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云山水月VS suiping VS 阿蔡VS天涯明月夜VS Peterpan

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鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-6-17 21:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
云山水月& G% F* U& l! ~% t) N# @! m4 j, p
suiping* W& \* _* e5 ^" M% _- A
阿蔡/ M( X" K; I, s
天涯明月夜6 h7 C2 d! V$ C/ E
Peterpan
+ z6 F' e- r9 Z! h& i1 s: f
爱城文坛5大高手谈词论赋,好比当年东邪西毒南帝北丐中神通华山论剑一般,让我等凡夫俗子目瞪口呆!
2 o8 t: _7 \8 K& N& |4 k. r4 C' `- D/ c& w, u  X
好了,开演了,请看:
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 21:48 | 显示全部楼层
哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
 楼主| 发表于 2006-6-17 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-17 21:48 发表/ ]: j1 r0 g* L4 D" Y, a, \6 o
哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
( r8 y$ H  J0 l3 L- W. D$ M
你快交作业吧,我是收作业的
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 22:00 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
还没消化,就要吐出来了?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 23:01 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:32 发表  @. Q8 P5 V5 }9 b3 e1 M
你拍suiping的砖呢?

! N6 {1 r3 q! j* K
* F# w1 ~0 M6 J5 f/ g* [岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。
7 P0 L5 X  f* W+ q' c  o! k
) A2 q; O0 }% u正所谓厚积薄发。古人又云:千里之行,始于足下。) [3 l  S# n  k1 F
/ m1 E- L* u1 U4 j; d5 M4 ~3 b/ }, L
拍砖完毕。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:14 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2006-6-17 23:01 发表( W0 I: R+ \' M1 @8 s

9 _) d( T+ }; Z4 U
1 c4 K3 W: \+ Y- R" j6 p8 w岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。2 \: ]. u" S+ u( m  u1 @
) m# p9 |. t; V* G5 n0 V' O
正所谓厚积薄发。古人又云:千 ...

* R( F+ S1 T% }; a, v在哪拍的?不会是在这吧?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 蓦然回首 于 2006-6-18 00:14 发表
* r/ g! r* ^5 F3 n6 I, w" j7 B  a
9 O. T2 q* S- h  h在哪拍的?不会是在这吧?
$ r/ g1 `7 f) L% I6 ^* P4 {
& m: `  t2 l2 l, R# F( g3 `( C+ y
不在这里拍,难不成跑到岁平的地盘上去拍不成?呵呵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:45 | 显示全部楼层
拍吧!金刚脑袋,才不怕砖呢。如果是金砖,丢多少过来都照收。
" n( h0 i7 o/ l7 S2 E- S
$ ~1 |+ H$ ~! ?3 E# i+ H, C什么叫写手?不懂!第一次有人这般称呼。
% W  S8 p2 a1 E0 U/ y' w4 d: ?" r; V8 }4 k
写词,搬弄韵律平仄,导入些什么典故词句,没什么不好,我可没高举创新的旗帜把那些前人创立的词律给废了。有很多词谱、词律的书都有教导人们如何填词写诗,我笨,学不好,但不可以说我犯什么大忌,更不要说跑和走的关系问题。我这人不走也不跑,想到哪儿去就飞着去,天马行空,图个痛快。
  j1 g% ~1 U8 U; i* x* P
" V  U* s) }! M7 \文字组合,重要的是带给人们美的感受就好,开心最重要。
; m1 D% p  N4 ?
; ]( u2 v: ^* v. Z看看下面的,我没觉得不好呀,多生动!7 h- I/ F! E+ }" [, w3 {: Y7 M

5 F; I5 e' q: l《阳春二月》(仿《生查子》词牌)+ n; O0 |% X# h, M0 \, m  C! c# \/ p
) I+ [. X$ ^. ^* M
红雨暖玉香,二月挠春痒。
! p: E6 L4 h& _2 R: I8 G0 O变态正当时,蝶舞花群芳。
  B9 D: C# u9 ^3 ^# E; ^# n# y4 R3 o6 V' y) R8 D! k1 c
画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。
; N  S) h0 a, v3 q! S& d; Z岁月燃千度,试比谁痴狂。, P( b( C) o/ Q. w1 h% J
                                                         

