真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

jsw

1 t# ]1 ?2 k) D, I+ j
1 W( B4 b3 v* |; t- z- H6 \" o& J  h) j刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！
* O* ^4 I! T" [& D
大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......
( \* K* G/ t% I9 U6 E( l
5 a  u; ~5 A, W% r/ l) j
/ U1 V$ G9 G- l1 j
; G4 ?  t) t: H6 i4 r9 c4 O6 Z8 t

兰君子

. u" H2 i+ G- p9 B, r
2 m6 |8 _8 b: M! I* E- D9 Q  c这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

jsw

兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
+ S! Z8 X7 k5 L2 Y, p关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。

) [- e* w$ ?+ {另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。

summer_tina

以p结尾的词，应该是不送气的吧，
- o6 d6 Z) M7 B- I* B5 G6 vlip rip leap skip
P后面还有元音的，应该是送气的吧。

钱小妹

不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的

billzhao

给个链接？

jsw

billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
" x' ^" p- p/ V. U  W给个链接？

http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
Mike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...

amybear

jsw 发表于 2012-5-1 22:58
http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
" U$ H/ N% ~- M# U: v& `Mike is a very hard-working and talente ...

$ g6 K4 X) e4 k; C7 W) Z# q& xthanks for sharing, he is so talented

billzhao

真的是学无止境。

他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。
4 |; F- l" ?5 h" l- `& U6 L
另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。

billzhao

这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。

billzhao

另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。

jsw

billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
真的是学无止境。
- T4 G/ R- |' d4 t2 @$ J
) U5 K- G8 ]2 }3 L. e5 |: R他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

# X! g  T0 {9 T说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...

* ^* w6 O+ V% ]6 b还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
. y" C, L) `: _9 A! d8 _1 c- f但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。

; T/ V4 [0 j! e4 K/ Z- d大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？

beforei

I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?

jsw

beforei 发表于 2012-5-2 13:03
" ~+ m- G# I. X( ?, J/ j6 F+ @- oI am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

+ V0 k" e7 i) O/ |, rStudying at school. That makes watching the video a problem?
* ?( W. s' V8 F0 |The link to youtube is there but I don't think you can download it...

newelec

看到题目，猜到答案
. O0 T: j1 Y. o' e其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
5 z& P( z: K' o1 x- u: }7 B当然，有这个说法会帮助我们提高

0 q7 [8 t4 G9 ]+ p+ \还有这个youku不是一般慢

qingyuan

这个人真有语言天赋，太厉害了

jsw

newelec 发表于 2012-5-2 15:22
看到题目，猜到答案
6 J0 I& R. A+ I) Y" _& V6 V其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

" ~3 L" J" M. @4 ]* N3 z呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
# t& p0 }# F+ p. I: N! o
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。

我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...

billzhao

jsw 发表于 2012-5-3 09:44
5 [, z8 w7 L" v$ t4 J7 _呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。

成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
本来就是b，非要说是不吐气的p。
& R6 R, I# m0 |3 {
& O" J$ u4 m% t% X$ ^; x- b+ B8 B5 m声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动

jsw

billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
8 Y! Y  f% y- Q' f( e$ k, p理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
: u* B) e: S( s- g" [! c* {3 E本来就是b，非要说是不吐气的 ...

6 X3 Y2 @! N1 S) H- N  k是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
) ]+ {  P3 P8 x+ G: Q0 V另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。

月如钩

jsw 发表于 2012-5-2 15:18
Studying at school. That makes watching the video a problem?
, _" K; G* T* C- P) B$ H$ PThe link to youtube is there but I  ...

0 v% |2 ?( r  T) d, s' a9 ^If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.

jsw

月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
$ P# |( O( }& ]If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

Are you trying to insult my country?
& `- T9 }( X8 G/ C- ^- OHaha. Thanks for your thoughtfulness.

What a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...