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分享两个不惩罚的例子

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发表于 2011-3-12 05:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个帖子的背景还是在俺“黔驴技穷“之后,对规矩小孩时”惩罚“手段日新月异的认识。自从我对这个题目感兴趣后,从不同渠道接受到的信息都是惩罚基本不是一个option,我还在试验这个观念的阶段。 下面跟大家分享两个不惩罚的实例。& w# |4 Z, n" e' y3 J  o! m
, R; r4 y2 J" V, A
例一: 来自raising your spirited child 书. Y. |) J0 u) g! l2 O9 P! i+ Y# e

4 j, v7 J* U: J/ |/ \- s. A一个小男孩送去幼儿园不久就发生了咬人行为,而当时只是有个小女孩坐了他旁边的板凳。他的妈妈当时参加了作者举办的一个spirited child workshop。 作者知道这个孩子,是一个‘内向“(introvert)的孩子。 这里的内向是个广义的心理学定义。这样的孩子的特点之一是他的私人空间需求很大,尤其在新环境他情绪紧张时。咬人是一个非常有效的清理自己领地的行为,因为侵犯他空间的孩子能迅速消失。妈妈把这个信息跟幼儿园的老师交流了。 老师想出了一个办法,她拿出好多呼拉圈,铺在地上,跟孩子们说他们可以选择在圈内玩,这样其他的孩子不能接近他。结果其他的孩子都不感兴趣,只有这个男孩马上进入了圈内。        老师说,whenever you are ready,you are welcome to join us. 在后来的两个礼拜,小男孩一到幼儿园就坐到自己的呼拉圈里,抱着一个自己最喜欢的comforter,基本要坐15分钟才会慢慢参与到其他小朋友当中,慢慢的变成5分钟,一个月左右终于完全适应新环境,一来就高高兴兴的玩起来了。而且再也没有发生咬人行为。8 P9 c" f# R$ \) D

; D  _( b, _$ S4 q这个例子是书里分析不同性格孩子章节里的。这个章节的重要point就是父母的责任不是去改变孩子,而是认识孩子的不同之处,并且尊重和 nurture 这些 individual differences,这是他们能茁壮成长并且成功的保证。试想如果大人没有认识到咬人行为的根本原因,而是对这个孩子进行惩罚。从孩子的角度是多么不公平,甚至很残忍,更不提这种惩罚是毫无作用的。( W( u) ^" r5 l: a. M" m+ g* p
, o: w2 t) D, B  b/ b2 D* n
我被这个老师人性的行为感动很久,因为我小时候去幼儿园曾经哭过半年,每次哭老师都组织小朋友对我“羞羞脸“,我相信羞辱孩子对这些老师是一种乐趣。我现在都有心理阴影。
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发表于 2011-3-12 06:14 | 显示全部楼层
safa~
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 06:14 | 显示全部楼层
例二: 我家的例子* @, U( z7 j* c

% X. ~- r5 h- F, ?; R) A每周五晚上我家两个娃有个playgroup,昨晚9点多该回家时,其他小朋友都开始收拾玩具,我家老大开始发飙。她不要回家,不要收拾,双手抱胸,你一跟她说话她就尖叫,发娇。下面是我跟她两个角力的过程。$ n1 G& M' F0 l) p" v- t1 P9 g

  F4 p" Q/ O5 O直接发令;, y! \+ U! x9 F1 u  N: ~1 Z
大宝,现在是收拾的时候了。 大宝双手抱胸,用尖叫回应。4 d$ E& u3 z8 z  @. B% ^/ C( D

