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云山水月VS suiping VS 阿蔡VS天涯明月夜VS Peterpan

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鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-6-17 21:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
云山水月# r- e! O/ u5 i$ A
suiping) [% J: z( R/ h
阿蔡8 P6 `, a3 L  T
天涯明月夜" C$ j9 D9 O7 V9 X
Peterpan
3 [$ t4 g3 R- y1 n
爱城文坛5大高手谈词论赋,好比当年东邪西毒南帝北丐中神通华山论剑一般,让我等凡夫俗子目瞪口呆!
- t, u. `6 w" N% c2 M
) q/ y6 A( ]5 m: Y6 N( I好了,开演了,请看:
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 21:48 | 显示全部楼层
哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
 楼主| 发表于 2006-6-17 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-17 21:48 发表
. t8 G9 J0 ^+ q哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。

$ e  o+ q7 }" R; q1 B& Y你快交作业吧,我是收作业的
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 22:00 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
还没消化,就要吐出来了?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 23:01 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:32 发表8 @, V. r( ~+ S
你拍suiping的砖呢?
; W1 d! w  d5 c
+ C1 K$ {8 `0 [, S% O: c
岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。
  W$ a# w- u: s8 a6 M; C' Y3 r2 L0 I4 E/ J  ^! B/ C# o
正所谓厚积薄发。古人又云:千里之行,始于足下。
7 P/ ]( C$ J9 j0 q4 Y& p3 X, ?9 O! v% X: [1 L' U
拍砖完毕。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:14 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2006-6-17 23:01 发表
) I+ N8 H+ d6 B% g2 h' z8 k" x3 a- M% {/ T3 ?

# A: C6 _7 J! w( }& H5 `" `0 H岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。
% d" @; s5 Y1 p% h: X# h! Q2 u/ X3 c1 R- ~& u8 d. Q- A
正所谓厚积薄发。古人又云:千 ...
/ x3 w0 M7 i# I! Z& E; R9 z7 k( F
在哪拍的?不会是在这吧?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 蓦然回首 于 2006-6-18 00:14 发表: P& j2 i7 n: w8 ?: _' Z* {

! `3 m$ D1 J0 V. [0 A在哪拍的?不会是在这吧?

: Y" l$ n8 I0 M- R
' T2 ~) g% A# C. G不在这里拍,难不成跑到岁平的地盘上去拍不成?呵呵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:45 | 显示全部楼层
拍吧!金刚脑袋,才不怕砖呢。如果是金砖,丢多少过来都照收。5 R, N) c0 {, P5 \3 H2 s0 `
3 l5 P4 ^- A( f1 c8 v$ K0 a
什么叫写手?不懂!第一次有人这般称呼。* @: V- C" s* w3 L! t  a) ^* T; g

& i" P! A3 l9 r! b6 u" f写词,搬弄韵律平仄,导入些什么典故词句,没什么不好,我可没高举创新的旗帜把那些前人创立的词律给废了。有很多词谱、词律的书都有教导人们如何填词写诗,我笨,学不好,但不可以说我犯什么大忌,更不要说跑和走的关系问题。我这人不走也不跑,想到哪儿去就飞着去,天马行空,图个痛快。$ V  F( A# c( y. p
6 H  `( g0 s) c7 A" a5 c$ x
文字组合,重要的是带给人们美的感受就好,开心最重要。
, h) Y3 ]9 j' [' z, g9 c
& p- ]( p/ i/ ^, Q: R9 O6 y看看下面的,我没觉得不好呀,多生动!
0 g5 H3 r  s% M- g( s5 M; Q! R
# A0 _2 T( R# x( p& y《阳春二月》(仿《生查子》词牌), D- W! z2 X  I. h% }

) [: E& \( L1 G1 @红雨暖玉香,二月挠春痒。9 T9 s- _: _4 D  i7 q3 G, ]* S& V
变态正当时,蝶舞花群芳。
# U  z# H+ Q- t* k' r2 L' E1 L! p  t+ h, e
画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。3 P# h- O+ K# F% N
岁月燃千度,试比谁痴狂。
2 M, H( B# o5 L7 r& L, B                                                         
3 Q' C) E$ `5 ?

