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[网上教室] 请高手解释

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发表于 2011-9-1 14:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 jjj18 于 2011-9-1 15:44 编辑 . E, v" Z! l$ ^! E

1 \. P: I! a0 p$ H! o见附件,图8-1中, 单相240V的neutral 是true neutral, 而8-1A红圈中L2,L3和N中的N不是真的(图中的解释错了吗?是不是应该为2phase3W)为什么?
1.JPG
81.JPG
鲜花(22) 鸡蛋(0)
发表于 2011-9-1 17:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 NorthernWolfy 于 2011-9-1 18:17 编辑 & n( K3 Z: u' ~# v

. w7 G: M# [2 W# N( L没有错,就是这种叫法. "N"是真的,没有所谓的真假.
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 楼主| 发表于 2011-9-1 18:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 jjj18 于 2011-9-1 19:26 编辑
' l! C/ [; |7 B: Q4 J* D; L* l7 x. s- R! v7 S" w
不明白的是在图中红圈部分,3相四线制中的两相和零线,其零线仍不被看成是真的,而是identified conductor,为什么?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-9-1 20:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 贾电工 于 2011-9-1 21:42 编辑
0 P3 p/ e& G7 G4 n
7 H; y6 O6 q' S9 x( T俺不是高手,老贾认为这个题也不要麻烦高手了,俺今天刚送完外卖,收入虽差人意,但对像你这样好学上进青年很是欣赏。7 N7 g0 M1 p! C' i. k$ V! {
三相四线中,如果直接两相火线和零线,无论你怎么接负荷,都不会平衡,也就是说零线总要通过两相火线矢量和反向的电流,在选取该零线线径大小以及管材等时,同火线一视同仁。而在三相四线系统中,如果接三相火线和零线,负荷平衡的话,零线电流是zero.' ^- E; }! T( P- d  I. K
单相三线制的分析同此一样。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-9-1 20:34 | 显示全部楼层
俺不是高手,老贾认为这个题也不要麻烦高手了,俺今天刚送完外卖,收入虽强差人意,但是,对像你这样好学上进青年俺非常欣赏,很愿意同你一起切磋。% Z( k8 z  w6 P; r$ \. t6 ]; N
三相四线中,如果接两相火线和零线,无论你怎么接负荷,都不会平 ...% E0 `. I7 U0 v9 ]- K
贾电工 发表于 2011-9-1 21:20
! i( `1 ]3 Z3 A
谢谢你的回复。正如你分析的那样,如果零线走的是两相的不平衡电流,那么零线就是true neutral,而不是identified conductor。所以,我怀疑图中(8-1A)我圈出来的地方作者搞错了,并希望得到别人的求证。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-9-1 20:41 | 显示全部楼层
谢谢你的回复。正如你分析的那样,如果零线走的是两相的不平衡电流,那么零线就是true neutral,而不是identified conductor。所以,我怀疑图中(8-1A)我圈出来的地方作者搞错了,并希望得到别人的求证。
3 E9 W3 D8 C& [( p# A0 N: ]jjj18 发表于 2011-9-1 21:34
& q5 U% ?0 Q& D! n5 ?
很不幸,你圈出的地方作者没有错,非常正确,再好好的琢磨琢磨,一定会想通的。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-9-1 20:58 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
A neutral conductor,是中性线,负荷平衡,或者说正常情况下,不过电流,是安全的;An identified conductor,是零线,回路的一部分,过电流,接地不好的时候,有电压,摸上去有触电危险。
鲜花(28) 鸡蛋(0)
发表于 2011-9-1 22:50 | 显示全部楼层
A neutral conductor,是中性线,负荷平衡,或者说正常情况下,不过电流,是安全的;An identified conductor,是零线,回路的一部分,过电流,接地不好的时候,有电压,摸上去有触电危险。
* n) W$ {% ?2 t1 \) I9 `一尘 发表于 2011-9-1 21:58
0 a# o0 ^7 W; L/ F  f; t
' o  O, Z8 T7 d' x1 {
正解!
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 楼主| 发表于 2011-9-2 11:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
7# 一尘 . Q- H1 v; |2 F, v  Q2 V/ I( _
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-9-2 17:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
等会儿老板叫俺送外卖,忙里偷闲上来给诸位虚拟指导,楼上都是专家学者,俺就班门弄斧,多多包涵:
! R7 V3 F- B2 Y* C8 n$ G# ]+ E4 G! M1 \: O$ b" v% d
“A neutral conductor,是中性线,” 和 “identified conductor,是零线” 犯了基本概念模糊不清的错误,正确的说法应该是:A neutral conductor 是零线(或中性线),A identified conductor 是回路中与neutral conductor相连、具有白色标示的线,它无论负荷如何连接,都有电流通过,而前者当负荷平衡是没有电流流过。 楼主这回懂了吗?如果懂了,请不要吝啬给俺老贾一朵花!
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-9-2 20:00 | 显示全部楼层
看到楼上指出错误,我专门去查了一下code,又去百度搜了一下,相比之下,我的表述实在不清不楚,如果不是搞电的,真会越看越糊涂。' w8 F% F! ?5 l/ J% I