3 h* e) m/ D' A8 ]. w7 t5 _上“如何说孩子能听“的手段: 4 ^( p5 w; u# y# o# A
妈妈知道现在回家很让人生气。。。 话还没说完就被抵触性的尖叫打断
: L4 Z9 t1 d+ }, e/ k3 v* O$ t) g4 {. ~1 e; R; b9 ]. C
上说理
  E3 r5 p/ m$ L9 w4 H9 A你不想回家可以,但是其他小朋友都跟妈妈回家了,你跟谁玩呢?大晚上了你一个人不怕吗? 大宝稍微怔了一下,但是马上恢复原状: 尖叫我不要回家! 不要收拾!
" G9 z  ~, J; Z! B% x* l) X" D
( \# Y. }- u; u这些都没效,手段来了: 给option. ^7 u, X$ [3 b6 D' K
大宝,你不高兴,尖叫可以,但是不能在这里叫,你有两个选择:1.留在这里,但是要停止尖叫,开始收拾2 O6 n) `. v1 N$ v
2. 如果要叫,只能跟我去厕所,在那里面叫。 她一听第一反应不要去厕所,第二反应仍然不想回家,收拾。於是开始躺在地上打滚。 我说,现在我们没有很多时间给你选择,我给你三秒钟,如果你不选,我就要替你选,开始数数1,2,3. 时间到,走我们去厕所叫。 大宝一把跳起来想躲开我。我跟在后面把她赶到了厕所,我关上门,说你现在可以大叫,她先试探性的叫了一声,我接着也叫一声鼓励她,她接着猛叫了两声,我承认,在厕所这种封闭空间,我的耳膜差点被划破。 然后没等我反应过来,自己打开了门回到了游戏室,开始收拾玩具。 一会儿还温柔的过来问我,妈妈还有玩具收拾吗?
5 q2 C9 L* K* u' u1 }  k. I0 U; J* k
我必须承认,这时我心里是有小小的得意的。
$ @0 k' L3 r6 l: @6 S9 Q如果是以前的我,也会数1,2,3,但这个数是威胁性的,是跟随着time out的。这次数是毫无威胁,也没有惩罚意味的,是有限时间下的合理做法,伴随的是time in。 $ n! M0 ^3 R. Q: P
这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。这种处理情绪的能力是一辈子的功课,我作为一个大人,也面对这要的问题,还在学习中。
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 楼主| 发表于 2011-3-12 06:19 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
safa~
8 N: |; Y9 Z4 N, g% VRaspberry 发表于 2011-3-12 06:14

9 l/ H- ~7 S; k9 `  t好快的手!或屁股!
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-12 07:39 | 显示全部楼层
其他家长怎么崇拜的看着你的?在鲜花,掌声,和一张张含泪的笑脸瞩目下走出的厕所的八?
鲜花(74) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 08:23 | 显示全部楼层
好文啊0 l2 @8 _& D1 W
好技巧
! O% N! ^/ F3 r( l; d* L  w
2 B' K5 T- i, I& e3 j2 q. _  i( f我记得我们护理培训里边也有类似的教育,也是给选择,尤其是不给吃要的病人选择,一般要这样问:“你是用果汁顺药,还是用水顺药。”一般病人都会做出相应的选择,但是也有病人直接给我说我不吃药```````
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 08:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢分享!学习中!
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 11:10 | 显示全部楼层
其他家长怎么崇拜的看着你的?在鲜花,掌声,和一张张含泪的笑脸瞩目下走出的厕所的八?! k0 Z  `$ \9 }' d
三思 发表于 2011-3-12 07:39

: R5 A2 c. A! P没,大家都埋头收拾,我们从厕所出来后悄没声的加入了收拾的队伍--神不知鬼不觉的。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 11:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好文啊7 {  N, q- b  G8 Q/ ]3 c0 H
好技巧
: ^, A* c- \& t7 U/ c
$ d- `4 r5 A! S& J, K. K我记得我们护理培训里边也有类似的教育,也是给选择,尤其是不给吃要的病人选择,一般要这样问:“你是用果汁顺药,还是用水顺药。”一般病人都会做出相应的选择,但是也有病人直接给我说我不吃药 ...4 E  {5 j" c9 P8 _
个性小西红柿 发表于 2011-3-12 08:23

4 B- d" d/ s0 V! U9 _谢谢!2 G% U: {/ ]0 S1 y/ N
要选择是人的本性使然啊。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-12 13:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
没,大家都埋头收拾,我们从厕所出来后悄没声的加入了收拾的队伍--神不知鬼不觉的。) t6 Q4 s* {& _$ ~% n8 _' W
竹帘儿 发表于 2011-3-12 11:10

