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对插队纠纷事件的一点见解

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鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 19:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
      有个叫做夏秋的网友和一位港人在买肉的时候发生了纠纷,并由此引发出来的各方面反应和争论。% v' O8 G0 U9 ^% \! f# n1 t
4 d+ w$ B9 u6 t( l" R, b
      买东西发生争执其实是很平常的事情,不至于提高到中国人和香港人双方相互对立的立场上面去。特别是那位港人讲了一句:“I'm from Hongkong not China !”,引起列众多的争议。甚至,被有些网友,包括夏秋本身,提升到了种族歧视的高度。那么,这场纠纷,其中事情发生的过程,是非常耐人寻味的,如果没有对事情过程有一个清晰的把握的话,是很容易被引起误判的。
; v) ?: W7 ~! L' `" ^# O
& I0 V1 w; K. N  m( F+ o      首先,必须还原事情本身的事实真相。这个事实,因为港人没有上网,目击者也没有发出声音,只有夏秋本人能够发出声音。所以,对这个事实的把握,只能是依据夏秋的陈述了。
$ l4 h2 s$ y, B& \1 p* ?7 o
/ c# k- U+ N0 R7 x      事情的第一阶段是,夏秋本人在排队,在这个时候,香港人插队了,买走了夏秋需要而且本该是属于夏秋购买的肉。这个阶段,如果根据夏秋的陈述,香港人违规在前,香港人理亏了。这个阶段结束,夏秋面对着一个理亏的人,夏秋处于一个有利的位置,但是,夏秋这个时候的情绪也愤怒了。+ D0 i' X' R4 ?/ J2 a) p, Z
# f$ f8 p1 x# O  e' C$ d
      事情的第二阶段是,夏秋对香港人大声喊叫,指责对方插队。这是一个容易被人忽略的阶段,因为这个阶段发生,直接导致了香港人的那句名言的发生。由于前面夏秋已经处于一个有利得理的位置,但是,得理并非一定要不饶人。夏秋用一种超乎寻常的方式来表达对香港人的不满。这个阶段,夏秋显然反应过激了。5 t0 u: B! d9 y: z3 j0 K
! i7 B/ S) ~1 C1 q
      事情的第三个阶段是,香港人反应,香港人回答:“不要对我吼,I'm from Hongkong not China !”。请注意,香港人先提到了“吼”,这是引发她下一步反应的原因。那么,“I'm from Hongkong not China !”就容易理解了。香港人想要表达的是:“我来自香港,不是来自中国。你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受。”众所周知,在香港的公众场合,是很少听到大声叫喊的。当香港人被别人大声叫喊的时候,他们是不习惯的。" N  Q6 s7 a* [/ e% P2 M
2 ~& n' @, Y# W( p
      那么,通过对事情发展过程的还原和分析,就可以看出,夏秋本人在被插队后已经反应过激了,使得自己从有利的位置变成了不利的位置。而这位香港人的反应,完全是针对夏秋的过激反应来的,既和插队够不上关系,也和种族歧视没有关系。可以说,这位香港人的反应,是正常反应。她根本就没有表达香港人不是中国人的意思。至于她的话为什么被误会,原因不在于这位香港人本身,而在于听话者本身,他们的立场,价值,和情绪,当然还包括偏见,决定了他们对这句话的判断。* D+ ?/ x" s0 U5 m4 k) B

2 V8 A) f5 a# m      这个事情最后变成一个争论焦点,甚至变成了对香港人的声讨,我看就歇歇吧。
) X5 M  o% s! |. s

鲜花鸡蛋

goodday  在2014-8-2 08:08  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 20:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 leo_lzg 于 2014-8-1 21:38 编辑 9 v$ r4 t7 O( d" Q# X; R
0 Z3 M# S3 a; K9 J; b& i% z" x
我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺?香港人说者无意,大家听者有心;做错了也可以因为对方态度不好而理直气壮的说回去?
" S0 v4 }* F. i! c- v/ \
3 ]% p) r+ N! \  K+ ?% p  c- i2 a, b9 T+ W  s* x
我的语文不好,理解错了不要见怪啊!
鲜花(37) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 20:50 | 显示全部楼层
leo_lzg 发表于 2014-8-1 21:35 6 j4 t- i9 V- u/ u/ r& H( p: V
我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺 ...

3 W( E* C6 K* I  b" f' P0 d4 w嗯,我语文水平也不高,好像也觉得楼主是这个意思。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2014-8-1 20:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
leo_lzg 发表于 2014-8-1 21:35
! g) [4 ]- b' H( M' A; K  t我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺 ...
$ p5 L$ t1 ]+ Q8 G7 f
你的问题问得很好。) G' P5 Y" N7 W# [+ A
( B4 ]) r9 o$ ?% {) J
用一种恰当的方式表达自己的看法,并非一定要变成小绵羊。但是,方式一定不能吼叫,吼叫了就突破别人可以承受的底线了,特别是在公众场合。有句话叫做“有理不在声音大”,是不是这个意思?4 n; F& j+ X% J  J7 O
4 h8 u* h( u' K  H( G# e
香港人的回答,是正常反应,并没有侵犯对方。
9 h2 j! _3 \8 p% _: K& Y0 A9 |2 z9 M
至于你说的“做错了也可以因为对方态度不好而理直气壮的说回去”,我认为没有什么不妥的。 “理直气壮的说回去”总比吼叫要容易被人接受。
% o* ~! f7 F. W+ {4 _! `/ [3 v  d7 I/ |- I! O# w; b% \
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 21:51 | 显示全部楼层
贴子删了
$ n* S$ E+ C. P0 a/ I& f# r. C- I; @; V: ]% ]! B
我也不再来这里重复说什么。3 u& R: s! p% |' K0 A
7 F+ `# m0 P9 L) j
请你也收回你的帖子。因为后面一部分不对。
: G7 j3 v$ _. n
鲜花(141) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 22:03 | 显示全部楼层
leo_lzg 发表于 2014-8-1 21:35 0 V. E0 s2 X3 o, n3 S
我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺 ...

8 L3 k8 I% R9 _' [! r9 j2 Z% S) v7 A4 E4 }
同意,俺也这样想的。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
按照夏秋自己的叙述,那块肉是由大统华肉部的一位员工拿给了那位香港女士的。如果她认为那是插队,这个这责任也完全在大统华的员工,很显然,大统华的员工认为那位香港女士才是排队在先的。夏秋要投诉的对象应该是大统华,她跑去向那位香港顾客大喊大叫,完全是无理取闹。
鲜花(5) 鸡蛋(1)
发表于 2014-8-1 22:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 造反有理 于 2014-8-1 23:19 编辑 6 f; [) }- }8 E, V3 t; d
0 `6 u* T. s7 ^7 _5 y* H
"你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受",同意你这个解读。8 J* K1 G* S: J3 u) t
问题是,如果你这个解读是正解,那这是不是表示,“香港人比大陆人高一等,素质高”呢?5 _, J1 a# @6 T8 A0 [
假如,你对别人说:“我是大城市来的,不是你们小地方人”,对方会怎么样想呢?
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 22:19 | 显示全部楼层
造反有理 发表于 2014-8-1 23:12 ' P5 r% U) L2 z9 q( }8 Y4 v
"你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受",同意你这个解读。 ...
. f$ |" j0 B5 `! l8 L
客观事实,香港人在公共场所大吵大闹的比较少,那是被英国的法律管出来的6 C5 L! D1 ^1 S# q
在公共场所大吵大闹,在香港很可能会被控“公共场所行为不检”,这条罪名在北美叫disorderly conduct。
% h  s7 Z; w" K8 B8 U8 X
鲜花(24) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
都消消气。
鲜花(24) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 22:27 | 显示全部楼层
忙点别的事情,尽可能学会转移注意力。
: M& z: [; r5 O- x0 c- q3 Q0 ?
鲜花(5) 鸡蛋(1)
发表于 2014-8-1 22:29 | 显示全部楼层
贾佃工 发表于 2014-8-1 23:19 ; Q8 Q, N- Y8 _7 J( ?6 @8 O% H
客观事实,香港人在公共场所大吵大闹的比较少,那是被英国的法律管出来的
3 m/ n1 g1 N, ~在公共场所大吵大闹,在香港很 ...

- a$ ~" n/ n- ~$ o如果是说客观事实,那就应该说具体的张三李四,扩大到“中国”这个族群就是偏见了。事实求是的说,我就是来自中国,我就不爱大声说话。现在和过去都是这样。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 22:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
造反有理 发表于 2014-8-1 23:29 . I7 ^6 m6 v. A9 n- _. [3 k! n0 z% s% m
如果是说客观事实,那就应该说具体的张三李四,扩大到“中国”这个族群就是偏见了。事实求是的说,我就是 ...