, [/ P6 I; d: T& j; z! J引用百度的一段文字,“中性线和零线。《电工学》中讲:变压器、发电机的绕组中有一点,此点与外部各接线端间的电压绝对值均相等,这一点就称为中性点;但是当中性点接地时,该点就称为零点;由中性点引出的导线,称为中性线;由零点引出的导线,则称为零线。”
+ q& J: W. s  }8 w' @+ W8 O6 j" {) M; T# `4 W: I, X
楼主8-1中图一是爱迪生电路,可以有中性线;图二不可以有中性线,白线接地,是零线。
$ g3 r6 ^( I  e+ D8-1A图一跟8-1图是一回事,仍然是爱迪生电路;8-1A图二用一个三相四线图的不同接电方式试图说明中线零线的区别。
! @. z/ ?/ g3 p3 F; r5 k% [$ q8 j
现实应用中,中性不接地时形成三相三线,节省成本;但在进小区时中线仍要接地,为了安全。! G2 m& M' ?, ]; N, T  j/ W$ Y

9 v! @6 L. g/ S; J7 m5 G如果仍然没说清楚,大家自己百度去吧。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-9-2 20:05 | 显示全部楼层
补充一句,CEC中很多表述不清不楚,同样其他的code也存在这样问题,用作规范去遵守可以,用作学习资料,太高深了,还是找些中文材料打打基础的好。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-9-2 20:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
刚回到家,这么多鲜花,俺很开心啦,谢谢诸位捧场
) v- J$ X) c" o1 X一尘说的有道理,cec的表述和汉语的翻译总会有偏差,再者,现实工作中,在称呼上,几乎所有电工都不分neutral wire和identified wire,一律叫neutral
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 楼主| 发表于 2011-9-3 15:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
12# 一尘
7 Q+ M' ]' k6 X7 a' c多谢!
大型搬家
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2011-10-27 21:19 | 显示全部楼层
我们平常所见到的N,都是IDENTIFIED, 目的就是告诉你这是N。大电流的SEVICE CABLE 则不: G! `! N* w0 p- O
要求这样的标识。如何标识CODE 里也有明确规定。我们看到的一些CABLE,只有N,是很明显的
' Z, R5 M0 d0 k7 s# b' t白色,而其它三相都是黑色,在红,蓝相上只有很细的一道线。' S+ S6 R; l5 y# I
另外,右图中,上下都有一个单相3线的BRANCH CIRCUIT,内容和意义是不一样的。上图是我们住家里常6 R8 m6 \8 k& k" K3 S( j9 y+ U
见的一个单相三线电路,用于DRYER,RANGE等较大功率的电器,因为两条HOT之间是240V电压,% i0 r/ b( j" c) D9 l
大大减小了线路上的电流,我们可以使用较小规格的线,10AWG,8AWG。 下图的是在3相电里抽出8 H) @4 o4 W9 m8 N  g- E
两相再加上N,这个在工业现场应用,用在一组灯或一组单相插座上,当一相出现故障时,会有部分的
7 q4 d( K0 b0 _2 H3 e( M2 e灯或插座依然工作。两相火线是不能接进同一个电器里的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-10-30 04:05 | 显示全部楼层
中性线接了地就不叫中性线是零线。
大型搬家
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