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云山水月VS suiping VS 阿蔡VS天涯明月夜VS Peterpan

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发表于 2006-6-17 21:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
云山水月
/ H4 x4 \! f& o! N- t8 ksuiping
* k4 P) V' h: W  R阿蔡
9 ]1 s' }  S* j5 R+ q8 h天涯明月夜& j; C) F5 U5 Z( M- N
Peterpan
; k; B- s( q6 w( s/ d. G8 i
爱城文坛5大高手谈词论赋,好比当年东邪西毒南帝北丐中神通华山论剑一般,让我等凡夫俗子目瞪口呆!
! R; Z9 @' L2 H$ `& S
; T( i" ?3 F6 k& o好了,开演了,请看:
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 21:48 | 显示全部楼层
哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
 楼主| 发表于 2006-6-17 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-17 21:48 发表
7 C3 m% U" K4 t. f. |. v: _2 \, e哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。

. Y+ _% a+ T. M6 X; s8 v/ F你快交作业吧,我是收作业的
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 22:00 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
还没消化,就要吐出来了?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 23:01 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:32 发表% D5 @8 N3 Q  ~
你拍suiping的砖呢?
% y& m- s2 P5 f1 }
6 r( ^7 t2 v$ E
岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。& D+ a' e8 e) k: `* [# c5 c
$ n& }1 o, i0 d- n7 f
正所谓厚积薄发。古人又云:千里之行,始于足下。4 D0 n6 ]" w! S% N; T

- J, L) l0 G  }% z& r拍砖完毕。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:14 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2006-6-17 23:01 发表
1 ^3 n! o( a' Q: t0 X. Z+ J; A3 i' d& q( d3 w, ]) a: g8 B
) @. S+ C+ S  o2 b) }# N
岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。! L% O, n& j; G6 Y& M# L7 G8 ]

7 g# a* S: b# U; y, C6 K! n8 G正所谓厚积薄发。古人又云:千 ...

" H$ L2 q, j/ i/ ?4 W& }8 f) b在哪拍的?不会是在这吧?
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发表于 2006-6-18 00:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 蓦然回首 于 2006-6-18 00:14 发表, \; u( {! o3 I* u7 T
7 R9 V& ]& O' H; G" _% y) @- T* S
在哪拍的?不会是在这吧?

  Y8 j9 \; r5 D, F# ]3 V/ n. r- ~, ~8 Q0 r! {2 C
不在这里拍,难不成跑到岁平的地盘上去拍不成?呵呵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:45 | 显示全部楼层
拍吧!金刚脑袋,才不怕砖呢。如果是金砖,丢多少过来都照收。
8 c3 N' m4 E0 n, M4 v; A0 ^
2 s- R7 {4 t/ k# _: j什么叫写手?不懂!第一次有人这般称呼。! S0 t; s( m2 S( \/ R
  V: o1 I) n# r( G( i6 ?
写词,搬弄韵律平仄,导入些什么典故词句,没什么不好,我可没高举创新的旗帜把那些前人创立的词律给废了。有很多词谱、词律的书都有教导人们如何填词写诗,我笨,学不好,但不可以说我犯什么大忌,更不要说跑和走的关系问题。我这人不走也不跑,想到哪儿去就飞着去,天马行空,图个痛快。
6 O% ]6 A9 q* W* Z* c, z
# @! l7 o' n* Z5 a$ @9 D& A文字组合,重要的是带给人们美的感受就好,开心最重要。
$ |3 l$ f' O' z# N7 l
8 |3 r# s7 B/ R# _. Q7 |看看下面的,我没觉得不好呀,多生动!
) R- @0 n! A2 ^6 l
3 }+ M" X6 j$ ~9 h《阳春二月》(仿《生查子》词牌)
2 n" F# F/ K! T6 e# ^% t- v* x* {; o9 g6 a( k
红雨暖玉香,二月挠春痒。$ r3 |8 l% o8 J9 q& p8 ^) b
变态正当时,蝶舞花群芳。; i/ l1 L5 {' c# C& N& M, G
# o3 U% p5 t1 L
画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。3 w- [8 f8 ?. f
岁月燃千度,试比谁痴狂。  A0 O% {3 H6 }. d$ }7 u/ t
                                                         