1 O0 B, x( R& T# f. k" K[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 02:27 编辑 ]
大型搬家
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 suiping 于 2006-6-18 01:45 发表+ p- N) ]1 u6 b0 Z/ v: K4 x
红雨暖玉香,二月挠春痒。
$ F# m; f- y( }, I9 r变态正当时,蝶舞花群芳。
" ~3 E3 U- H, w+ q
# @# S& q8 [3 m$ J( H) [" X1 @3 |0 d画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。
$ p% o& C4 k7 y8 a岁月燃千度,试比谁痴狂。
( U; A8 G5 K- u  f7 J# c3 y6 w
% I' Z% o* G1 L2 r9 |  e6 H
nice!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 02:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很久没到这儿来了,也不知道这水深水浅。' ]) y" A9 Q# |3 R: L
" `9 E: H: [: o0 U) t1 G) S$ T& k
很早就有人知道我写东西是乱来的,写几句俏皮话能引发人们一笑就算达到目的,你别给我戴高帽,我可不要讨个什么光荣称号,哗众取宠的事咱可不干。
7 e0 E: D) h( I; N% {& _
( I5 v& L, S. a' a; L《人间词话》中说:
9 A6 K; _* E  Q8 x- z; C6 A/ m& X# {; s- H
词以境界为最上。有境界则自成高格,自有名句。五代北宋之词所以独绝者在此。* s* Z* R5 }% G
( E: Z6 q# s4 O& [* P
有造境,有写境,此理想与写实二派之所由分。然二者颇难分别。因大诗人所造之境,必合乎自然,所写之境,亦必邻于理想故也。
' s1 ~7 F$ c+ @$ \4 p1 y1 L5 j9 B) a' G/ L  I
有有我之境,有无我之境。"泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去。(1)""可堪孤馆闭春寒,杜鹃声里斜阳暮。(2)"有我之境也。"采菊东篱下,悠然见南山。(3)""寒波澹澹起,白鸟悠悠下。(4)"无我之境也。有我之境,以我观物,故物我皆著我之色彩。无我之境,以物观物,故不知何者为我,何者为物。古人为词,写有我之境者为多,然未始不能写无我之境,此在豪杰之士能自树立耳。& @# g  Y/ |5 y( i9 @' f* Y# F

% a( v5 K' t2 n  L# z2 l; h。。。。。。# @% j7 A  F1 V; }+ @- n: F

/ G) i, h" |" n看看我的文字,怎么也是一幅美的画卷:
1 W/ R1 c- F( K; p
* U' A, j' m1 N踏青(仿《满芳庭》词牌)
' w  @0 ~# D: ^' q, T& p, T5 ~9 n% w0 N0 G9 S
燕飞落落,浦烟暖波,缇镀春边景象。
% d5 e8 q5 u( \! `" V5 Q2 t& c簇红萋绿,七色洋花廊。5 G5 [! R9 X, [. C
忙迭琪饰罗衫,镜中影,窈窕模样。
. J) t7 y- ]1 x# B* }; ~, E. G1 u三月里,扑了满眼,油菜花儿黄。, R' z7 V- E% M" s  D# x

; [0 s$ H2 b6 Q  m' R/ ?- b, |+ g3 |清馨,竹风透,青荷嫩露,蕙兰逸香。
4 f5 |2 T- ]! T- ^0 V旖旎出芬芳,笙歌飞扬。* V% j6 y! o+ R7 O/ Q% J$ I) {* G4 c
采桑小径拾翠,秀野处,银铃叮当。2 }' t9 G( m7 x2 T
软泥儿,抱了跟脚,花印十里乡。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 02:25 | 显示全部楼层
《文心雕龙》( ^) \3 H$ ?, R. D7 y2 b0 h5 E' r

