加人抱怨：房价上涨快都怪你们中国人

get8686 · 发表于 2011-5-24 07:57

作者：陈思进

前两天，全美广播公司电视频道(MSNBC)报道，由于受华尔街的鼓动，再加之宽松信贷标准的火上加油，美国房价在20世纪90年代和新世纪之初急剧上涨。但“好景不长”，房屋市场自2006年7月突然掉头向下“痛苦”下跌，至今，房屋价格连续5年下降，使大多数民众的资产严重受损，而且房价还在继续跌跌不休，预计还得下跌15%到20%，甚至25%，跌回1998年或1996年的价位。

这一现状对于美国人来说，颠覆了前些年许多“专家”所鼓吹的，拥有房产是最好的投资保值之理念。有将近25%的美国人认为如果有机会从头开始，他们决不会在房价高位时去“凑热闹”买房;而33%的人则后悔买了房子，认为买房根本不是什么投资。对此，美国银行(Bank of America)执行长莫尼翰(Brian Moynihan)在4月12日全美总检察长协会上说，人们本不应当把房子看作一种资产，“应当把它看作一所住处”才对。莫尼翰的由衷之言，恢复了欧美人对持有房子的传统理念，买房不过是选择另一种生活方式，它和买一辆奔驰没有本质的区别。

不过美国“老大哥”的痛楚，丝毫也不影响“小弟”加拿大，特别是温哥华和多伦多这两大海外华人比例最高的城市。在我居住的多伦多，去年平均房价持续疯涨至43万加元，涨幅达12%，温哥华的涨幅更高至18%。就在全美房屋均价跌破18万美元之机，加拿大的房屋均价却飙升至33万加元，几乎是美国的一倍。

这是为什么呢?这里先讲一个小故事。

我的同事麦克是个挺神气的大帅哥，土生土长的加拿大人，是我所在部门的系统管理工程师，年收入7万多加元，比加拿大人均收入高了一倍多。麦克6年前结婚，之后添了一男一女两孩子，3年前买了一栋大洋房，生活可谓美满幸福，典型的北美中产阶级。

可是，近来他像变了一个人，瘟鸡似地时常唉声叹气。按说在欧美不能随便打探别人的隐私，但在强烈的好奇心驱使之下，昨天忍不住开口问他：Is something wrong?

没想到他瞪了我一眼，说道：“都怪你们中国人!”

我一愣，不会吧，忙问怎么回事儿。

原来，多伦多的房价这些年一路飙升，已然大大超过了当地收入的增长幅度。麦克购买房子时，房价已经高处不胜寒，因为北美多年来，房价一直维持在平均家庭年收入一到二倍之间。而他买房时，多伦多房价却已超过他们夫妇年收入的4倍了!按北美人的生活习惯，孩子大了必须分房而居，享受各自的自由空间，麦克只能硬着头皮买大房。当然啦，收支相抵的日子过得紧绷绷。而且由于房价上涨了，政府收取的地产税也水涨船高。最倒霉的是一年前他老婆被裁员，直到六个月后才找到新工作，但薪水比先前少了不少，家庭收入缺了一大块。

想想也是，麦克太太的收入只够请人看孩子、伙食及零用;而麦克每个月税后拿回家4千块钱(税前收入7万多一点，税后5万左右，已属高收入群体了)，扣去房屋贷款、房屋保险、地税、汽车贷款和汽车保险几项大开支，再加上旅游度假娱乐等等，每个月都有几百块钱的大缺口，日子过得入不敷出。

这是一个非常典型的白人家庭，生活按部就绪，上学、结婚、生子，然后养孩子、养狗，工作、付账、听歌剧、看电影、旅游、减肥、看病、吃药……在他们的观念里，人生就该如此这般。

“但这和我们中国人有什么关系呢?”我反问。

麦克说，你们中国的有钱人，来到这儿有了一套房子还买第二套，买了两套还想买三套，甚至四、五套，一门心思靠炒房子投机赚钱，一个新楼盘一开盘，70%的买家都是中国人;一套二手房一上市，中国人就争先恐后拼命地抢;中国人可以不上馆子、不进电影院、不去歌剧院、不购买图书、不到体育馆看球赛、不出去旅游、不上健身房，一心一意买房子买房子，哪怕自己没钱也要四下借钱去买房。多伦多的房价就是这样被你们抬高了!害得我们都住不起了!我父母已经退休了，原本准备在老房子里安度晚年的，结果他们的房子也涨了，地税也随之涨了一倍多，搞得他们入不敷出，只能将房子卖了，多伦多待不了了，搬去了伦敦(安大略省的一个小城)，害得我每次去看他们都不方便了!我今天的生活状态全拜中国人所赐，逼迫着我像你们那样生活。不怪你们我怪谁?