5 V! F8 f6 C9 j. M$ }" L: ]  O2 E

, x+ D, q- f, M% O! ][ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 02:27 编辑 ]
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:49 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 01:45 发表
8 g: @! M6 |1 a* T; z3 E# ? 红雨暖玉香,二月挠春痒。7 o  I) L/ _5 w9 {
变态正当时,蝶舞花群芳。6 z7 _- ]* H/ f

, q  C  V. L/ V1 D% k画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。
' R; S) }# m) |4 U6 D2 c5 `岁月燃千度,试比谁痴狂。

' x! ^6 v  {8 n' @, h1 R( G; `4 o  a) x" i9 S
nice!
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发表于 2006-6-18 02:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很久没到这儿来了,也不知道这水深水浅。
5 i' w( _% \8 r% c
4 e6 B  a! {& q9 M很早就有人知道我写东西是乱来的,写几句俏皮话能引发人们一笑就算达到目的,你别给我戴高帽,我可不要讨个什么光荣称号,哗众取宠的事咱可不干。
. |0 g9 o( B9 |! M( V* W6 z; x" S: s& g3 X7 q  s' P1 ^
《人间词话》中说:
. Q# j6 Z( c& T- Z
  M, Z" ]# S7 G' F5 B5 X6 V词以境界为最上。有境界则自成高格,自有名句。五代北宋之词所以独绝者在此。
1 B" I% m, I2 \
) Q9 D1 `- n5 u! U* ?- _( v: H有造境,有写境,此理想与写实二派之所由分。然二者颇难分别。因大诗人所造之境,必合乎自然,所写之境,亦必邻于理想故也。
9 c4 s0 a4 g0 R$ c6 S$ N; M) N! T9 D% U) [  n8 c6 J4 e
有有我之境,有无我之境。"泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去。(1)""可堪孤馆闭春寒,杜鹃声里斜阳暮。(2)"有我之境也。"采菊东篱下,悠然见南山。(3)""寒波澹澹起,白鸟悠悠下。(4)"无我之境也。有我之境,以我观物,故物我皆著我之色彩。无我之境,以物观物,故不知何者为我,何者为物。古人为词,写有我之境者为多,然未始不能写无我之境,此在豪杰之士能自树立耳。5 K) V& l) c# S; U  t4 O9 t

) z, b& _8 ?% j2 G; B8 g9 V. y。。。。。。) T# n1 n8 @% P6 _- K! z6 X

$ }3 D+ S# q* Q  [: `( y看看我的文字,怎么也是一幅美的画卷:. c3 e' N' G$ q& E; f# k7 X' Z

0 [4 Q7 }- |7 q7 w/ b/ h( B  P* _# \踏青(仿《满芳庭》词牌)
* k- G% z! I! Q& l) b+ V# x
* X: ^5 I4 y' l9 b1 Q4 O燕飞落落,浦烟暖波,缇镀春边景象。
  v" [, G3 z+ T' Z8 M1 `- h簇红萋绿,七色洋花廊。
7 W; ?# T+ {: }# t8 x! n  E$ i6 H7 m忙迭琪饰罗衫,镜中影,窈窕模样。4 a( T" x0 m! F, v: @0 a2 U( u- \
三月里,扑了满眼,油菜花儿黄。3 m& ?+ j5 z: ~' Z