! {: J" s( t; o' L$ p! w6 I总术第四十四
  v  B" ]1 h6 v7 y! v/ K5 _$ X5 s1 B5 `
今之常言,有“文”有“笔”,以为无韵者“笔”也,有韵者“文”也。夫文以足言,理兼《诗》、《书》,别目两名,自近代耳。颜延年以为∶“笔之为体,言之文也;经典则言而非笔,传记则笔而非言。”请夺彼矛,还攻其楯矣。何者?《易》之《文言》,岂非言文?若笔为言文,不得云经典非笔矣。将以立论,未见其论立也。予以为∶发口为言,属翰曰笔,常道曰经,述经曰传。经传之体,出言入笔,笔为言使,可强可弱。《六经》以典奥为不刊,非以言笔为优劣也。昔陆氏《文赋》,号为曲尽,然泛论纤悉,而实体未该。故知九变之贯匪穷,知言之选难备矣。
* u+ S; A4 S8 I) g3 f' p" r2 _. E6 t5 d% u, b
凡精虑造文,各竞新丽,多欲练辞,莫肯研术。落落之玉,或乱乎石;碌碌之石,时似乎玉。精者要约,匮者亦鲜;博者该赡,芜者亦繁;辩者昭晰,浅者亦露;奥者复隐,诡者亦曲。或义华而声悴,或理拙而文泽。知夫调钟未易,张琴实难。伶人告和,不必尽窕瓠之中;动角挥羽,何必穷初终之韵;魏文比篇章于音乐,盖有征矣。夫不截盘根,无以验利器;不剖文奥,无以辨通才。才之能通,必资晓术,自非圆鉴区域,大判条例,岂能控引情源,制胜文苑哉! 1 Z9 Q  M9 r6 l) j# B& U

' N0 g; q8 ?/ k7 d& q+ o2 p  F" f% M0 \是以执术驭篇,似善弈之穷数;弃术任心,如博塞之邀遇。故博塞之文,借巧傥来,虽前驱有功,而后援难继。少既无以相接,多亦不知所删,乃多少之并惑,何妍蚩之能制乎!若夫善弈之文,则术有恒数,按部整伍,以待情会,因时顺机,动不失正。数逢其极,机入其巧,则义味腾跃而生,辞气丛杂而至。视之则锦绘,听之则丝簧,味之则甘腴,佩之则芬芳,断章之功,于斯盛矣。 9 C) d+ T. c% W2 _, U
4 F1 ?8 g  \! S# {
夫骥足虽骏,纆牵忌长,以万分一累,且废千里。况文体多术,共相弥纶,一物携贰,莫不解体。所以列在一篇,备总情变,譬三十之辐,共成一毂,虽未足观,亦鄙夫之见也。 9 [6 L. l# Q3 ]7 s8 D2 V$ q5 k

: H* G) u# D% V! H" P赞曰∶文场笔苑,有术有门。务先大体,鉴必穷源。
3 e! \1 ^2 f& ?! R6 H( }          乘一总万,举要治繁。思无定契,理有恒存。
6 Z: v+ `2 D: R& P。。。。。。
- W, F! s3 r9 ]8 w) L% `* a) V* n
难道以下的文字不能说是写的词吗?古董都允许仿造,造假只要不卖钱又有何不妨。我自己编点花边给自己写的东西润润色成吗?+ V  [- ^+ q/ u7 \
* `5 R  a& }" V: B% `
哪个少女不怀春(仿《思乡帝》词牌); ^! S. ^+ Z- K6 ^
, m/ u3 y: x8 g9 m9 s9 M
翠翘,春浓庭花照。
$ z' ?8 i7 x! ?% m3 {6 [雨打芭蕉歌好,思梦娇。2 ~/ c' {+ ~6 {0 P% Q/ W# Z$ z
4 P6 _  G- J6 y& w4 I# e
紫袖半掩流苏,心际飞云鸟
: k. q( I$ P, {( [, X" j0 q/ L/ I柳袅烟斜人家,红腮笑。
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发表于 2006-6-18 02:37 | 显示全部楼层
那是几年前的事。# _, t, [# G  u0 k/ _

0 q$ W% ~, C+ |: M( j% m甜心一家到爱城前,在论坛,我兴致盎然写下这首词。至少当时这词引发大家的欢笑,能给人们带来快乐的文字就是好作品,不是吗?( ^' ]: N. Y7 }$ z; t8 c/ T" z" G
7 u& ~) I/ ^6 F, W4 @! U, F. H$ X1 x
; `) O5 Z) `6 X5 T9 t4 ]
东涂西抹满花镜,窈窕步摇金。
$ k' B1 E* W+ G9 u3 i9 d1 M纤玉盈盈收红豆,羞嗔放娇莺语轻,甜甜心。
8 V* ^7 R- A2 ]  x+ C8 G, E* U( H9 d. Z& m9 Z
天碧风暖玉波清,日照鸳鸯影。
& H7 y9 r. G% p" B6 ?. L长丝系哥风云剑,一滴秋水软君情,你真行!/ |! Y% u! A" h( w' A- ?1 G
                                                       / }7 j  q4 D# K& x. q6 K
                                                                                              (仿《虞美人》词牌)
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发表于 2006-6-18 02:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
叶子一家赴多伦多,临行前,我也赋词一首。想必这词多少还能引起人们心里的一点共鸣吧?
* g) L. [) V3 h& j: g0 j6 T' m$ u) ]2 l, x- T, Q/ `