听了麦克带有偏见的情绪宣泄，心里很不是滋味，从来都不曾想到，在当地人的印象里，我们华人的形象会如此不堪。本想立刻反驳，但看着平时温文尔雅的麦克涨红了脸说出这等重话，显然是被逼急了。我话到嘴边又咽了回去，打了个哈哈就此打住。回头仔细一想，麦克说得也并非不无依据。

其实，房价飞涨，别说对当地人往往弊大于利。对于中国移民本身也一样，别说越来越买不起，就是起先买的起，结果也不一定好。我一个好朋友，为了让孩子能在好学区受教育，夫妇俩十二年前在纽约上州，买下一幢 50 万美元的房子，与克林顿总统退休隐居的地方是同一个社区，可以算是克林顿夫妇的邻居，可见地段之好。前几年房价猛涨，他们房产的市价一度高达100万美元。有一次聚会相见，我恭贺他们成为“百万富翁”了!没想到他们苦笑道：“有什么好祝贺的。这几年 Property tax(房产税) 随着房价年年涨，本来一万五千美元的税，现在房价一百万，现在每年要交三万美元。再这样下去，明年我们可能就住不起啦!”他们话音未落，“幸好”房价开始下跌，目前他们房子的市值，已回落到6、70万美元，这才松了口气，可见房价飞涨会出“大事”的。

这几年，欧美绝大多数城市的房价都在下跌，唯独中国移民群居之地不降反升。全球几乎所有中国人的聚集之地，如纽约唐人街、皇后区的法拉盛、布鲁克林的八大道，旧金山和洛杉矶的唐人区，以及加拿大的温哥华、多伦多，澳洲的悉尼、墨尔本等地，房价都高高吹起。在全球经济危机之际，偏偏中国人还在抢购房子，形成了一道“亮丽的景观”。

这种情况令欧美人开始无法忍受。在澳大利亚，从去年7月开始，对外国人实施房子限购令，这在号称自由市场的西方国家实属罕见，是对外国人(其实就是以中国人为主)在澳洲炒房忍无可忍的具体措施;在温哥华，这段日子英文媒体大幅报导华人(尤其是中国内地买家)在温哥华的抢购房产潮，已有开发商收到本地人士的抗议电邮，指房价过高遗祸下一代，且华人已太多，应该限制移民，有人甚至扬言要炸毁开发商的办公室。因为传统的欧美人用于房子的支出不超过税后收入的三分之一，现在房价疯涨得令他们买不起房子，或不得不改变原来的生活方式，气愤在所难免。前几天，温哥华市议员及市长候选人Peter Ladner明确表示，鉴于温哥华房地产价格飙升，政府应限制外国人，特别是中国人购买房子。他指出，大量来自中国的炒房者是导致房价高升的主要原因，“由于房价飙升，本地人已经大量迁出，同时阻止了新移民的进入。最后你得到的，已经不是我们曾为之自豪的城市。”

事实上，加拿大自1995年开放的中国大陆人直接移民，父母团聚从原本3年拖至到当今的13年。最近，加拿大作了一个对移民的调查问卷，只有9%的加拿大人喜欢中国移民，离开“黄祸”之说不远了。谁能想到，千百年来中国人勤劳的形象，被投机取巧代替了。

也就是说，中国人的“爱房”情结，与欧美人的生活习惯已经发生了激烈的碰撞，俗话说“入乡随俗”，身在异国他乡，我们不能要求别人来适应中国人。假如有一天真把人家惹急了，也就不能阻挡别人反对中国人移民和限购房子的措施。
————————————
金融畅销书作家陈思进
陈思进，旅加华人，从一名奋斗在北美的普通中国留学生，到跨国金融公司副总裁，再到畅销书作家，陈思进始终没变的是那种忧国忧民的文人情怀。独特的人生经历再加上历经风雨后的那份清醒，让他不仅对美国，更对中国社会现状有着更独到的认识。

