x# O$ t3 q" Y7 z
; e! x2 g4 ?2 Q$ b$ B2 T0 G( g+ G: U哈哈, 让醉酒看?
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发表于 2006-10-13 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表
: o/ L: Q9 _3 k8 i* `( V. K' X/ ^
' S' S$ [1 j0 U2 ?# K% k. q- A
  @& ]! @( u8 q. v- b# W
俺是木头,不会分析.7 J! s; }+ i2 O) b5 p
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
3 r- S3 B2 _2 [- y钱赚得不多,但还是赚的.
  r" a9 ^& V# y- z0 W3 t( @现在的中国股市是牛市的第一波, 5 y1 Y" ~  {3 {  X" q1 d
还会涨得让你很不解.
; K8 Z/ C$ F( v# t: G呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.
' F& r2 h  _, |( Q1 \+ F
好像6月份的 时候有个人问300万如何投资,我当时拉他入国内股市,并瞎猜到九月份会有 30% 利润。
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发表于 2006-10-14 00:11 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表8 L7 T$ s/ e  K% u5 |
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。) f# ^( O$ _* o% Z3 P+ e# c, W
补充几点:
7 u( Q5 m* v/ N) e  [# p& o投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子& L) t2 v5 c+ a9 z4 O' I* o
有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
$ t, M/ A6 i, p& p( ~: C投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...
- k( n( i6 \3 ]3 A/ A
* b2 I2 g5 d- G, X7 S
补充得好.! U7 E9 O( L* |0 B, p$ ^- ?: \* M

9 m+ K3 |1 j- `9 o- M# W: Q止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.: l9 A3 T1 q/ t% ?2 \" V5 d" Y3 k
- Q  ~" S3 E) b
家庭关系也是很好玩的一节.
- A: S' D  w+ m" E赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.: I3 n% f/ G8 ?4 Z
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
+ u* I5 I4 I/ c( o呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
. a+ W( i* s  k. z% X* ?也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
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发表于 2006-10-14 00:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表5 o& b: o1 G% \5 B( C9 f
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。0 F* u; Z. T7 o3 L
补充几点:" v( j  p! X! y, a. U
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
) E0 A, a+ M1 {9 x& g有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。' U* d- K2 T, _9 j5 [6 u
投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...

: x% i9 ~  w+ a" ]9 Q5 i0 ~1 V
1 K5 V" e0 c. U- d" F- ~补充得好.
7 M3 {! H6 o# D+ H
5 {  F. s; ~! y1 R, Y* c$ E. E止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
8 j, i( e1 T. O& b
" R1 Q9 o+ s0 ^- U' ~2 j9 e家庭关系也是很好玩的一节.# ?1 X1 H: j. \" T( I" `; r5 n, Q2 b
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.  N& E4 u2 C1 u3 j
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
8 ?. p% J% q0 \, Y, \' H2 N呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
$ m, u' r$ _/ u! n$ ^也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 00:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵。相安无事
鲜花(27) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-10-14 13:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表, |1 h7 O% m; O- Y9 L
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。
/ G& I$ X0 P/ ?! o3 Q
) ]9 T" _) S0 e和投资房产比 ...
$ O* }4 ~- O* [' P3 t
  m. o) k/ d/ z4 k" H
举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到半年)或油价(起码一到二年)。即使油价下跌,投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么,而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
2 |/ M' [/ H/ d& G2 [有人会问:现在油价跌了,房价会不会跌?我的看法是:油价要跌破50美元一桶,并持续一年以上(可能性甚微),才会影响到房价。
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 楼主| 发表于 2006-10-14 13:36 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表
7 t$ ]$ g3 ^  {1 Z# D
3 f$ y- t) u3 `! M% s7 F2 X1 z
$ H; z* e0 ~/ P" x7 s举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到 ...

) B/ B' i* B- `* k: {  W- O- a0 Y2 N1 i* x. l# n
下面,我以搏弈论的观点作一补充。
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以搏弈论来看,股市,汇市和房市都是一种金钱游戏,有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐,已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析,从而确定赢家。同样,要确定市场中的赢家,就需分析参与者的素质和实力。# P2 M: z$ k! k5 y& W1 m- B' u% t

9 R. B0 }1 {. U在股市中的参与者可分为:1。机构投资者:2。金融大户;3。久经沙场的散户;4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势,其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱,谈何容易。并非不可能,但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。1 F6 q, N9 I% @# x) k
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而在房地产市场的主要参与者可分为:1。建筑商,2。投资者,3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中,建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者,虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士,但作为一个群体,无论是资本,理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手,要从待买者和租房者口袋里取钱,有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此,中国更是有过之而无不及。从道义上来说,实在非常不公。特别是近年来,资本追逐利润,官商勾结,愈见猖狂。中国还有宏观调控,或可制约。加拿大自由市场,爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度,那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。
& [) _3 z1 G4 K5 R# P3 Q3 j
4 j( ~: e& d: c* {) R有人会说只要我不买房,就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家,继房价大涨,房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭,但却在帮投资者付按揭,仍难逃脱输钱。
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发表于 2006-10-14 13:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?
0 x$ x  k- \/ e2 ^
; M; c! z! N  j/ e& j看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!
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发表于 2006-10-14 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
再补充:
  v, {! E5 @  J( l# `) p投资要素:启动资金,智慧和胆量,一般中国人不缺钱和智慧,胆量不敢恭维,有帕亏损心理。
, V, f4 e5 b2 v+ c2 v" E新手怕跌—跌了之后不知所措,老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。' d3 f! L& i- Q" y0 |
股票和期货,做空做多都赚钱,有人只看到北电从¥100+跌倒几刀,有人做空赚大钱。1 S6 T6 m# z* u. x; X" P, |
房地产只能做多赚钱,当然不能做空—赔钱。
鲜花(27) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-10-15 18:52 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
9 w4 \( h. W6 \# N我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。  G+ z/ S# y6 g/ v" a
补充几点:
4 k8 V* w7 J* h4 [) \- B/ g3 D- D投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子0 f+ o1 v% P( I, w4 n: l" a' C( Y# Z
有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。6 q+ [, f; i9 j* g
投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...
. w, _. f7 Q' u
我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者,大户和其他散户的最佳策略。
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