5 c2 g) w( {7 I' R2 e/ H* T; R开坛九里香,笑醉战驹狂。
3 M0 Z; |- T9 }/ W岁寒频传飞花信,白雪上西梁。
2 M5 C7 h( |8 f0 q7 P! W. Z8 t* U/ D- d, b! e# w' H! o+ N
貔貅金面长,风华借风扬。
/ w- h9 ~6 g- q$ M- o1 m开天辟地塞外事,浴血奋战沙场。
' E( u9 k( l8 ~' f5 i
. G7 c. u0 G2 \' S. J, u9 [% m                                                                   (仿《卜算子》词牌)
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发表于 2006-6-18 03:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
写东西不是光靠读了几本书,懂得点基本语法知识,就指望自己能弄出点什么像样的作品来。获得了几张文凭纸,也并不能代表你有多么扎实的知识水平。写没有思想内涵的东西,生命力毕竟是短暂的。海子的一首“面朝大海。。。”的诗,让人们感动,他人虽然死了,可诗活了。会读书的人,懂得用心去读,用魂去读,而不是用眼睛去读。) ~" m6 z* W2 q6 c/ b

% l/ M% y% L9 G1 Y0 u玩文字就和卖油郎一样,水平再高,也就是把油一滴不洒地灌进油瓶。你怎么玩,我可不管,我这下里巴人就喜欢在田埂上扯着嗓子吆喝自己谱的缎子。金刚脑袋,不怕拍的。
7 P! J# ]" O9 t! C
5 |4 P+ _* a. B! S哈哈哈!* ]6 O* z! Y5 C5 d) s4 t
& A! y5 L/ C( e1 i& g

9 x' g+ \) m8 g$ V5 G: G1 U濛雨孤舟,渝洲古渡,一江两堤残花数。: O; U- _5 P/ R1 m- c$ i) _4 H
景楼虚阁寒笛远,旧意苍凉上西途。
8 V- R# m! a' ?5 f/ O( h5 }& r
2 @  m, _% }8 O+ S. k- @浮生梦华,空成今古,落红飞絮散西蜀。
& V) s. }* `0 t) A1 l' x7 u  D叹一笑论天朝事,河洛尽头是黄土。
% z8 r* i+ k# @3 i
" V$ f1 W' a/ u9 S0 x                                                                                                     (仿《踏莎行》词牌)
1 N7 V5 O. d" j! j2 i+ ~$ V