% R& p. P0 }7 W% b) }1 ]% |) }清馨,竹风透,青荷嫩露,蕙兰逸香。; `% g) ^  q/ ?4 E) r1 l) N
旖旎出芬芳,笙歌飞扬。. C) T! ^1 H1 V5 b, X- l+ Y8 c
采桑小径拾翠,秀野处,银铃叮当。0 H! B6 K8 i9 B+ R
软泥儿,抱了跟脚,花印十里乡。
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发表于 2006-6-18 02:25 | 显示全部楼层
《文心雕龙》( M/ L* I* b4 X8 _* R" V
3 Q/ t7 o4 C; J3 R* {/ h
总术第四十四9 j, W, _! g9 ^1 i
) E0 v" I0 q2 w+ p( P. S
今之常言,有“文”有“笔”,以为无韵者“笔”也,有韵者“文”也。夫文以足言,理兼《诗》、《书》,别目两名,自近代耳。颜延年以为∶“笔之为体,言之文也;经典则言而非笔,传记则笔而非言。”请夺彼矛,还攻其楯矣。何者?《易》之《文言》,岂非言文?若笔为言文,不得云经典非笔矣。将以立论,未见其论立也。予以为∶发口为言,属翰曰笔,常道曰经,述经曰传。经传之体,出言入笔,笔为言使,可强可弱。《六经》以典奥为不刊,非以言笔为优劣也。昔陆氏《文赋》,号为曲尽,然泛论纤悉,而实体未该。故知九变之贯匪穷,知言之选难备矣。
. ?, R- m8 Y" L" q2 v3 e" h
5 l' @: c( D" V& K凡精虑造文,各竞新丽,多欲练辞,莫肯研术。落落之玉,或乱乎石;碌碌之石,时似乎玉。精者要约,匮者亦鲜;博者该赡,芜者亦繁;辩者昭晰,浅者亦露;奥者复隐,诡者亦曲。或义华而声悴,或理拙而文泽。知夫调钟未易,张琴实难。伶人告和,不必尽窕瓠之中;动角挥羽,何必穷初终之韵;魏文比篇章于音乐,盖有征矣。夫不截盘根,无以验利器;不剖文奥,无以辨通才。才之能通,必资晓术,自非圆鉴区域,大判条例,岂能控引情源,制胜文苑哉! ) b( a+ \3 P& P+ F4 ?6 ~1 F9 i" s
$ O/ O  ^! g# P( A+ E# `6 f
是以执术驭篇,似善弈之穷数;弃术任心,如博塞之邀遇。故博塞之文,借巧傥来,虽前驱有功,而后援难继。少既无以相接,多亦不知所删,乃多少之并惑,何妍蚩之能制乎!若夫善弈之文,则术有恒数,按部整伍,以待情会,因时顺机,动不失正。数逢其极,机入其巧,则义味腾跃而生,辞气丛杂而至。视之则锦绘,听之则丝簧,味之则甘腴,佩之则芬芳,断章之功,于斯盛矣。
$ H8 _1 i$ T3 T1 t6 ?, r3 i* K* P
夫骥足虽骏,纆牵忌长,以万分一累,且废千里。况文体多术,共相弥纶,一物携贰,莫不解体。所以列在一篇,备总情变,譬三十之辐,共成一毂,虽未足观,亦鄙夫之见也。
5 C2 Z3 t. Y' G0 u3 c( h' b" V
7 y/ z+ k/ E1 z2 W* `7 W& T赞曰∶文场笔苑,有术有门。务先大体,鉴必穷源。
  P/ I6 d( n7 s( t7 ~2 {' z          乘一总万,举要治繁。思无定契,理有恒存。
8 B) Y/ O. E/ n4 [9 w1 o0 t9 w3 O。。。。。。
* k( |- ?, a/ y0 R% S( O" h
) {( A. v5 q, y& v难道以下的文字不能说是写的词吗?古董都允许仿造,造假只要不卖钱又有何不妨。我自己编点花边给自己写的东西润润色成吗?7 u' f3 x/ v- \$ I! [/ r0 N6 v
. D* U  U1 A' m- E' I, `6 k" E1 B, Q3 W
哪个少女不怀春(仿《思乡帝》词牌)
: Z9 v3 ]) U& \" m# i$ r( Z" ~+ H0 M3 O  k3 |; q
翠翘,春浓庭花照。4 n' Z$ D2 U5 b+ N9 t1 N
雨打芭蕉歌好,思梦娇。
5 E) d) N4 D, V4 i' D1 {* @# I% j  V
紫袖半掩流苏,心际飞云鸟
* g9 ?  w. O: ?3 A柳袅烟斜人家,红腮笑。
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发表于 2006-6-18 02:37 | 显示全部楼层
那是几年前的事。
, Z( M3 _+ a7 P0 Q8 ^4 I9 A+ z3 H* l& F% [! J5 w" ^
甜心一家到爱城前,在论坛,我兴致盎然写下这首词。至少当时这词引发大家的欢笑,能给人们带来快乐的文字就是好作品,不是吗?
5 h+ t9 V& a; N% W  g4 F% c: H2 E" b