1 d) p, O0 A5 l* C' A人家那句话,就算那么说,从字面上任何问题都没有。你所谓的偏见都是解读出来的。
鲜花(372) 鸡蛋(90)
发表于 2014-8-1 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 桃花茶 于 2014-8-1 23:47 编辑 / q% ^; `; J2 Z( }+ a: h7 B
贾佃工 发表于 2014-8-1 23:38 7 h2 O5 S0 k' y$ X7 }. i/ N
人家那句话,就算那么说,从字面上任何问题都没有。你所谓的偏见都是解读出来的。
, ]  \9 _) G9 r1 o5 m

1 E3 w; |0 D2 L9 E+ A0 ?; B这个解读,是楼主做出的,如果真是死按字面,那还真是“香港不是中国”的意思。
鲜花(7) 鸡蛋(8)
发表于 2014-8-1 22:51 | 显示全部楼层
按看美国对中国,美国制核保护全世界,中国和其它国制核威协世界安全。
鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 23:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 冬天到了 于 2014-8-2 00:38 编辑 * d2 c1 d6 y3 z8 H+ c  D9 {6 c) ?" M

  w; r6 ?% o. Q/ O1 T我也遇到过插队的,你有急事可以说一下,一般大家都会让你。哪个SB不仅不吱声,也和大家没有眼神交流,趾高气扬的,过来就把东西放到台上了,我是第二个后边还有4,5个人,我前边的刚要放她买的东西,这SB抢先过来就把东西放上了,我还以为他们是一家,结果我前边的人问他为什么插队,SB也不理,我就把他的东西扔到台下边的购物框里了。我们目光交流几个回合,嘴上互相问候几下,SB扭头走了。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 00:33 来自手机 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
元芳你怎么看?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 00:40 | 显示全部楼层
芝麻大点事。。还搞出个国际纷争。。。。佩服佩服。。。
鲜花(238) 鸡蛋(4)
发表于 2014-8-2 01:04 来自手机 | 显示全部楼层
有理走遍天下,无理寸步难行!
鲜花(261) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 05:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 FORD88 于 2014-8-2 06:35 编辑 9 A; m8 B0 j4 W8 X& u2 s, S

+ X. Y1 \* e3 x, g% H根据当事人在原贴的回复, 香港人的原话应该是“Don't shout at me. I'm from Hongkong not China !”。而不是半句汉语+半句英语的 “不要对我吼,I'm from Hongkong not China !”。2 R) h9 j- A; w4 I, i2 L

- O7 j9 l( j4 R: m' m如果全部是英文回答(而不是半句中文+半句英文), 香港人的意思应该是"别(用汉语)对我吼, 我是香港来的, 不是中国(大陆)来的. (我听不懂你在吼什么)".
3 n) D0 t' X2 C1 y
0 V9 f  c& v! y: a' b插队肯定是不对的行为, 同时在加拿大, 很多老移民都知道, 大声说话也是一种不太好的修养方式.
* `4 Y. e$ P8 w& H& }$ @' H- Y2 t1 d  v
2 }7 L  h8 ]. `6 ~% y2 r到现在也没有更好的让当事人满意的解决方案. 为插队一块肉去上法庭? 可能性不大; 要大统华开除那个员工? 可能性也不大(员工忙于切肉, 可能根本没有注意到有人插队); 让香港人道歉? 找不到人了. 到网上发泄一下? 结果招来了部分不同意见, 让自己气上加气, 所以不如当事人这周去买2块肉猛吃解气, 呵呵. % \" ?9 x) g( p3 F
/ @2 ^; }" @- ~# l1 h' y
理袁律师事务所
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 05:58 | 显示全部楼层
你没有恢复全貌。
# o5 G0 O6 A2 _  L% g9 t# ?9 L0 A# A$ @
夏秋在原来我的帖子中多了补充
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
多洛洛-JE 发表于 2014-8-1 21:50 3 A! g( q' O- e* I1 {3 |
嗯,我语文水平也不高,好像也觉得楼主是这个意思。