" Q0 `' Q& ~* Y6 x( B* T2 N9 x! E3 C* Y
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 02:27 编辑 ]
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 suiping 于 2006-6-18 01:45 发表# x2 J/ ]* H6 ^1 Y$ X
红雨暖玉香,二月挠春痒。
2 x' J9 e, a+ i0 \# D& y变态正当时,蝶舞花群芳。3 t/ x5 A& q" V* T% d, `  X  p

, j$ U" F- o! X" L( V画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。
% {! Y& i2 Y3 f  r岁月燃千度,试比谁痴狂。

9 E4 Z+ g. H8 z9 l) U  `: b# a- O' z
nice!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 02:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很久没到这儿来了,也不知道这水深水浅。' n" N( k7 \: x5 X2 u6 R2 V
+ x4 x" ]  a" J4 [: H# m( L
很早就有人知道我写东西是乱来的,写几句俏皮话能引发人们一笑就算达到目的,你别给我戴高帽,我可不要讨个什么光荣称号,哗众取宠的事咱可不干。- ?7 O) I6 o2 @" t
2 u' w) e$ B( b, n) ?* h# g# m& O% J
《人间词话》中说:
8 ?2 v% Q- C% C- e( q8 t4 L
2 i3 v* J  F0 @* ^4 H词以境界为最上。有境界则自成高格,自有名句。五代北宋之词所以独绝者在此。9 ~3 K, Q9 A. z5 f: q  t/ Z$ ^# _
: |0 ?4 [! k1 \, {( v) J0 |
有造境,有写境,此理想与写实二派之所由分。然二者颇难分别。因大诗人所造之境,必合乎自然,所写之境,亦必邻于理想故也。/ C% Z" N2 m  ^+ u4 f

0 ~* M- H" Z6 d- y8 W6 z" o有有我之境,有无我之境。"泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去。(1)""可堪孤馆闭春寒,杜鹃声里斜阳暮。(2)"有我之境也。"采菊东篱下,悠然见南山。(3)""寒波澹澹起,白鸟悠悠下。(4)"无我之境也。有我之境,以我观物,故物我皆著我之色彩。无我之境,以物观物,故不知何者为我,何者为物。古人为词,写有我之境者为多,然未始不能写无我之境,此在豪杰之士能自树立耳。$ B, v; o% K; ~& q9 `' X. G

. A3 I  c2 g5 t3 q。。。。。。
  M5 ]! E2 I3 X# T" u3 o# k. _2 n! O3 {8 v) M# u0 G# C8 Q
看看我的文字,怎么也是一幅美的画卷:4 \1 P3 c- A1 h- X: }6 y; F2 `! t# h2 I
( \! C1 ^# g- v6 v
踏青(仿《满芳庭》词牌). h' w& z& i3 H0 s* B

7 }9 ^* F+ Q+ q3 j2 M燕飞落落,浦烟暖波,缇镀春边景象。
5 |, Z' Q. D" D2 c- @簇红萋绿,七色洋花廊。; q% N# h/ M+ E
忙迭琪饰罗衫,镜中影,窈窕模样。
* V4 n& ^6 e/ P7 I* u0 R三月里,扑了满眼,油菜花儿黄。
9 G7 n# `; a; D- J! F$ f" n
, J3 `2 v2 f: ]: t清馨,竹风透,青荷嫩露,蕙兰逸香。
% Y: H% O5 q0 p5 h/ ]旖旎出芬芳,笙歌飞扬。; y) [- h: v0 t# ]% Y. C) q, N
采桑小径拾翠,秀野处,银铃叮当。- a2 F2 u: ?  B
软泥儿,抱了跟脚,花印十里乡。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 02:25 | 显示全部楼层
《文心雕龙》. e$ _& q7 K1 O. _
9 G8 E8 j5 L# P1 Q
总术第四十四% h0 U+ A/ n9 r: {- K$ F( [5 I& E9 w

