真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

jsw

7 p+ p" Y/ w- }2 ~! T* }
, t+ [! T# k8 t0 `% I9 h刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！
1 i5 M" K6 V/ b" [3 |4 l; T- n
7 i- k+ _0 U# l+ l大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......
/ m8 q% K% ~, P5 s
9 O& \# n1 \3 g; n6 i
1 _; x  `, B. |2 E
" |8 ^# t! L2 [" F9 o

兰君子

, {# p( y# }& T6 U6 o' K. \. L) X
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

jsw

兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
9 S5 }  ~$ W1 ?0 w  M1 y9 X这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
" s, O9 G1 }9 P0 W3 J" {关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。
* [( ]* U4 E9 L0 B8 e3 u- G
另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。

summer_tina

以p结尾的词，应该是不送气的吧，
lip rip leap skip
P后面还有元音的，应该是送气的吧。
* p- `7 q( w- F
0 X* C( ^! l9 d* i9 Z4 ]/ q) B

钱小妹

不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的

billzhao

给个链接？

jsw

billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
, R+ O5 q; K$ n给个链接？

5 K7 A; [" S4 O0 ?4 R! T; t- `http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
+ y8 i9 H# U9 \7 G: ]* QMike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...

amybear

jsw 发表于 2012-5-1 22:58
7 g% i* x% a, g: V  ]0 N; nhttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
! F. U- V* z) E( {Mike is a very hard-working and talente ...

thanks for sharing, he is so talented

billzhao

真的是学无止境。

他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。

另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。

billzhao

这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。

billzhao

另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。

jsw

billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
+ Q- V# U0 ~5 c1 Z真的是学无止境。
! g7 ^, k' P6 t% p: T
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

  K: H2 _4 n" L% y5 x1 j5 z说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...
5 V5 ?0 K( I. e# F9 ^
还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。

. f" g9 D% T! H- W4 f4 D大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？

beforei

I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?

jsw

beforei 发表于 2012-5-2 13:03
& Q* ~& J2 E* |. d# Q4 e5 eI am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

5 @( {9 J/ @0 L5 R! n  T* WStudying at school. That makes watching the video a problem?
The link to youtube is there but I don't think you can download it...

newelec

看到题目，猜到答案
9 \$ l+ c* q% y3 ^其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
4 W2 {, y& C9 y当然，有这个说法会帮助我们提高
9 |  O7 B0 M% R7 O2 h
" x; K/ y+ k$ ~还有这个youku不是一般慢

qingyuan

这个人真有语言天赋，太厉害了

jsw

newelec 发表于 2012-5-2 15:22
+ e- @8 ?$ Y1 @' Y3 i看到题目，猜到答案
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
$ X: C. A6 _0 x- {- Z( o) o
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。
  t3 J% P+ ?8 B
我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...

billzhao

jsw 发表于 2012-5-3 09:44
呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
5 |& D6 u( \7 v- i6 S3 a
& u$ N7 _) t/ C0 ~% L, b+ Q9 K成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

4 L/ t; x. U% T, N7 S+ P理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
本来就是b，非要说是不吐气的p。
6 e7 u& i+ b6 q: n1 @
1 i5 @& E7 a2 t8 K# b' d声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动

jsw

billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
本来就是b，非要说是不吐气的 ...

, ]. A0 `1 H3 J" d是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。

月如钩

jsw 发表于 2012-5-2 15:18
5 a( Q2 h! `6 I( y( RStudying at school. That makes watching the video a problem?
3 A; T7 S! {8 Z% A/ m( ~The link to youtube is there but I  ...

& n! W* s$ p: J1 a" CIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.

jsw

月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
9 y. L% A+ P7 cIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

Are you trying to insult my country?
Haha. Thanks for your thoughtfulness.

What a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...