: k, q) a3 w3 {% ?* V0 X[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 03:09 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 12:33 | 显示全部楼层
睡了一大觉醒来,看了几篇云山水月的文章诗词后,才敢上来说话。
/ h& X: \$ q/ V9 b0 V6 C* V! |* J/ l0 G8 L' A5 Y
你来我往的,礼数一定要周全才好。不能不懂老杨的意思。
8 Z- n" I  H8 v8 l* c0 L7 u
# ^8 _8 R/ p- N' h人家拍砖,俺不吭不哈的都接了,不给点表示总不太好吧?玩玩太极推手,保全自己本来就厚实的面子还是蛮有必要的。在加拿大混,皮厚不怕来车撞,安全第一很重要。$ V) m3 t3 ^$ E8 a" n7 ^) B& h
  Q0 V" c8 b- \
云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。
! s1 ?5 A" O" c7 q) [0 y: S
2 _; T. o+ A0 W我在网路也常玩“摧花手”的游戏,大凡在专业文学论坛里。我下手之狠,手段之毒,令人发指。我还专挑精华帖子下“毒”手,扮演着跳梁小丑的角色。打蛇打七寸,掐人专捏喉,我才不泛泛而谈那谁谁谁的文字基本功有什么不好的话语。大而空的话常让人感觉不着边际,像硬把人往黑洞里推似的,这样做没有一点实际意义,更不具备可操作性。你拔苗为的是去助长。干活前,一定要把天上的气球给戳个窟窿眼,让他(她)落下来后再做下一个分解动作。要做好的拍砖手,需懂得找人的疼处砸,砸得他(她)呲牙咧嘴那才算过瘾。
8 @  `! s9 l& ^* d. _4 |3 i6 M
" V2 h) z/ @& Q# N我这人一般不说正儿八经的话,在评别人的作品时,嘴里咿呀呀地哼,在别人放松警惕诗,悄悄把手伸进他们的五脏六腑,挠心抓肝,直捣魂舍。需要说明的是,我不是对谁都下手的,如果那谁谁谁的文章没有灵气,我是不会把他(她)作为下手对象的,你别怕。
( _% |& Y& P+ F9 s4 v% g
: g1 @% Q8 c2 y9 k1 w# `4 @有人说我是毒手摧花,是吗?
1 e- K* i9 f1 u. r5 z7 b& s6 J9 Q% P3 `# t% v& k
嘿嘿!你准备好了吗?
' l5 v/ E* F1 K0 \: _  w7 Z
; A$ E2 N6 _1 O/ M7 U1 C) t' o" Q5 ]( ?1 A  c
) x( u9 F7 I; `9 \9 g" {
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 12:48 编辑 ]
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:50 | 显示全部楼层

好,好,好!

除开前些日子飞兄有篇小东西藏在文章的最底,确实也是很久不见有人这么意兴盎然地谈诗。好!!!2 ]3 i1 g" r: v0 g

; p+ @% z1 W. A' O' B; {岁兄即来,未便轻去。最近还真是有一个题目。有一阙《喜迁莺》,长城和在下写完了春、夏、秋三段,只有冬这一段见今还无人补出。要不然这个任务就交给岁兄?
" c2 h+ _0 ~; k% Z) Z& U. G2 ]; v5 l- D. g% X& ]: Y6 ?$ a1 r! a# R
http://www.edmontonchina.cn/view ... 7505&highlight=
大型搬家
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 01:49 发表# o4 [" H" [1 Y/ o  C* V" x& ]

' q6 z. O# O" `! |' J
5 Y' J% Z0 p% G- b) qnice!
0 P" _9 W; `6 V  y
* ^6 o$ F1 I. L2 [, `; D
你这又是哪里冒出来的?罚你也写一篇!
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 15:23 | 显示全部楼层
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时,一人孤清,恰逢几位网友人以初冬为题联句,我也凑了热闹,写了首五言.云版你也来评评." b7 ~- \1 f% I! k( I( G# ^

) r2 C0 ^* Y! E/ @' P" ^初冬) S8 z6 c: k9 l: z3 P* |$ y

2 H- |  w+ H3 y* g/ [. j2 l1 X; J夜凉方知此时冬,
. a5 X7 T" h$ a8 G( b+ k* p3 v$ ^晓雪凭添思乡浓.$ \+ Y3 }  m5 u8 t, Y4 |9 D
寒衣已备斗室暖,
; a, c2 g# Q: }5 n! `) p. I/ V- l左顾无人心仍空.
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:10 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表
" @+ {5 p9 y7 e( H诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时 ...

! i2 a. I+ a; z3 s
( O$ b! L6 o7 [/ D蔡兄终于出场,高兴,高兴!
: L8 ~7 f. O" m& H  ]6 n0 u& c1 p( Q# c/ g" M6 t3 h- J# X
说到意境,其实真的是一直想谈谈,也算是给天涯明月夜兄的一个答复吧。天涯兄早就主张格律为骨肉,意境为魂魄,兄弟一直想给点补充之类,苦于题目太大,实在是没有时间。现在被岁兄逼到墙角,只好简单说说吧。
, s* H; ?7 c: t% R( _" C( l3 m, \! e! w
) \' \# v0 f9 l+ Z2 D(一)意境第一  {& U) J7 C+ d+ B2 t, Q# P