: r0 A% y" O, S7 \今之常言,有“文”有“笔”,以为无韵者“笔”也,有韵者“文”也。夫文以足言,理兼《诗》、《书》,别目两名,自近代耳。颜延年以为∶“笔之为体,言之文也;经典则言而非笔,传记则笔而非言。”请夺彼矛,还攻其楯矣。何者?《易》之《文言》,岂非言文?若笔为言文,不得云经典非笔矣。将以立论,未见其论立也。予以为∶发口为言,属翰曰笔,常道曰经,述经曰传。经传之体,出言入笔,笔为言使,可强可弱。《六经》以典奥为不刊,非以言笔为优劣也。昔陆氏《文赋》,号为曲尽,然泛论纤悉,而实体未该。故知九变之贯匪穷,知言之选难备矣。 % i# w" y1 P9 Z6 t
8 G+ |/ m" R4 f5 Y. }) T& R
凡精虑造文,各竞新丽,多欲练辞,莫肯研术。落落之玉,或乱乎石;碌碌之石,时似乎玉。精者要约,匮者亦鲜;博者该赡,芜者亦繁;辩者昭晰,浅者亦露;奥者复隐,诡者亦曲。或义华而声悴,或理拙而文泽。知夫调钟未易,张琴实难。伶人告和,不必尽窕瓠之中;动角挥羽,何必穷初终之韵;魏文比篇章于音乐,盖有征矣。夫不截盘根,无以验利器;不剖文奥,无以辨通才。才之能通,必资晓术,自非圆鉴区域,大判条例,岂能控引情源,制胜文苑哉!
2 c! l+ v9 d+ c* ?! m
  E0 q* p1 ?/ f+ P& t7 A( u/ Y是以执术驭篇,似善弈之穷数;弃术任心,如博塞之邀遇。故博塞之文,借巧傥来,虽前驱有功,而后援难继。少既无以相接,多亦不知所删,乃多少之并惑,何妍蚩之能制乎!若夫善弈之文,则术有恒数,按部整伍,以待情会,因时顺机,动不失正。数逢其极,机入其巧,则义味腾跃而生,辞气丛杂而至。视之则锦绘,听之则丝簧,味之则甘腴,佩之则芬芳,断章之功,于斯盛矣。
5 ]/ a. q) ~+ t1 }# k8 z& G% |' `+ [' `4 K* p* \0 y$ Z
夫骥足虽骏,纆牵忌长,以万分一累,且废千里。况文体多术,共相弥纶,一物携贰,莫不解体。所以列在一篇,备总情变,譬三十之辐,共成一毂,虽未足观,亦鄙夫之见也。 ; @6 L+ J2 h1 J6 T- r
  v+ J7 \1 ~* t1 d
赞曰∶文场笔苑,有术有门。务先大体,鉴必穷源。
# C2 Q: x5 \& I          乘一总万,举要治繁。思无定契,理有恒存。
/ \- ]3 u, d! Z5 n  a8 B- v。。。。。。$ N, G) T9 J5 G/ d' n* m9 R

/ ~! Y, p7 O5 p5 t  }; [2 n. L6 J难道以下的文字不能说是写的词吗?古董都允许仿造,造假只要不卖钱又有何不妨。我自己编点花边给自己写的东西润润色成吗?
% y) {4 M. o) Y1 Z! S
% _9 _4 R2 m. L  b* _* W$ ~; i# i哪个少女不怀春(仿《思乡帝》词牌)
$ g3 M4 `- `" t+ C" m  J" H3 I3 W) X* s$ I) N' x9 M' @
翠翘,春浓庭花照。
- b( w& W4 ^) J6 |雨打芭蕉歌好,思梦娇。
' g; A$ g3 r2 }* b
& K/ V: i! R* [8 Q9 Z( J紫袖半掩流苏,心际飞云鸟
0 p8 n% h" z! @- d2 \柳袅烟斜人家,红腮笑。
大型搬家
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发表于 2006-6-18 02:37 | 显示全部楼层
那是几年前的事。
, n7 h$ a0 `* Q
# Z. k, h* l; M# ?! I甜心一家到爱城前,在论坛,我兴致盎然写下这首词。至少当时这词引发大家的欢笑,能给人们带来快乐的文字就是好作品,不是吗?
$ D/ Q0 q+ I) M2 _
% }" l' H" _. Z/ ?5 T( |2 P0 S7 @4 U8 U7 T/ O
东涂西抹满花镜,窈窕步摇金。
' R% B$ Y6 W/ H, X9 F: O纤玉盈盈收红豆,羞嗔放娇莺语轻,甜甜心。6 F1 I7 A- p% h1 X- f/ `
" }: F6 M7 l* u8 f/ {% X- K% o  d
天碧风暖玉波清,日照鸳鸯影。) n. E; j% t0 m' b' c( d/ m3 U6 b2 W
长丝系哥风云剑,一滴秋水软君情,你真行!! A6 y3 w4 W, f! w9 p2 Z
                                                      