3 W* `0 a; c3 y7 X+ J+ U0 \我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
; Q- H' T, k, D0 U$ y
) s% `* y- u, j  c* @2 i他没有没有恢复全貌。
# v/ g* p" }4 `1 y夏秋在原来我的帖子中多了补充
" |. v/ H# i5 g, ^! V; Q, A/ ?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
edmonton-fish 发表于 2014-8-1 23:03 5 G$ h$ t& m% b& t. e
同意,俺也这样想的。
; ?' g# A3 V6 ]5 w0 I! ~) z' s& h
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义$ N8 K$ ^/ m/ v6 S! f
7 x' Q, O+ o( v
他没有没有恢复全貌。
0 v7 c1 z: F' |* c, r3 r3 K夏秋在原来我的帖子中多了补充
  l; |6 C, A# p0 s( _# t& B7 L
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:06 | 显示全部楼层
造反有理 发表于 2014-8-1 23:12 + t) m& q% q( U4 s
"你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受",同意你这个解读。 ...

/ [# P) O8 R% ^3 I, k我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
0 N/ Y" T+ @9 i% |$ F: p3 [& z0 w- j, d1 O
他没有没有恢复全貌。
& C; b1 m8 f7 @7 j5 g9 ?夏秋在原来我的帖子中多了补充
5 N# B& x7 R1 ~
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
隐形的翅膀 发表于 2014-8-1 23:27
8 l# t! \, w  T% V' d% G忙点别的事情,尽可能学会转移注意力。

  H5 M1 n5 @9 [. L1 u# M0 a% y0 Y我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
2 G# b) P' E8 q! H/ \! Y- V) n! Q  v
& X6 ?' u& J. S) i% h/ f5 w1 y7 n他没有没有恢复全貌。
8 w0 c3 S1 K. A) L! t6 R2 n夏秋在原来我的帖子中多了补充
* ^: v0 v4 q  i( C" o9 b5 y
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:08 | 显示全部楼层
FORD88 发表于 2014-8-2 06:23 / _. \& {. g. j' L
根据当事人在原贴的回复, 香港人的原话应该是“Don't shout at me. I'm from Hongkong not China !”。而不 ...
6 i  E2 L- b' b9 {
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义  O" q7 F( E3 x
, p9 O8 E0 h, ]0 ~" w
他没有没有恢复全貌。
) d" K& h5 V; y夏秋在原来我的帖子中多了补充
6 j) G, k2 l, h% f
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:09 | 显示全部楼层
桃花茶 发表于 2014-8-1 23:45 3 U0 |/ O& V' [- R3 G
这个解读,是楼主做出的,如果真是死按字面,那还真是“香港不是中国”的意思。
) N5 b# X# t' P- T4 |- h9 w: m5 V
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义6 _$ U1 B- S! Q1 n

  v: N& w( O" |7 N. Z$ |* ?6 u他没有没有恢复全貌。
5 x2 b" g3 p: o2 c* X6 `0 g夏秋在原来我的帖子中多了补充
# ^, p7 d- Z" j* c& V- f4 W8 x% J
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:09 | 显示全部楼层
Lisa03 发表于 2014-8-1 23:51   ^2 ~7 x. O$ v1 E$ b3 ~
按看美国对中国,美国制核保护全世界,中国和其它国制核威协世界安全。
, n  T4 T7 t, ?# |& u0 F* a
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
4 e4 b, y4 R6 Z. X& j7 l* h# k% W' ?2 x2 d
他没有没有恢复全貌。
6 @. a# f, A: |. X+ A夏秋在原来我的帖子中多了补充
$ A* F5 s1 G/ Y
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Jack8 发表于 2014-8-2 02:04 ( Z- h( j3 c8 p" C
有理走遍天下,无理寸步难行!

8 @4 p! h0 I- i" ~# f* c  l我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义: b4 V# E0 x( ?) s5 g; Q- N

6 P- L' k. Z0 j8 f! U他没有没有恢复全貌。7 K$ u- G: z4 I3 W
夏秋在原来我的帖子中多了补充
$ J3 T2 q5 Y/ u& R0 q8 W7 `
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:10 | 显示全部楼层
jiangjiecanada 发表于 2014-8-2 01:33
, Z# r' C3 m+ ^6 b3 [$ |元芳你怎么看?

5 V9 {5 A: w. f, \% B我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义6 X$ r; n: e9 g+ d* e

& E% a1 z9 Z4 o: P3 ?$ `9 m他没有没有恢复全貌。2 ]7 D8 L+ c5 S
夏秋在原来我的帖子中多了补充& g6 x$ X9 }4 r- ]
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