) \3 Z: k: g2 K东涂西抹满花镜,窈窕步摇金。
$ W2 w( ~5 V8 y纤玉盈盈收红豆,羞嗔放娇莺语轻,甜甜心。
5 V! \% T1 L% n. H) v$ v0 q0 U: k5 y. b: t' X
天碧风暖玉波清,日照鸳鸯影。
! b4 M4 |6 _4 w5 M! H) X) N3 Z长丝系哥风云剑,一滴秋水软君情,你真行!# n- H; c$ ~' \" ^4 ]  ?, u
                                                      
' `5 C7 Y* q8 l0 x# P- o) I- ^6 |                                                                                              (仿《虞美人》词牌)
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发表于 2006-6-18 02:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
叶子一家赴多伦多,临行前,我也赋词一首。想必这词多少还能引起人们心里的一点共鸣吧?
8 `0 A: `# V2 N) g* C; v4 @' j, z8 T. A) U

! n" O* Y# E# z! ]开坛九里香,笑醉战驹狂。
  g( m* f! h, m- Q: s- a  B1 A岁寒频传飞花信,白雪上西梁。
5 H$ d+ c+ K5 R1 F2 h* Z  z) ]" S" @
貔貅金面长,风华借风扬。: ~  s6 T9 H& p, p+ ?4 N/ c* o
开天辟地塞外事,浴血奋战沙场。5 W# Y- ~" ~! k% B: G
% a' M& I! G# |1 o0 l( q( f( C
                                                                   (仿《卜算子》词牌)
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发表于 2006-6-18 03:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
写东西不是光靠读了几本书,懂得点基本语法知识,就指望自己能弄出点什么像样的作品来。获得了几张文凭纸,也并不能代表你有多么扎实的知识水平。写没有思想内涵的东西,生命力毕竟是短暂的。海子的一首“面朝大海。。。”的诗,让人们感动,他人虽然死了,可诗活了。会读书的人,懂得用心去读,用魂去读,而不是用眼睛去读。+ h9 v: ?8 C8 V- w. m
  u+ O+ Q, @4 s6 _1 @
玩文字就和卖油郎一样,水平再高,也就是把油一滴不洒地灌进油瓶。你怎么玩,我可不管,我这下里巴人就喜欢在田埂上扯着嗓子吆喝自己谱的缎子。金刚脑袋,不怕拍的。
' b$ L- h6 B4 y. Z7 Z$ o" v( T. R
哈哈哈!
8 I8 E5 B" v0 F- K+ F6 U7 X& p9 w7 C& v% {% R! H/ s  }& |
1 n/ j, m( M4 E$ K
濛雨孤舟,渝洲古渡,一江两堤残花数。
0 R! A. ?. E& q; S1 {景楼虚阁寒笛远,旧意苍凉上西途。
! }  |3 x( @: i" C9 F" `
! C( O% ~$ O6 H/ ^浮生梦华,空成今古,落红飞絮散西蜀。1 W$ W# A7 X) K% ], Y' T, Z
叹一笑论天朝事,河洛尽头是黄土。
; p3 k4 a* D9 X. Q2 K
6 U0 O3 y; f) z1 _+ B# u$ Q                                                                                                     (仿《踏莎行》词牌)

+ t( W5 }& n7 y4 m3 G
' o# Q3 t* ?$ f2 O* O0 x[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 03:09 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 12:33 | 显示全部楼层
睡了一大觉醒来,看了几篇云山水月的文章诗词后,才敢上来说话。" ?& R! e' `# k. ]' W; k
; p4 |! A9 H/ q9 r
你来我往的,礼数一定要周全才好。不能不懂老杨的意思。
1 B. h% ~( {; i' O. [" w! }6 {2 t
) e% {5 d& |4 j6 Y# U3 F2 q人家拍砖,俺不吭不哈的都接了,不给点表示总不太好吧?玩玩太极推手,保全自己本来就厚实的面子还是蛮有必要的。在加拿大混,皮厚不怕来车撞,安全第一很重要。! s$ U; }0 ?$ r
# g9 N% n- n. I  r/ P
云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。; `8 O3 H& a: y