4 z: d# M7 R' F, K( y3 n                                                                                              (仿《虞美人》词牌)
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发表于 2006-6-18 02:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
叶子一家赴多伦多,临行前,我也赋词一首。想必这词多少还能引起人们心里的一点共鸣吧?* @4 b% b% A6 L
! A# e% ]7 h6 C: q

3 F' L# ^$ ~- q! o, c开坛九里香,笑醉战驹狂。- q) R6 O) m8 u% k4 ?
岁寒频传飞花信,白雪上西梁。
, g9 H  b' g" U5 f9 _; N/ M6 p3 {0 R: m8 E
貔貅金面长,风华借风扬。. l9 x) N2 M% T
开天辟地塞外事,浴血奋战沙场。2 D# v3 w7 t0 f8 Y0 L( K( D
6 Z* P; _$ d0 d, i6 w
                                                                   (仿《卜算子》词牌)
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发表于 2006-6-18 03:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
写东西不是光靠读了几本书,懂得点基本语法知识,就指望自己能弄出点什么像样的作品来。获得了几张文凭纸,也并不能代表你有多么扎实的知识水平。写没有思想内涵的东西,生命力毕竟是短暂的。海子的一首“面朝大海。。。”的诗,让人们感动,他人虽然死了,可诗活了。会读书的人,懂得用心去读,用魂去读,而不是用眼睛去读。" j% I4 a! A% v0 U4 o# ~

; L- z. }8 h- r! A/ O6 ^/ U玩文字就和卖油郎一样,水平再高,也就是把油一滴不洒地灌进油瓶。你怎么玩,我可不管,我这下里巴人就喜欢在田埂上扯着嗓子吆喝自己谱的缎子。金刚脑袋,不怕拍的。
: U, m( p% v0 g# H- Q7 \$ o" a9 u6 U8 O! Z4 m
哈哈哈!- Q- Q) m; ^! K7 R9 o: m5 A# c
/ R" F: `; @# H" v7 E
  N. f0 w# Q9 X/ n
濛雨孤舟,渝洲古渡,一江两堤残花数。
  f# p& s9 O; p景楼虚阁寒笛远,旧意苍凉上西途。; D3 i% W3 i* a/ {% p4 J" u
, g( u8 N: K% c) G3 `- s
浮生梦华,空成今古,落红飞絮散西蜀。
3 c3 C6 V1 K# P' I/ T叹一笑论天朝事,河洛尽头是黄土。% X+ X  `$ {4 R. X
5 G+ p+ F  m9 k$ j/ l* X% Z
                                                                                                     (仿《踏莎行》词牌)

! L: ]6 `0 ~* e6 G$ n0 T* s! D/ e. E4 F3 h/ L2 Y
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 03:09 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 12:33 | 显示全部楼层
睡了一大觉醒来,看了几篇云山水月的文章诗词后,才敢上来说话。
$ n$ F% l+ `" T6 D
% n& F9 Y5 V. f& c) H你来我往的,礼数一定要周全才好。不能不懂老杨的意思。
' x# t8 c7 ~& A  Q2 B3 Z* U( P) c# l9 s" E8 y
人家拍砖,俺不吭不哈的都接了,不给点表示总不太好吧?玩玩太极推手,保全自己本来就厚实的面子还是蛮有必要的。在加拿大混,皮厚不怕来车撞,安全第一很重要。0 p- {4 q, ~" n" `

$ u9 d% ?: c, a1 K0 J: l7 e云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。
+ r5 B5 f8 `6 U$ q; ~9 W) A; }) G
0 e; D. ^8 B) @, Y8 z4 n0 y3 B我在网路也常玩“摧花手”的游戏,大凡在专业文学论坛里。我下手之狠,手段之毒,令人发指。我还专挑精华帖子下“毒”手,扮演着跳梁小丑的角色。打蛇打七寸,掐人专捏喉,我才不泛泛而谈那谁谁谁的文字基本功有什么不好的话语。大而空的话常让人感觉不着边际,像硬把人往黑洞里推似的,这样做没有一点实际意义,更不具备可操作性。你拔苗为的是去助长。干活前,一定要把天上的气球给戳个窟窿眼,让他(她)落下来后再做下一个分解动作。要做好的拍砖手,需懂得找人的疼处砸,砸得他(她)呲牙咧嘴那才算过瘾。
% S9 m* u- m0 g) i5 [# W: d% K- R: a4 x* C7 e
我这人一般不说正儿八经的话,在评别人的作品时,嘴里咿呀呀地哼,在别人放松警惕诗,悄悄把手伸进他们的五脏六腑,挠心抓肝,直捣魂舍。需要说明的是,我不是对谁都下手的,如果那谁谁谁的文章没有灵气,我是不会把他(她)作为下手对象的,你别怕。2 q' s3 _: {7 u