2004年，陈思进发表了《闯荡北美》第一版。2008年之后，陈思进创作了一系列反映留学生生活和揭露华尔街贪婪本质的作品。其中包括《闯荡北美》第二版、自传《独闯华尔街》和小说《绝情华尔街》等。同时，他还撰写了几本金融学专著，包括《金融让谁富有》、《华尔街这些事》和《只有社会主义才能救美国》。这些作品均在中国引起了强烈反响。

littlemama · 发表于 2011-5-24 22:05

本帖最后由 littlemama 于 2011-5-24 23:14 编辑

咱们技术移民过来的，真正在加国买房做投资的多么？小房子换大房子，买好学区的房子，还要考虑孩子读书上大学的费用，不知道还剩几成做投资？何况技术移民也多是“书呆子”，投资加国房产的多么？如果第一代移民都有实力炒房，那么老外自己炒房的实力是不是更大？以前教英语的volunteer，70多岁的加拿大人，手里有几套房，开始还自己管，后来管不过来的，请专门人代管了。。。。再看看UA旁边一栋栋出租的house有多少房主是中国人，多少是老外？

在没有房产的情况下节衣缩食购买房产自住，感觉是无可厚非的

以我们保守的消费而言，比如说年收入10万，买3，40万的房子；而老外，同样收入可能会买更贵的5,60万房子，加上车和消费。。。前些年经济危机的时候，这些个专家们还提倡大家象中国人那样消费。。。究竟哪种消费更健康呢？

房价上涨归结于中国移民，也算是找到了替罪羊和出气筒

GoldenPinnacle · 发表于 2011-5-24 22:45

吃不着葡萄说葡萄是酸的
谁能因为地税住不起房子
地税高了一样房租也可以涨啊
住不起就不能租出去

xwj2010 · 发表于 2011-5-24 23:55

因为肯定有不自觉的人，所以，限购令是必须的~！

pengjue · 发表于 2011-5-24 23:56

中国来的炒房或者有钱人，他们的消费目标就是豪宅，他们购买豪宅的确推高了房屋整体价格。但是一个大家别忘记的就是，我们普通的移民或者说本地人的消费目标不是豪宅，所以豪宅炒到天那和普通消费者关系很大吗？
如果是普通的华人移民的购买的还是普通住房，那么我想问那些老白，他们理论上赚得和我们没区别，甚至比我们高，他们自己狂花乱花才是导致自身无力置业的原因。
所以问题分开来看，中国人的确推高的豪宅价格，但是把本地人无力购买房屋的原因全部归咎于华人或者中国人就是典型的眼睛只盯着别人却不看自己。

serath · 发表于 2011-5-25 01:51

黑鸟 · 发表于 2011-5-25 07:55

又是一个编出来的故事

candy2010 · 发表于 2011-5-25 10:06

[quote]中国来的炒房或者有钱人，他们的消费目标就是豪宅，他们购买豪宅的确推高了房屋整体价格。但是一个大家别忘记的就是，我们普通的移民或者说本地人的消费目标不是豪宅，所以豪宅炒到天那和普通消费者关系很大吗？
如 ...
pengjue 发表于 2011-5-25 00:56

[/quote
同意。

小黄 · 发表于 2011-5-25 10:22

中国来的炒房或者有钱人，他们的消费目标就是豪宅，他们购买豪宅的确推高了房屋整体价格。但是一个大家别忘记的就是，我们普通的移民或者说本地人的消费目标不是豪宅，所以豪宅炒到天那和普通消费者关系很大吗？, p# p: }6 H2 N
如 ...
% X6 [+ u* L5 i* {1 ppengjue 发表于 2011-5-25 00:56

