真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

jsw

- P/ A2 U* e# w" s4 X
% t, V) S# a- ]& q( f% b% t刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！
5 j7 ~, k7 y9 T# L1 J% T
大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......

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- e; M% A0 ~" F4 G
! ^; U  n, S- x+ X

兰君子

这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

jsw

兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
5 z8 \8 Q  o0 W0 ?1 Q这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。
. h6 x) e1 k0 J  h5 B9 k
% q3 V/ m2 \0 [6 ]3 }另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。

summer_tina

以p结尾的词，应该是不送气的吧，
' O0 x  \/ v8 \( wlip rip leap skip
P后面还有元音的，应该是送气的吧。
& G# i8 T$ `- k- O& n0 L$ `/ _
$ z- q4 Y* r) y

钱小妹

不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的

billzhao

给个链接？

jsw

billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
给个链接？

http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
/ j' e. C2 i) p9 u& T9 YMike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...

amybear

jsw 发表于 2012-5-1 22:58
* F4 c) k" s6 d7 h2 r# `% {http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
- z" Q+ H+ d  J. D) dMike is a very hard-working and talente ...

9 p$ e) l# R, r8 |thanks for sharing, he is so talented

billzhao

真的是学无止境。
$ [6 [* n7 A/ @
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。

  v$ E4 p$ d) s) o另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。

billzhao

这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。

billzhao

另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。

jsw

billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
真的是学无止境。

' S; G( X7 ~8 c* f6 U& G9 M" {他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

; A+ [2 ~1 C, t1 z" F/ `( J说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...
4 k* ]: B1 l5 C& y7 r
还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。

' c* n" A1 H! S" v: v大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？

beforei

I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?

jsw

beforei 发表于 2012-5-2 13:03
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

Studying at school. That makes watching the video a problem?
The link to youtube is there but I don't think you can download it...

newelec

看到题目，猜到答案
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
' Y. l1 N& k/ D当然，有这个说法会帮助我们提高

还有这个youku不是一般慢

qingyuan

这个人真有语言天赋，太厉害了

jsw

newelec 发表于 2012-5-2 15:22
看到题目，猜到答案
- `& Y1 I, U& [. B+ L3 c$ R其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
2 \0 C+ p" v5 o2 B! ]
) w3 r. z' _6 C5 U/ I成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。

4 ~& k/ f: m* Z' Y/ _2 i* T5 [我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...

billzhao

jsw 发表于 2012-5-3 09:44
呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
, V1 q5 H& W' O: O) _. L$ b
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

" [4 @- n& J6 t理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
2 D3 Y4 W  P1 C% c7 y本来就是b，非要说是不吐气的p。
5 Q% R7 v5 [3 M, k+ [7 {' y
! o9 M& |, g& R6 B  L声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动

jsw

billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
5 a0 r- U2 E  O# Z3 r4 p3 \0 W理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
本来就是b，非要说是不吐气的 ...

是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。

月如钩

jsw 发表于 2012-5-2 15:18
4 D9 }& L* G4 m( k5 sStudying at school. That makes watching the video a problem?
6 ?/ S( B/ R; d) o& KThe link to youtube is there but I  ...

If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.

jsw

月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
, m6 V8 J6 u) Q  oIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

Are you trying to insult my country?
Haha. Thanks for your thoughtfulness.

What a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...