( C& j8 h7 ]' g6 p; |: ~- e我在网路也常玩“摧花手”的游戏,大凡在专业文学论坛里。我下手之狠,手段之毒,令人发指。我还专挑精华帖子下“毒”手,扮演着跳梁小丑的角色。打蛇打七寸,掐人专捏喉,我才不泛泛而谈那谁谁谁的文字基本功有什么不好的话语。大而空的话常让人感觉不着边际,像硬把人往黑洞里推似的,这样做没有一点实际意义,更不具备可操作性。你拔苗为的是去助长。干活前,一定要把天上的气球给戳个窟窿眼,让他(她)落下来后再做下一个分解动作。要做好的拍砖手,需懂得找人的疼处砸,砸得他(她)呲牙咧嘴那才算过瘾。
; m3 c% H& }* O3 [, l6 C2 E  U
/ w1 ]/ z' r4 p) o! h我这人一般不说正儿八经的话,在评别人的作品时,嘴里咿呀呀地哼,在别人放松警惕诗,悄悄把手伸进他们的五脏六腑,挠心抓肝,直捣魂舍。需要说明的是,我不是对谁都下手的,如果那谁谁谁的文章没有灵气,我是不会把他(她)作为下手对象的,你别怕。2 \$ ^: Z1 Z5 _3 R  U0 x& ?; x

: R( |. Q/ v7 c  L: J9 L* ~有人说我是毒手摧花,是吗?' D6 Z7 |/ s6 |# C8 R8 j: ~7 |
: q/ h8 M, y0 q$ \9 L( |3 n" c) l; j  x
嘿嘿!你准备好了吗?
# H* e" L; b1 }) R5 X0 \
7 g. }# x5 b0 y$ W! w& K
- k8 p4 ?7 ]# E) o$ W0 p# h7 f$ }) u: z: N4 m  V
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 12:48 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 14:50 | 显示全部楼层

好,好,好!

除开前些日子飞兄有篇小东西藏在文章的最底,确实也是很久不见有人这么意兴盎然地谈诗。好!!!
4 z% H- c3 y7 O& @5 x# M! y$ `% u7 {4 H, `. v
岁兄即来,未便轻去。最近还真是有一个题目。有一阙《喜迁莺》,长城和在下写完了春、夏、秋三段,只有冬这一段见今还无人补出。要不然这个任务就交给岁兄?. z9 m6 r4 X! j1 L

4 ^, Q1 M2 v) r# J5 b; whttp://www.edmontonchina.cn/view ... 7505&highlight=
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 01:49 发表
+ K9 \5 v- S/ t6 O
1 X+ z9 Q7 s: b" D& v; d1 k8 a- h- p
nice!

/ ^# X8 o  ~& P$ ]. K( ]
$ j* {8 J: M- b8 o& w你这又是哪里冒出来的?罚你也写一篇!
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 15:23 | 显示全部楼层
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时,一人孤清,恰逢几位网友人以初冬为题联句,我也凑了热闹,写了首五言.云版你也来评评.
2 ^. ^+ B$ z/ k# m+ e5 X2 q! q7 {& }- E2 z
初冬+ i, u6 s( D8 C, s/ S* \# }
& G, n* B! G" Q+ a  t' O. C
夜凉方知此时冬,+ B' B/ a' j  P7 H% U- A/ O
晓雪凭添思乡浓.
* j: J8 m; c7 }2 l4 T' B寒衣已备斗室暖,2 A. W3 m( T+ g' K6 ~4 E8 g
左顾无人心仍空.
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:10 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表) ]2 w" l$ l; Z6 A8 |
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时 ...
3 ~0 Z1 E. @" E6 D+ H% @
) v: C5 S& N0 f9 B. S1 Z
蔡兄终于出场,高兴,高兴!
+ q" G. ]( _2 q) A! {2 G2 K' L7 ]5 u$ f/ s& K( Y
说到意境,其实真的是一直想谈谈,也算是给天涯明月夜兄的一个答复吧。天涯兄早就主张格律为骨肉,意境为魂魄,兄弟一直想给点补充之类,苦于题目太大,实在是没有时间。现在被岁兄逼到墙角,只好简单说说吧。5 ]) B! N/ A3 s* g3 S+ x' |8 f
2 L: }' U' [" n; r/ q( f
(一)意境第一+ b) t" E4 g+ I, z* k* ~$ [' q
  H! K% i, G+ G6 ~! X( L; a
其实谈到诗的意境,以及意境和格律的关系,古往今来都是争论不止,从没有谁有过一个定论。苏轼和毛泽东算是两个很典型的、经常被后人拿来说的例子,因为他们的诗,偶尔会为了达到意境之美,突破格律。其实何止这二人。我们学诗的时候,知道重复是大忌,可是看看李白的静夜思,李煜的虞美人,那简直是重复不堪,可是千古传唱,公认为名篇。所以说,死扣格律,向来都不是大家所为。意境第一,这是所有人都可以同意的了。2 p6 j2 ?. S7 C3 x: L! m' f

