云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释
# B, K7 I+ Z/ J5 c
$ N$ b" I# w) R+ Fstrength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。
+ T+ u5 Y% ~9 I4 n3 F

竹声

$ b8 H8 U, h3 g: j. w
我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webster.com/dictionary/strength
# z8 D& z" y$ `$ g& d. }
; \* T. E. j! h& g; R我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
" E  ?$ F+ `; Z# H. ohttp://www.merriam-webste ...

我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案

# ?, \, F" F3 \: F4 N我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。
& w! e5 E, M2 A0 A! h  C  f* Z
我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：
3 j2 n0 K0 L3 W  l
1 V8 C7 P) n! _1 x# S; X5 V2 `) t9 p你怎么读这个词
  }" O) }1 G# S
8 n+ |; f6 ^% @/ z6 P1 O& k（读了）
/ w+ F2 c$ \( C4 c4 w
8 Z0 D$ W8 G+ j$ a中间有k吗？

6 `) c8 v! h1 `/ b0 V7 Q（他自己又读了一遍）有

7 b8 x4 j! t5 l" `% T为什么有

6 Y, W- n) `" c% H. z  V, w7 O为了提示g这个音。
7 S) ?4 w8 j, b0 @0 r& ~
* v& M/ P/ r/ F声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了

--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

. v' u6 r/ R3 ?尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
9 W0 T2 @# d0 B0 M& N单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

+ X* f) j0 |* ~+ v' ~% L我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
我认为这个发音是air恩

; K8 S" p/ k8 S( ^我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？
! R. h9 Y: H: W0 n8 U: v

彩云飞

- C$ m, x. Z( `1 w+ g
学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

- G1 a" g4 x# H$ B6 t9 D2 l本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
" p* b' q9 t+ N- Q% {3 I0 F换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。
" ^) a9 v2 T2 A. u0 f6 R5 m- |5 M

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
# u, B+ q' z+ Q8 d1 U
我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

我还有问题，工作上接触的基本 ...

youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
- E" X! ~% u3 E; E0 ?
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
2 l5 n2 K" X  A我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

/ H8 o/ D- y& R: e) R6 @看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
# N- L5 H- ]1 l# ~1 I: P
2 m! k% v2 `/ j% F3 c

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
6 R$ Z* e' p8 ^" E0 k: W9 oyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
: c( ]/ u3 v" v4 o( V0 O# ?
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

7 U- H1 M9 m+ ~! T/ D0 N9 L0 K9 f是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
! ]# l( ~) o4 V$ r/ F

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
- ]9 Q2 j% `3 E" E; L. P是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

# t! G+ m1 {* R都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
5 Q# H# ~2 e* a) ?2 ]9 Z+ d* T都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

7 ^! D3 \$ ~* k9 s; |: F
* O9 Y! j, W# ~+ i9 f* v5 ^/ H+ w3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。
4 Q$ [$ F5 S1 @7 c
我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是

2 L6 c% @) V  t比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
5 Q+ _& S: v  a" j# b3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。

# H/ `  G% l/ o" W/ }4 i) h7 w我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

/ d- K! x4 o* I- b) V; b- L. N我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
  H: J' f: s3 o* e8 d8 D其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

5 T0 w5 |5 P. [0 s$ a! y多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
6 S# V7 v4 i. f  _我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
) f$ p4 N. u$ @! \: v4 N% [无所谓吧。只要能录能放就行了

! `5 s& d* x  a* j多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
+ V& h3 y9 |9 \: b如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

" z4 t3 a% Y+ U$ U5 s& M多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。
) }# `9 I! t) |4 m/ c
  }5 n8 t; d) d- eng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。

! {! Q& m! B9 G* I/ M  kthings，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。
: y/ ~, N9 b. t( b: X
9 g2 b3 B# w; r, W5 X* ?! o) m7 p7 ~浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。