2 t! e+ q; d% R其实谈到诗的意境,以及意境和格律的关系,古往今来都是争论不止,从没有谁有过一个定论。苏轼和毛泽东算是两个很典型的、经常被后人拿来说的例子,因为他们的诗,偶尔会为了达到意境之美,突破格律。其实何止这二人。我们学诗的时候,知道重复是大忌,可是看看李白的静夜思,李煜的虞美人,那简直是重复不堪,可是千古传唱,公认为名篇。所以说,死扣格律,向来都不是大家所为。意境第一,这是所有人都可以同意的了。6 [7 o! o% p5 m/ b/ R. ~. P
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(二)皮毛之议* S/ s0 A1 l2 f  A) h

/ M2 C, w- T# |, i/ P: L2 i但是话说回头,皮之不存,毛将焉附?古人的所谓突破,都是说这些人本来是格律的大家,非常清楚那根底线在那里,到了胸中激昂澎湃之时,笔走龙蛇,对于格律的细微之处,也只好暂时搁置一旁。但这和没有格律的基本功,空谈意境,还是大有区别的。偶曾经有幸看过一次赵无极画展,先生年轻时的画,极谨慎,极细致,小小一幅,勾划入微。及至大师时,极淋漓,极酣畅,大壁之上,唯见墨点子洒出去而已。偶觉得,任何人做任何事,这都是一个必须经历的过程。; L9 j' h5 r7 b
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(三)诗的演变( B4 y! p2 S* S! a: z4 J6 s

+ X3 A4 g$ a8 @) z2 Z2 O2 m+ K古人有依词度曲的问题,所以对于格律有所要求,那是为了音乐的需要。现代诗没有这个要求,所以大家开始有了一种摒弃格律的倾向。但是偶认为,格律的音乐美,未必要表现为可以唱得出来。抑扬顿挫之致,以眼观之,已经可以有所体会。偶认为,就算是现代诗,能够把音乐美和意境美结合得很好的,才是真正的好作品。
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5 s% o, V3 O& A! m0 i$ e(四)问题,主义
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" n3 v) \. r; p$ t, ^有人曾说过:好谈意境者,乃因为格律欠缺。这句话过于狠辣,虽云月砖头脾气,亦不敢妄加附和。但是理据是这样的:格律乃定型之物,泾渭分明,对既是对,错即是错;意境却是虚无缥缈,尽人皆可以评述,而且不可以谓无。那么今人学诗,先从意境入手,已经是一种投机取巧的意思了。这其实也不是完全没有道理的。那么换一种说法,云月或者可以多接受一点点,那就是在学诗之际,多谈些问题,少谈些主义,志存高远,脚踏实地。这才是学诗的正道吧。
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(五)高下之分3 Q+ G8 r! ?  j  }8 h
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意境确实有高下之分。这中间的分辨,那可是很难很难的了。词,自隋唐开始,至北宋已经算是登峰造极,但是在易安笔下,哪里剩下个完肤?一篇《词论》,看到人满头大汗。意境,说到底和每个人的经历、体会、修养、哲学理念等等息息相关,高下之间,并不是简单的文学问题。真到了谈这个东西的份上,那实在是要满室明黄了。不过岁兄说得也对,以移民的辛苦,词句之间难免质实,空灵飞扬,恐怕是有所欠缺。在云月自己,能够做到幽深萧远,就已经无复他求了。这个地方,容偶慢慢努力吧。4 E7 H6 \8 g7 @' |

9 O0 `7 S+ L! Q6 P. j[ 本帖最后由 云山水月 于 2006-6-18 18:22 编辑 ]
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表
. ?* E( l1 N  \  C! n! `& n初冬  i9 [# v; g- v2 j4 Y9 F
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夜凉方知此时冬,* c. O* D# q& ^  e1 b% P
晓雪凭添思乡浓.
. }+ y- R+ p& p' `寒衣已备斗室暖,
  d! D% g7 y/ [8 t左顾无人心仍空.  
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+ s; l, G# |* y" g先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。
, E! T' |7 ]$ j( [既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。
% a) Y& f- F/ h8 |3 p就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。这是联句没有办法避免的问题,因为毕竟每个人的想法都是不同的。第一句的意思,和第三句多少有些冲突,而第二句和第四句又有些重复。
0 P+ @& h0 m& ]7 l2 ~* k但是总体来说,最后一句结得很好,有深度,有高度,让这篇东西成为了很好的作品!
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:29 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 12:33 发表
2 s7 q5 A8 v( U1 @2 c/ C2 `% A5 R云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。