5 k! a9 Y0 d, p2 `(二)皮毛之议
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但是话说回头,皮之不存,毛将焉附?古人的所谓突破,都是说这些人本来是格律的大家,非常清楚那根底线在那里,到了胸中激昂澎湃之时,笔走龙蛇,对于格律的细微之处,也只好暂时搁置一旁。但这和没有格律的基本功,空谈意境,还是大有区别的。偶曾经有幸看过一次赵无极画展,先生年轻时的画,极谨慎,极细致,小小一幅,勾划入微。及至大师时,极淋漓,极酣畅,大壁之上,唯见墨点子洒出去而已。偶觉得,任何人做任何事,这都是一个必须经历的过程。
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(三)诗的演变7 M, ]/ [$ h- ~( \8 L

, F+ o) g2 v$ J& c4 e3 Y古人有依词度曲的问题,所以对于格律有所要求,那是为了音乐的需要。现代诗没有这个要求,所以大家开始有了一种摒弃格律的倾向。但是偶认为,格律的音乐美,未必要表现为可以唱得出来。抑扬顿挫之致,以眼观之,已经可以有所体会。偶认为,就算是现代诗,能够把音乐美和意境美结合得很好的,才是真正的好作品。5 L' ?% L. H' X/ p8 ^! C
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(四)问题,主义
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有人曾说过:好谈意境者,乃因为格律欠缺。这句话过于狠辣,虽云月砖头脾气,亦不敢妄加附和。但是理据是这样的:格律乃定型之物,泾渭分明,对既是对,错即是错;意境却是虚无缥缈,尽人皆可以评述,而且不可以谓无。那么今人学诗,先从意境入手,已经是一种投机取巧的意思了。这其实也不是完全没有道理的。那么换一种说法,云月或者可以多接受一点点,那就是在学诗之际,多谈些问题,少谈些主义,志存高远,脚踏实地。这才是学诗的正道吧。0 ^- T* e: ~6 R9 [
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(五)高下之分
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" u$ ~& z$ e8 G, k" r意境确实有高下之分。这中间的分辨,那可是很难很难的了。词,自隋唐开始,至北宋已经算是登峰造极,但是在易安笔下,哪里剩下个完肤?一篇《词论》,看到人满头大汗。意境,说到底和每个人的经历、体会、修养、哲学理念等等息息相关,高下之间,并不是简单的文学问题。真到了谈这个东西的份上,那实在是要满室明黄了。不过岁兄说得也对,以移民的辛苦,词句之间难免质实,空灵飞扬,恐怕是有所欠缺。在云月自己,能够做到幽深萧远,就已经无复他求了。这个地方,容偶慢慢努力吧。  s3 n, ~( \" z9 r+ x
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[ 本帖最后由 云山水月 于 2006-6-18 18:22 编辑 ]
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表3 ]$ T5 h  q; y0 L6 k3 ^* u
初冬) V! V9 ~" s; L5 @* E& \. ~1 q
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夜凉方知此时冬,: L3 Y' `6 i' Q' a# z
晓雪凭添思乡浓.% T# }$ Q# Y9 D. v' p9 f, d1 `
寒衣已备斗室暖,5 P1 C9 M, w) o  c8 a$ b
左顾无人心仍空.  
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先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。
" e0 R8 s4 U. l0 d) c既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。% ?6 [. e' Q& Z# _$ x
就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。这是联句没有办法避免的问题,因为毕竟每个人的想法都是不同的。第一句的意思,和第三句多少有些冲突,而第二句和第四句又有些重复。( P& y, i% I3 P6 U" U+ Q$ \
但是总体来说,最后一句结得很好,有深度,有高度,让这篇东西成为了很好的作品!
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发表于 2006-6-18 16:29 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 12:33 发表
( I; d6 U: U  A& r# O云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。
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每读一遍这段话,都有冷汗冒出。
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感谢岁兄,感谢殷勤嘱咐。% H& O1 f: f/ {* N; v% i

