云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释

7 y0 B' T  G8 wstrength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。
8 S' O  s: j  R! l- f3 M2 w

竹声

0 A3 _3 _3 G, o5 C, P
+ i7 x' N; m4 U2 W4 Z2 v
我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
) v9 ?, e/ Q- w; _http://www.merriam-webster.com/dictionary/strength
$ ?. D" @6 K, G1 O2 ]3 B" a/ X5 y
我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
8 v+ J" ]  k  C& u0 _8 L2 |' q8 khttp://www.merriam-webste ...

5 w+ `3 R! b. y" u( M. a刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
  P; Q7 Q, g. |4 w! jhttp://www.merriam-webste ...

我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案

我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。

- k7 Y; X& l0 j1 u5 i1 D我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：

. ?  e8 p+ D1 o+ X2 O. |你怎么读这个词
2 o. o0 @$ Q, _4 J* X1 w
（读了）

中间有k吗？
2 W- _0 k. w: f# Q  f8 P
（他自己又读了一遍）有
; ]4 |8 D4 p: N: \: k
! ]3 Y5 l; B0 B* Q' J$ V0 J) j为什么有
6 X3 y, m" {2 N" k
为了提示g这个音。

声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了

--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
& ?0 h6 {/ O3 o5 p/ x; L' p& g+ L, g6 p单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

) c& O' D! E. N( H% k* D尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
' s  T6 _* m. `: L+ l* i- b单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

* t# @% p' `5 F& r8 ~: H我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
2 h1 {2 H( Y( p; N我认为这个发音是air恩

. I) m0 Z4 x$ `3 b2 r0 c3 l我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

  F. b, ]/ A" G$ o

彩云飞

2 O' x3 L0 V3 H7 \+ H, a$ v
学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
7 w  S9 g! T7 c如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
) b; M7 h# v  ]3 F3 s4 ~# D6 B# K% qhttp://www.merriam-webste ...

本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
# \0 ?0 c0 r; k2 Q" o' m$ g
: H$ J) u' M8 {' k+ x我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
9 C2 g1 _5 }$ P我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
7 \  t; B  O0 B* b( E  ~
& ~3 J3 C; U4 i  }我还有问题，工作上接触的基本 ...

# }! m0 A2 W( i% `1 }( Iyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
2 j( F% \! U* R; g# p2 Q
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
9 B) \- _) ?: N& z1 Z6 Q& Z我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

* t' M2 z1 D$ j- H$ R看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

5 F$ h9 v. W; m3 M! D来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
. R; X! W& _2 b: P9 v; ^" A
+ G1 _+ P  x. s! m8 a) Z: S/ A

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

7 J; _4 ]+ b- t* W$ E来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

9 i/ e2 |# S% R/ Y3 B2 I9 I是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
3 [, e% h. H2 P3 z. u- N是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
$ A* ^( v! s, ?- I" m) T都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

+ h6 O8 E7 S6 I5 `1 E/ P0 `
4 c, o! H6 z& t& C/ P, {& c) V3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。
2 K- u5 l# s0 J0 D/ q  z
我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是
* ^9 L- y& v( q" Y/ b9 J; ]7 O
比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。

! Z7 [5 O3 N7 ?, i0 ^我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

, o. D; }3 H8 E, B5 M( K$ u! J我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

- q" T5 |+ q0 t) i) N' z多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

/ l$ u9 r2 y. F' f% j9 m" e无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
无所谓吧。只要能录能放就行了

  Y9 Z% x- z; @9 W2 y多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

, `3 N" H, O1 I* m多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。

ng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。
( N$ F  _3 J  v. z* z5 i: A
things，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。

浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。