你的逻辑很扯蛋。现在温西200万起，温东算差区也100万起。
这些50年旧的1000尺破平房算不算平常人的消费目标？
算，那么平常人买不起。
不算，这已经是最便宜的，平常人只好搬出去。

mw2cod6 · 发表于 2011-5-25 11:42

温哥华之所以房价这么高大家都知道就是中国人炒起来的，这还用解释吗。温哥华东区很破旧的一个大麻屋随便就可以开价70多万。小温哥华，列志文，本拿比房价更是贵的离谱，你再看看是什么人在买这些天价房子，答案是中国人。

green_w · 发表于 2011-5-25 12:00

温哥华，多伦多可能是这样的吧，有钱人都爱往那里去，我们这儿情况还是正常的吧。

GoldenPinnacle · 发表于 2011-5-25 12:26

你的逻辑很扯蛋。现在温西200万起，温东算差区也100万起。; m$ U! I1 M5 P
这些50年旧的1000尺破平房算不算平常人的消费目标？
' |( y3 d: u% A& V6 v算，那么平常人买不起。
$ N- |: _; n; E' _2 k不算，这已经是最便宜的，平常人只好搬出去。4 y4 n6 m) Q6 Z/ }) Q
小黄发表于 2011-5-25 11:22

Coquitlam 还好
为什么非要住house

GoldenPinnacle · 发表于 2011-5-25 12:28

温哥华之所以房价这么高大家都知道就是中国人炒起来的，这还用解释吗。温哥华东区很破旧的一个大麻屋随便就可以开价70多万。小温哥华，列志文，本拿比房价更是贵的离谱，你再看看是什么人在买这些天价房子，答案是中 ...
+ C4 H! o6 Y0 I+ Y4 ^mw2cod6 发表于 2011-5-25 12:42

谁有钱谁住没人拿刀驾到谁脖子上让住那些地方。

pengjue · 发表于 2011-5-25 17:12

温哥华是华人炒起来的这个似乎不需要辩论，这个是存在的事实。不过我的看法只是说整体市场而非温哥华单独一个城市。
而且我回复中主要是根据文章内容来回答，此文中的老白造成自身问题首先一个是他老婆突然的被裁员导致家庭收入的降低，二来一个七万多税前，五万多税后还有老婆收入（虽然文章没给出具体数字）的一个家庭收入居然每个月还有缺口，那么只能说此人在对自身的财政上有问题。购房是家庭最大的一项支出，只有根据自己家庭情况做出很好的财务计划才能保证自身的利益最优化。我的意思就是用此文中的故事来指责中国人是不对。但是我也很肯定温哥华或者多伦多房价问题，华人贡献力量不少。

heqian · 发表于 2011-5-26 01:41

本帖最后由 heqian 于 2011-5-26 02:43 编辑

Coquitlam 还好
G6 T( z- L; i6 s$ Y: Q$ r# Q为什么非要住house
8 n1 P z7 t) r6 nGoldenPinnacle 发表于 2011-5-25 13:26

高贵林比温东还贵，新房130万。

公寓位于烂区，500尺37万。老白搬走，老中不怕挤。

没人架刀逼你住，将来工薪层都走，倒垃圾，扫街都搬走，就剩富豪和挤在公寓的平民国人，下一代

买不起，啃老，老了儿子无靠，还得拿养老金为儿子买房。

phil79 · 发表于 2011-5-26 09:45

无栁先生 · 发表于 2011-5-28 06:04

他应该建议加国政府向米国学习，让房价大跌，那时候又会抱怨谁？

GoldenPinnacle · 发表于 2011-5-28 20:43

高贵林比温东还贵，新房130万。
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公寓位于烂区，500尺37万。老白搬走，老中不怕挤。
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没人架刀逼你住，将来工薪层都走，倒垃圾，扫街都搬走，就剩富豪和挤在公寓的平民国人，下一代
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7 q. B( ^  {: N2 t买不起，啃老，老了儿 ...( m" R* R8 F$ l4 e/ O$ ^
heqian 发表于 2011-5-26 02:41

有人的地方就有左中右
怎么可能一个community只有一个阶级
Coquitlam center附近建了十几个高层什么人都有。棒子国人中东人白人平分秋色什么叫不怕拥挤
你去看了么没看就没有资格发表评论一室一厅600尺25万搞定多出来的10万交给你啊

GoldenPinnacle · 发表于 2011-5-28 20:50

高贵林比温东还贵，新房130万。) ], L) D! _1 X# L# P
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公寓位于烂区，500尺37万。老白搬走，老中不怕挤。5 w6 A q, |/ i5 X* J5 C$ I

4 U' D" T* r- f! ^没人架刀逼你住，将来工薪层都走，倒垃圾，扫街都搬走，就剩富豪和挤在公寓的平民国人，下一代
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买不起，啃老，老了儿 ...2 W- @5 f* \; c) q# r
heqian 发表于 2011-5-26 02:41

