真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

jsw

- g4 D; V  a1 @1 U: K7 q: @! m
刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！

大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......


/ ~/ ]7 R, \( C2 e. W& x

兰君子

: g8 w6 C  t. U+ W# J2 p7 w, x$ u这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

jsw

兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

" W5 f* D* F+ G( \呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。

另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。

summer_tina

以p结尾的词，应该是不送气的吧，
% e% z6 Q0 r1 `lip rip leap skip
P后面还有元音的，应该是送气的吧。
& c9 a2 M5 ?1 l1 H8 C2 j

钱小妹

不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的

billzhao

给个链接？

jsw

billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
2 L& A: o7 N) O! h% Q3 `5 `0 K. ^, k给个链接？

  U7 P& r* \+ J- ~/ chttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
% G- m% @% y" O0 }2 M0 xMike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...

amybear

jsw 发表于 2012-5-1 22:58
http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
* i* H2 M0 Y& L' oMike is a very hard-working and talente ...

& h" A2 v* V6 z% @: F! Bthanks for sharing, he is so talented

billzhao

真的是学无止境。

2 n$ K& e0 p& l他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。
- S% U) q( N/ A& c3 r
另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。

billzhao

这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。

billzhao

另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。

jsw

billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
真的是学无止境。

他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...
  @8 V7 ~9 Z* ^* Z+ c. `( T
5 X4 v+ u1 J4 l# x% j0 b: }还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
6 w0 s* n3 l: [; d但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。
: X6 Q+ ^7 j0 U6 b
/ ^' [7 R. p: Z4 J- Z大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？

beforei

I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?

jsw

beforei 发表于 2012-5-2 13:03
1 T' C7 A6 e: M- U' I1 OI am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

Studying at school. That makes watching the video a problem?
; b/ m3 Z& m! A: o- wThe link to youtube is there but I don't think you can download it...

newelec

看到题目，猜到答案
# m3 o/ q( F: E6 Y* S其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
当然，有这个说法会帮助我们提高

0 @" P4 [4 p6 w) t8 }还有这个youku不是一般慢

qingyuan

这个人真有语言天赋，太厉害了

jsw

newelec 发表于 2012-5-2 15:22
看到题目，猜到答案
7 L5 \- B0 s9 N1 F6 y  V9 A- S其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
1 `& X+ u" r- c9 k
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。
9 {  r, U* g3 {
我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...

billzhao

jsw 发表于 2012-5-3 09:44
呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。

成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

8 }# ]3 j) h; V8 H, i9 J) L9 K* U9 ]理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
: h7 W% F2 T# C. A/ J2 A) k0 K( I本来就是b，非要说是不吐气的p。

声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动

jsw

billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
# W% |- w: `1 K7 m6 H' t! s- R+ ]理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
本来就是b，非要说是不吐气的 ...

是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
7 h; `$ w: x2 z5 x4 s另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。

月如钩

jsw 发表于 2012-5-2 15:18
Studying at school. That makes watching the video a problem?
. L/ {% |. M5 V: M% w7 U) B8 SThe link to youtube is there but I  ...

If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.

jsw

月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

1 A! W$ l( Y/ S. }Are you trying to insult my country?
Haha. Thanks for your thoughtfulness.

# S+ _4 X- ~5 F8 p3 yWhat a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...