" R$ A) r$ Z* X9 d. u" V有人说我是毒手摧花,是吗?
- r0 k; N) M9 g+ ^/ @: y; R5 z7 m% d) h0 E
嘿嘿!你准备好了吗?- @- ~9 x# h3 t7 j* t4 H) n5 W/ m

+ S* Q$ G" l/ Z0 m4 D4 y) q
% ^8 J* C. P/ f+ j6 l* S" c: S9 l7 {/ y4 @2 s8 \: f" F; O$ c  j3 w2 A
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 12:48 编辑 ]
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:50 | 显示全部楼层

好,好,好!

除开前些日子飞兄有篇小东西藏在文章的最底,确实也是很久不见有人这么意兴盎然地谈诗。好!!!
' x3 m& ]" w: ?5 P) m( v9 Y/ z
1 ~# m0 w, {& F" K7 I岁兄即来,未便轻去。最近还真是有一个题目。有一阙《喜迁莺》,长城和在下写完了春、夏、秋三段,只有冬这一段见今还无人补出。要不然这个任务就交给岁兄?" f8 S; |# ]# U, P

) L. g7 ?3 d: ^& E( thttp://www.edmontonchina.cn/view ... 7505&highlight=
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 01:49 发表
9 U7 m3 q  Y. q  C' R7 r0 p8 \# M2 C

5 n% P( v) G" }2 N# z7 bnice!
# E* ~/ j& i# e

. G1 p9 @7 ]: R你这又是哪里冒出来的?罚你也写一篇!
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 15:23 | 显示全部楼层
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时,一人孤清,恰逢几位网友人以初冬为题联句,我也凑了热闹,写了首五言.云版你也来评评.
! w& w/ Q2 G5 m3 [+ A5 X) D/ _) u/ J1 n3 J! U
初冬
8 T& ]  H! i' H; C5 r  J7 B5 z
; E6 j" [9 K4 K3 i0 ^7 G夜凉方知此时冬,
! x' t7 U2 m8 J% ]% k晓雪凭添思乡浓.
( M3 d8 E: @4 h7 e寒衣已备斗室暖,
% }* S' X4 m' T0 o左顾无人心仍空.
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:10 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表
1 a  }7 K1 {# W) W诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时 ...
' N# ], b' _5 x& a6 T

3 O/ i& C! P8 [) Y8 n! ~蔡兄终于出场,高兴,高兴!
9 z$ p" [; e. y' h" |0 Y# D
& E3 y; j/ p' m0 ^5 M0 L说到意境,其实真的是一直想谈谈,也算是给天涯明月夜兄的一个答复吧。天涯兄早就主张格律为骨肉,意境为魂魄,兄弟一直想给点补充之类,苦于题目太大,实在是没有时间。现在被岁兄逼到墙角,只好简单说说吧。
/ l$ t! w, ?4 F; A  \* B. q# E+ G; ~# O6 X. A' D2 u
(一)意境第一, y+ |+ ^! V+ U. L
$ L, V6 s. q# q' j8 A
其实谈到诗的意境,以及意境和格律的关系,古往今来都是争论不止,从没有谁有过一个定论。苏轼和毛泽东算是两个很典型的、经常被后人拿来说的例子,因为他们的诗,偶尔会为了达到意境之美,突破格律。其实何止这二人。我们学诗的时候,知道重复是大忌,可是看看李白的静夜思,李煜的虞美人,那简直是重复不堪,可是千古传唱,公认为名篇。所以说,死扣格律,向来都不是大家所为。意境第一,这是所有人都可以同意的了。4 N* s- L/ Z, C/ a
2 N4 @2 _" n2 y' g# u' m
(二)皮毛之议# b5 x4 ^) [2 K( i. [0 N  i! e
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但是话说回头,皮之不存,毛将焉附?古人的所谓突破,都是说这些人本来是格律的大家,非常清楚那根底线在那里,到了胸中激昂澎湃之时,笔走龙蛇,对于格律的细微之处,也只好暂时搁置一旁。但这和没有格律的基本功,空谈意境,还是大有区别的。偶曾经有幸看过一次赵无极画展,先生年轻时的画,极谨慎,极细致,小小一幅,勾划入微。及至大师时,极淋漓,极酣畅,大壁之上,唯见墨点子洒出去而已。偶觉得,任何人做任何事,这都是一个必须经历的过程。9 n3 x8 W& j. P: K