你如果说高桂林和温东方在一起的话是滥区那你真是没有资格评论的
高桂林最早的时候是香港人发展起来的比烈治文还早
然后就是棒子
现在是国人
当然香港人之前就是白人了再往前就是土著人猿人猴子，恐龙之类。。。。

高桂林中心的 Douglas college 旁边的pinetree高中在大塭地区排名前十
高桂林中心也是相当大的shopping center
刚才说的十几个新高层也就是环绕着这个shopping mall建的

lastman · 发表于 2011-5-28 21:42

很多人在edmonton都2套3套了。edmonton的房子不会跌。也不见得涨，大家都是抱着涨的心态来买房，有钱也不买了，最好让国内的人来解放大家。

小黄 · 发表于 2011-5-29 06:49

你如果说高桂林和温东方在一起的话是滥区那你真是没有资格评论的- ~4 f7 [3 |- i0 |. F
高桂林最早的时候是香港人发展起来的比烈治文还早
+ E) i# c5 L: r0 w& z; O然后就是棒子
8 F$ Z9 W1 C- ^0 l* ^现在是国人
' U6 d0 S+ ~; s# b% @4 M( C当然香港人之前就是白人了再往前就是土著人猿人猴子，恐龙 ..., R0 o; ~3 G; P) z' y) e/ F5 j
GoldenPinnacle 发表于 2011-5-28 21:50

咋比都无所谓。温东就像爱屯唐人街，地处核心，但毕竟乱。高桂林就像Leduc，生活空间大点，但地址都不是温哥华了。

heqian · 发表于 2011-5-29 09:10

有人的地方就有左中右
5 b5 P2 d9 z- v9 `5 W7 w怎么可能一个community只有一个阶级2 ^# [/ \, F5 o+ S* f( J8 {" P
Coquitlam center附近建了十几个高层什么人都有。棒子国人中东人白人平分秋色什么叫不怕拥挤
7 v$ ?3 M+ y( w5 @6 Y0 _5 [你去看了么没看就没有资格发表评论一室一厅600尺25 ...
' s* p$ `" _0 @3 }' ^/ ?GoldenPinnacle 发表于 2011-5-28 21:43

那你也太失败了,住公寓要住到离市区来回近2小时的地方.

何况也没有25万的新公寓,除非漏水.

要住就住房子,新房子130万,高贵林因为是香港人发展就很好吗.这么远的地方,炒到130万,傻子才买,肯定要跌个回马枪的.

heqian · 发表于 2011-5-29 09:27

有人的地方就有左中右% M, I8 P3 H \5 l" F- ^
怎么可能一个community只有一个阶级
* z( b7 r6 R" Z1 WCoquitlam center附近建了十几个高层什么人都有。棒子国人中东人白人平分秋色什么叫不怕拥挤/ f& l a, {; U' |9 f+ D
你去看了么没看就没有资格发表评论一室一厅600尺25 ...$ f8 {; j8 N9 X) b0 m
GoldenPinnacle 发表于 2011-5-28 21:43

你调查一下,白人大量搬到其他省份,普通人住的地区,房子炒到天价,中下层的人都搬走,下一代如果不是啃老,也得搬走,白人有小孩才不不愿意挤在600尺的公寓,只有国人要求不高.才肯挤在公寓,这个架势下去,温哥华要不然成一个变态结构的城市,要不然房子还是要暴跌,天下哪有不跌的事,香港,日本,美国,中国温哥华有谁罩住就能免灾?

GoldenPinnacle · 发表于 2011-5-29 11:43

那你也太失败了,住公寓要住到离市区来回近2小时的地方.
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何况也没有25万的新公寓,除非漏水.
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要住就住房子,新房子130万,高贵林因为是香港人发展就很好吗.这么远的地方,炒到130万,傻子才买,肯定要跌个回马枪的 ...
# v# f3 A9 u* |8 Eheqian 发表于 2011-5-29 10:10

真是逗你什么都不了解海特理直气壮
2个小时你走着走吧？
Barbet highway 不堵车15分钟从高贵林中心到dt
Rush hr 1 个小时
Bus任何时候绝对一小时能到