6 T, G/ h% w; M. Y大家一起来,共同切磋学习探讨,进步的就快了!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈,老杨抛出一块砖,引来这么一大堆玉。! u! u& B' P% M* H+ n: t

3 C% }" ?8 [8 t+ b- [- a3 g精明,强干。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 21:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2006-6-18 16:26 发表
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先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。
  r9 L8 I+ ?# R% v9 v% H既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。0 s, k, U, S8 }- I& @! c/ Q$ N
就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。 ...
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也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。
- `( R* o& P) C( C总之,云版评得还是有道理的,我接受。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 21:54 发表
3 d3 E: O. U! ^2 X  b
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$ ~' p& O4 {# H% @也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。+ n" ^3 g3 ~, r' g' l
总之,云版评得还是有道理的,我接受。

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* ]7 I+ t8 l! p, F. [5 J/ d嗬嗬,那就等您的下一篇啰。。。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
精彩,个个精彩!* ?" g3 z& A% N2 y. x1 X) k
读得偶只有频频颔首的份!
! {4 k% E! \! Z9 F( Q- ]* G5 o  K; |7 y& l( }* \  Y
继续,继续云手!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 08:41 | 显示全部楼层
对酒恰花开,诗联巧韵来。
6 Y% k: O0 y( @- Y8 I9 V/ u- e1 a玄诠随尘落,济济集英才。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2006-6-19 12:56 | 显示全部楼层
老杨这一砖抛的真好,否则偶都不知道坛子里原来 除了云兄,天涯,媚影,无天等还有suiping这样的高手,
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/ d! y7 m& L  w" ?2 o- O( @看suiping兄的贴子,也是性情中人,而且行文流水,亮点频现,感觉酣畅淋漓,灵气逼人,偶看的是十分佩服.suiping的词看着也很有美感,象他自己说的,脑海里就浮现出一幅画* B3 [6 m: N4 l' o+ L1 g5 P
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关于诗词的争论你们几位是高手,小皮从中获益匪浅,仅仅就绘画艺术的类比说两句,古典学院派确实是很重视基本功,明暗,虚实,造型,莫说赵无级,大师如毕加索早年的作品也能看出其扎实的基本功.不过就现代艺术而言,更重要的还是在于idea和风格,无他,基本功无非是时间的积累,天才的灵光一现和个人的独特风格才是在现代社会脱颖而出的前提,一个没有天份的画家,基本功再扎实也成不了大师; W7 p  ]. |( V- V8 I

4 u( R) W  K) g& z( [( f, H9 f[ 本帖最后由 peterpan 于 2006-6-19 14:16 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 13:37 | 显示全部楼层
见仁见智吧。0 K1 I4 ~3 Y, l2 k1 `$ z4 j
" m' n0 T# R. e4 U' y
自己的文章,别人的老婆。。。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 00:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:57 发表- J: a( ^0 e/ z- p8 ~* q' K1 w2 M
0 Z1 S3 c! h" ]* m; f1 m
你快交作业吧,我是收作业的

& Y* {0 V: j3 O; l2 l/ }2 p5 ?; P+ H3 E* E' T& Z
老杨这一收作业,众大高手纷纷粉墨登场,你来我往精彩纷呈。只好给老杨加精了,哈哈。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 01:29 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2006-6-19 08:41 发表
- m5 U0 Z- ~/ y7 R5 q/ [) N对酒恰花开,诗联巧韵来。  h- x  f& M' s! U# N5 S
玄诠随尘落,济济集英才。
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/ b" l+ Q: P% s0 _) s% q3 |9 z7 J天涯兄果然出手不凡,佩服,佩服!8 S, f8 ]$ R2 I

3 r: M, C! v: y& n; K8 {独“尘”字费解,亦不合于平仄,似乎还可以再改。。。不若直书“语”字如何?* l9 q5 p. u6 |' ^! g, a( ^

' Z" i" i. H/ ~! Y瞎说的,见笑了!
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