) U; ~7 d+ m0 f9 h" U说个体外话,这里的家长都挺冷静的,一般孩子闹脾气,其他家长都装作视而不见,把主动权留给孩子父母。记得带孩子回国的时候,不到3岁的孩子在商场闹着打滚,周围就有人表示出强烈的嫌弃和不满,有一次在游乐场,还有个妈妈善意的帮我教育孩子,打俺家孩子屁股(不重)。当时我很生气,现在想想挺好笑,还透着亲热的感觉。。。。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 21:12 | 显示全部楼层
说个体外话,这里的家长都挺冷静的,一般孩子闹脾气,其他家长都装作视而不见,把主动权留给孩子父母。记得带孩子回国的时候,不到3岁的孩子在商场闹着打滚,周围就有人表示出强烈的嫌弃和不满,有一次在游乐场,还 ...
" L; _: o8 A3 [三思 发表于 2011-3-12 13:23

5 n! M6 K4 _5 K* d8 i7 q- J9 f
1 |, T+ \2 N! ^1 l# E% Q8 t8 d没孩子,或家有乖孩子时其实最容易看别的孩子撒野不满,总觉得是父母管教不力。 + V/ [1 i( W+ q6 i$ T
我老公第一次去中国,看到小孩在机场地上撒野,就说,这就是你们的小皇帝!
( O1 E: ^8 |3 C. t9 F第二次去,看到一个妈妈在街上打孩子,气得不行,刷刷冲上去警告人家。 把人家吓坏了。
鲜花(69) 鸡蛋(1)
发表于 2011-3-12 22:24 | 显示全部楼层
例二: 我家的例子/ l  E* `  z1 U" s

  n" H2 m$ T8 d& p- U$ F每周五晚上我家两个娃有个playgroup,昨晚9点多该回家时,其他小朋友都开始收拾玩具,我家老大开始发飙。她不要回家,不要收拾,双手抱胸,你一跟她说话她就尖叫,发娇。下面是我跟她两个角力的 ...0 F" j7 G7 o2 l4 A! Z8 w
竹帘儿 发表于 2011-3-12 06:14

% i# Y4 M. {) a1 M' M0 a这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion! C5 K% c) K+ ]% ?' H
赞一个!
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-12 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
对于尖叫,我一般直接说,你自己知道你自己行为的后果,你可以自己选择,然后就不管他了
% ^1 q4 m* T% b( l6 ]  Y4 d; W( `! I# x# S5 S/ k! \
一般就老实了,老实之后,让他跟相关人员道歉
6 s. K7 I; d- G1 f. j! ?$ p9 l
% W6 N# S; k3 W3 y  \, z% `) cover
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 23:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很赞赏竹帘儿的教育方式。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 23:57 | 显示全部楼层
对于尖叫,我一般直接说,你自己知道你自己行为的后果,你可以自己选择,然后就不管他了9 c' j$ s, s) h! J: Z4 J

$ h8 l1 B, F. t3 {/ t6 J$ W一般就老实了,老实之后,让他跟相关人员道歉
, z  w: O5 r5 z/ B. k1 S
: ^( V0 M, q% L; Cover6 T. S/ u; o8 Z6 l
sweetlele 发表于 2011-3-12 22:54
2 G8 d( b" x3 Z" n6 F/ {
乐乐妈什么时候开箱晒宝贝?
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-13 00:03 | 显示全部楼层
乐乐妈什么时候开箱晒宝贝?$ x+ j4 K4 h" Y6 A7 Y
睡懒觉的闹钟 发表于 2011-3-12 23:57
: s: v4 E- r# J
箱子早开啦,但没照相
5 M  Z# h) Q5 M9 g4 ]+ U2 z1 l( j3 U# K
所以估计是不晒啦
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-13 08:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
箱子早开啦,但没照相
. Q! ^* H$ ~3 x1 {5 s( V& u5 K6 Z4 k
# {( K9 p5 Y5 s1 ]3 {所以估计是不晒啦
" s, s. W. b2 j' Q) Gsweetlele 发表于 2011-3-13 00:03