香港人发展的不是说好
但是香港人都讲究风水的

GoldenPinnacle · 发表于 2011-5-29 11:52

你调查一下,白人大量搬到其他省份,普通人住的地区,房子炒到天价,中下层的人都搬走,下一代如果不是啃老,也得搬走,白人有小孩才不不愿意挤在600尺的公寓,只有国人要求不高.才肯挤在公寓,这个架势下去,温哥华要不 .... ?4 s: \2 H4 _; J% P, W. S
heqian 发表于 2011-5-29 10:27

废话人口用远是流动的
白人搬走就搬走你那么在乎白人干嘛住他们旁边你特有面子是不是
中国人有小孩也不会住在600尺公寓啊想什么呢

你说香港房价跌？是跌到600万港币买个鸽子笼子
就这样全世界人民还是趋之若鹜
什么原因？都脑子进水？
有些地方因为自身的经济地理位置和环境原因是很难跌的
比如说千年金融危机美国跌了个惨西雅图房子没怎么跌纽约房子没怎么跌
La房子还好
说明了什么

温哥华是前世界人民都向往的地方
房价顶多不长也不会跌
你买不起有人买得起
而且总有人去买

对纽约温哥华香港。。。。。都变态
正常人就到正常城市去吧

GoldenPinnacle · 发表于 2011-5-29 11:55

那你也太失败了,住公寓要住到离市区来回近2小时的地方.1 \! C: W0 I, O9 S! W

, P. m: t; B1 z何况也没有25万的新公寓,除非漏水.
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要住就住房子,新房子130万,高贵林因为是香港人发展就很好吗.这么远的地方,炒到130万,傻子才买,肯定要跌个回马枪的 ...
7 t% _- p: r ?4 jheqian 发表于 2011-5-29 10:10

至于25万漏水房子的问题用事实说话吧因为我已经失败到无语了真的是被你打败了

http://www.kristamarion.com/Properties.php/Details/23

GoldenPinnacle · 发表于 2011-5-29 11:59

高贵林比温东还贵，新房130万。; w! \0 C- O- B2 c6 F0 h8 b

; i; h/ k( m2 e2 Y5 u' O公寓位于烂区，500尺37万。老白搬走，老中不怕挤。
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没人架刀逼你住，将来工薪层都走，倒垃圾，扫街都搬走，就剩富豪和挤在公寓的平民国人，下一代8 E' _4 F  ]9 j6 W. y- g9 b, b
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买不起，啃老，老了儿 ...# [' ?9 R: w  x! M% w
heqian 发表于 2011-5-26 02:41

对不起国人买工都租给倒垃圾的白人了。。。

GoldenPinnacle · 发表于 2011-5-29 12:02

很多人在edmonton都2套3套了。edmonton的房子不会跌。也不见得涨，大家都是抱着涨的心态来买房，有钱也不买了，最好让国内的人来解放大家。
0 N$ }4 ]) l( klastman 发表于 2011-5-28 22:42

埃德蒙顿的房子价格据调查是最稳的
稳步上涨而且租价很高
所以如果在这里常住的话买一个还是不错的

heqian · 发表于 2011-5-29 13:03

谁有钱谁住没人拿刀驾到谁脖子上让住那些地方。
: }3 p; s2 @2 v* rGoldenPinnacle 发表于 2011-5-25 13:28

就看不惯你这势利劲头,什么谁有钱谁住,你有钱又何必住3层烂木头公寓,还不到600尺,高峰时期开车单程1小时,不高峰谁上班啦.同情你的老婆孩子.

咱虽然没去过温哥华,有良知也知道炒房子不好,加拿大就是个人人都住得起房子的公平社会,现在温哥华暂时扭曲,你还非得摆那幅嘴脸.

GoldenPinnacle · 发表于 2011-5-29 17:37

就看不惯你这势利劲头,什么谁有钱谁住,你有钱又何必住3层烂木头公寓,还不到600尺,高峰时期开车单程1小时,不高峰谁上班啦.同情你的老婆孩子.
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咱虽然没去过温哥华,有良知也知道炒房子不好,加拿大就是个人人都住 ...
/ ~' @7 k" T3 T6 cheqian 发表于 2011-5-29 14:03

你有问题啊只是在网上找到的就强加在别人头上。
看来是你自己的现状吧。
你没去过温哥华还在这里叫唤什么。

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[加国新闻] 加人抱怨：房价上涨快都怪你们中国人