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7 q' b& @  B8 C! Y: V每读一遍这段话,都有冷汗冒出。
1 Y- ]1 B  D8 e" C: P6 K9 f8 }+ ~3 J2 G* q* `# }- L
感谢岁兄,感谢殷勤嘱咐。
5 K( j- c2 Q" l5 k5 D; l, G8 K+ t: D
大家一起来,共同切磋学习探讨,进步的就快了!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈,老杨抛出一块砖,引来这么一大堆玉。3 A4 H) \8 E& o5 v+ j8 G, g$ j
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精明,强干。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 21:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2006-6-18 16:26 发表
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先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。4 z8 W. n# p" Y' z" M, Q
既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。
0 Z4 m( m( m; q8 [就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。 ...

' g! I: m! S, g; h( J3 p  j! G/ F& J( E/ W
也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。5 f) P2 B. b' D4 Y6 M
总之,云版评得还是有道理的,我接受。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 21:54 发表3 ^3 t' u5 B8 f# ?& e

0 c" }! A7 f( Q! H  c5 L5 z- M3 B4 E# o
也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。' j; V; _7 m. |! z! n; F9 B
总之,云版评得还是有道理的,我接受。

- T1 ^: ^- ^( Q" {9 z3 |& X$ D5 q' G% s& ]
嗬嗬,那就等您的下一篇啰。。。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
精彩,个个精彩!
. O$ E$ j: e$ D: z. G9 T; D. R读得偶只有频频颔首的份!
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继续,继续云手!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 08:41 | 显示全部楼层
对酒恰花开,诗联巧韵来。
6 b/ N3 j  t% C+ j玄诠随尘落,济济集英才。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2006-6-19 12:56 | 显示全部楼层
老杨这一砖抛的真好,否则偶都不知道坛子里原来 除了云兄,天涯,媚影,无天等还有suiping这样的高手,. u# h  F6 f: i2 y8 h

5 A6 e- Q" V, H2 }: A看suiping兄的贴子,也是性情中人,而且行文流水,亮点频现,感觉酣畅淋漓,灵气逼人,偶看的是十分佩服.suiping的词看着也很有美感,象他自己说的,脑海里就浮现出一幅画
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关于诗词的争论你们几位是高手,小皮从中获益匪浅,仅仅就绘画艺术的类比说两句,古典学院派确实是很重视基本功,明暗,虚实,造型,莫说赵无级,大师如毕加索早年的作品也能看出其扎实的基本功.不过就现代艺术而言,更重要的还是在于idea和风格,无他,基本功无非是时间的积累,天才的灵光一现和个人的独特风格才是在现代社会脱颖而出的前提,一个没有天份的画家,基本功再扎实也成不了大师
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[ 本帖最后由 peterpan 于 2006-6-19 14:16 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 13:37 | 显示全部楼层
见仁见智吧。
  a6 u+ p. j4 Q
# m) {; I: t  N: x自己的文章,别人的老婆。。。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 00:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:57 发表. B* W6 `* b8 o* n
2 `2 a0 S' T! p( h( F7 V
你快交作业吧,我是收作业的
  L- ^, a3 U: p2 W( c8 j% B

, l) V1 K$ e5 u. R: R老杨这一收作业,众大高手纷纷粉墨登场,你来我往精彩纷呈。只好给老杨加精了,哈哈。
理袁律师事务所
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 01:29 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2006-6-19 08:41 发表
. Q; V( a1 b# e+ d4 w对酒恰花开,诗联巧韵来。
7 j+ [' z& K1 `( p6 [玄诠随尘落,济济集英才。
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  E% G6 k0 `1 r# P9 S% A0 r
天涯兄果然出手不凡,佩服,佩服!1 q: |# T7 J# d# }, b1 S. S7 C0 Y

0 i0 x3 ]- T" H& t1 I' r( [独“尘”字费解,亦不合于平仄,似乎还可以再改。。。不若直书“语”字如何?2 n- H9 S, _: ]9 o) `$ {4 g$ s, a: v
0 y( e' l" S/ G8 @. [5 A2 f
瞎说的,见笑了!
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