0 Q. c' E9 ]$ m- q) q(三)诗的演变( b, u7 r# [; S3 U5 T
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古人有依词度曲的问题,所以对于格律有所要求,那是为了音乐的需要。现代诗没有这个要求,所以大家开始有了一种摒弃格律的倾向。但是偶认为,格律的音乐美,未必要表现为可以唱得出来。抑扬顿挫之致,以眼观之,已经可以有所体会。偶认为,就算是现代诗,能够把音乐美和意境美结合得很好的,才是真正的好作品。- q* W+ t8 A# i# w

/ Q0 A3 v- T9 d(四)问题,主义8 F2 ^9 y/ b; D; C# @
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有人曾说过:好谈意境者,乃因为格律欠缺。这句话过于狠辣,虽云月砖头脾气,亦不敢妄加附和。但是理据是这样的:格律乃定型之物,泾渭分明,对既是对,错即是错;意境却是虚无缥缈,尽人皆可以评述,而且不可以谓无。那么今人学诗,先从意境入手,已经是一种投机取巧的意思了。这其实也不是完全没有道理的。那么换一种说法,云月或者可以多接受一点点,那就是在学诗之际,多谈些问题,少谈些主义,志存高远,脚踏实地。这才是学诗的正道吧。/ }& r3 W! J) S) d4 z

/ h: V9 i- ?; ^7 B8 C(五)高下之分
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. a2 P$ m( p1 G/ r意境确实有高下之分。这中间的分辨,那可是很难很难的了。词,自隋唐开始,至北宋已经算是登峰造极,但是在易安笔下,哪里剩下个完肤?一篇《词论》,看到人满头大汗。意境,说到底和每个人的经历、体会、修养、哲学理念等等息息相关,高下之间,并不是简单的文学问题。真到了谈这个东西的份上,那实在是要满室明黄了。不过岁兄说得也对,以移民的辛苦,词句之间难免质实,空灵飞扬,恐怕是有所欠缺。在云月自己,能够做到幽深萧远,就已经无复他求了。这个地方,容偶慢慢努力吧。
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# e! f( H0 N, o  T( ~1 O[ 本帖最后由 云山水月 于 2006-6-18 18:22 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表$ T  }: {4 L6 x7 _6 c4 W
初冬
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夜凉方知此时冬,
4 H& h6 |8 ]) K2 |晓雪凭添思乡浓.
4 C; p3 N. I0 T$ H: N寒衣已备斗室暖,- B3 i# e2 n1 V: ^! J; A. i1 L
左顾无人心仍空.  
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6 l$ Q* J1 s0 E/ ]4 \, f' C, A* Y3 V先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。: ~& N" E! t, u+ s' X9 M
既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。
/ }6 j) [+ B" W. k就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。这是联句没有办法避免的问题,因为毕竟每个人的想法都是不同的。第一句的意思,和第三句多少有些冲突,而第二句和第四句又有些重复。
& [% U8 _! ~! K) @. `* ]但是总体来说,最后一句结得很好,有深度,有高度,让这篇东西成为了很好的作品!
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发表于 2006-6-18 16:29 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 12:33 发表
5 q( Z9 y4 A  e/ S3 Y云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。
) f9 G+ l' |4 T8 K

) N0 i1 A9 N5 x, T* O: b: _每读一遍这段话,都有冷汗冒出。8 H6 ]0 A: }4 C( M/ T! n' i
& F- T/ H  M/ B. a
感谢岁兄,感谢殷勤嘱咐。
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/ q, L0 |0 S. O8 _7 _2 q大家一起来,共同切磋学习探讨,进步的就快了!
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发表于 2006-6-18 16:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈,老杨抛出一块砖,引来这么一大堆玉。
1 ]$ B) i8 T$ U! N$ p
) _% x2 v/ Q) B9 o精明,强干。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 21:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2006-6-18 16:26 发表: L# V1 M. B/ _$ d

6 M+ @3 S1 S& q8 ^4 T7 r
5 m+ k) x9 Z4 V% q) A先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。
- G: _+ H4 p9 Z& _6 J2 G# @( z既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。2 P6 T3 O9 h; t1 E
就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。 ...

/ Y: G3 ~' G4 Y& U; Y0 }) X4 q) [3 t5 J2 I0 \$ p2 `
也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。
# r  t) B0 }8 s总之,云版评得还是有道理的,我接受。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 21:54 发表
* g6 B5 S6 w* N/ P9 n0 S! [
% J  L! f/ q5 Y+ ]! K. c  k
8 D0 h/ U4 v0 V8 E) Z$ r, f4 [也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。5 w6 y4 A7 k( [1 i0 A& j: \& l
总之,云版评得还是有道理的,我接受。
; ^0 n5 H$ C4 A  w8 Z0 R9 M* W0 a8 n
6 b3 q9 U/ O; d1 i  p1 L
嗬嗬,那就等您的下一篇啰。。。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
精彩,个个精彩!' y, C7 M6 W, j* d( v4 L7 W
读得偶只有频频颔首的份!. ?! q  c+ o; d' o* v" V
+ X* \* r2 n; N8 Y6 K/ W
继续,继续云手!
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发表于 2006-6-19 08:41 | 显示全部楼层
对酒恰花开,诗联巧韵来。
! d* z$ H1 s- N/ u8 L玄诠随尘落,济济集英才。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2006-6-19 12:56 | 显示全部楼层
老杨这一砖抛的真好,否则偶都不知道坛子里原来 除了云兄,天涯,媚影,无天等还有suiping这样的高手,9 U, K  ?3 M* i: S% k2 h
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看suiping兄的贴子,也是性情中人,而且行文流水,亮点频现,感觉酣畅淋漓,灵气逼人,偶看的是十分佩服.suiping的词看着也很有美感,象他自己说的,脑海里就浮现出一幅画7 V( d1 N8 p) x( `0 X. m' p' U
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关于诗词的争论你们几位是高手,小皮从中获益匪浅,仅仅就绘画艺术的类比说两句,古典学院派确实是很重视基本功,明暗,虚实,造型,莫说赵无级,大师如毕加索早年的作品也能看出其扎实的基本功.不过就现代艺术而言,更重要的还是在于idea和风格,无他,基本功无非是时间的积累,天才的灵光一现和个人的独特风格才是在现代社会脱颖而出的前提,一个没有天份的画家,基本功再扎实也成不了大师
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[ 本帖最后由 peterpan 于 2006-6-19 14:16 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 13:37 | 显示全部楼层
见仁见智吧。+ ?! M0 r! r! Y# M

% u! N- H/ b. p; C自己的文章,别人的老婆。。。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 00:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:57 发表# y! P4 n4 P& Y9 \! w* C8 C9 \: e

: b4 z) @! P: K; {- q; Q8 i# `你快交作业吧,我是收作业的

! i7 x2 L8 u% O% n- f, [& h+ b0 ]  \7 R' j
老杨这一收作业,众大高手纷纷粉墨登场,你来我往精彩纷呈。只好给老杨加精了,哈哈。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 01:29 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2006-6-19 08:41 发表3 N( v1 I/ T/ D5 r: G1 n
对酒恰花开,诗联巧韵来。' H8 w% }6 K4 n% L' ]$ l
玄诠随尘落,济济集英才。

2 w0 v: l2 O& H" n( C, S* P- ]( a) f
: l) {8 @4 b3 R% `/ F$ R天涯兄果然出手不凡,佩服,佩服!
0 I6 S2 `7 P& p7 M' K; e
4 ?  k' Q& G/ U- ]& u1 N独“尘”字费解,亦不合于平仄,似乎还可以再改。。。不若直书“语”字如何?
/ j6 @6 y8 S6 Y0 S. p, V/ p
! ]3 v: V& b- i' H9 S2 F瞎说的,见笑了!
大型搬家
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