/ _8 f. ~! b2 I# c; \1 W哼,独乐乐不如众乐乐。不晒要发霉的,晒啦,晒啦
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-14 14:12 | 显示全部楼层
3# 竹帘儿
  a. a8 K2 @) z
* z  h7 @( D: x0 Q1 l1 X: @* t
1 `$ M+ P, `9 d有智慧的妈妈!!!!1 D/ r. Z( E( f, a& `  z% a% Y
我比较赞成你俩点:第一,在孩子发飙时,你能陪她一起宣泄。以前,我一直是把他隔离自己闹,但是,最近,我看以一篇文章说:还是不可以让太小的孩子自己去摸索宣泄情绪的方法,有时候,会让孩子感觉恐惧;第二,告诉他可以表达自己的不满,但是不能影响其他人。
1 w- P# w2 s  V& o* r. T$ z一生的功课!!!教孩子同时,我们自己也在成长。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-14 14:19 | 显示全部楼层
这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。竹帘儿 发表于 2011-3-12 07:14

4 X0 X* d; U4 C. X3 v5 F2 |( q" x+ J. c
很赞!很有启发!
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-14 20:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢楼上的同学们!) L) S( h- L" G3 T  _
+ P' {! F! C( v  H
我最近另一个收获就是,每次打算惩罚孩子时,都先问问自己,惩罚能起到什么作用? 常常的答案是:除了高压强制他/她顺从,没有其他作用,转而改用其他方法,而这些方法绝大部分情况下都可以起作用,所以这一两个月来基本没用过惩罚。 但是,我是相信惩罚还是有可用的地方的,只是目前我还没有特别明确的答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-14 21:27 | 显示全部楼层
3# 竹帘儿
, [" V1 d# e) G2 h! _1 I
- d+ b; c+ }" M
/ K6 ]- m/ A* O8 W/ m" j2 u  f8 w另外,你有没有考虑过,在孩子情绪平息之后,和他谈谈,告诉他不对的地方,和他沟通一下。
+ r7 a6 o; R/ r& |我在考虑这个问题,你有没有好的例子?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-15 05:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 竹帘儿 于 2011-3-15 06:12 编辑
8 u4 G9 N- L. D4 T. r0 c7 A7 n  u/ d
3# 竹帘儿
$ w- e: c7 I; v* A* F' w  G7 q" R' f& k, P7 C

0 ^3 ~* n3 D" r另外,你有没有考虑过,在孩子情绪平息之后,和他谈谈,告诉他不对的地方,和他沟通一下。
8 t& e; o; ?3 Q; g. v我在考虑这个问题,你有没有好的例子?9 j- H4 F# h1 N0 [- a# N0 ^9 W
wt 发表于 2011-3-14 22:27
9 ?' X* d- y) Q$ r! n

' M8 Y: x$ }* ~/ I+ e+ j第二天我问她了,为何那么失控。她不好意思的说:那儿太好玩了,真的不想回家。我提醒她,也有可能你当时累了和饿了,人在这个时候容易发怒,如果是这样,要记得找妈妈要吃的,或者下次我们要早点回家或者午睡了后再去。9 Q  T: X+ d/ U4 ]$ T4 f$ [: [1 ^

( p; p$ z, f  P/ e! K, D/ W对于事后谈论,我是这样觉得的,大部分情况下不需要。很多时候小孩子失控不是因为他不知道什么是对错,而是因为她在不合适的情况下滋生了不合适的情绪。难道我们从小就知道收拾东西,去了一两年的preschool的老大真的不知道回家时应该跟小朋友一起收拾玩具吗? 当然不可能。 惩罚她,她并不会学到新内容,跟她谈,可以,但要看谈什么,谈收拾玩具就没必要,谈如何处理她的情绪就对症。8 ^8 Y/ q; @& u

) i- e1 s) {: S5 W7 s& s这个也是基于对自己孩子的了解,和自己平常教育的评估。如果家长对自己平时的教育有信心,孩子也不错,对于偶尔的错误就不用make a big deal of it 。 他们自己知道的,多说反而容易引起反感,尤其青春期时。 如果是因为他们对事情的理解不到而发生的不良行为,那就要多说说,但也不能指望孩子从此就改了,可能谈的结果是大人和小孩都要做出一定的让步,重新确定期待值。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-15 06:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
大人与小孩的斗智斗勇
大型搬家
鲜花(12) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-15 09:05 | 显示全部楼层
“这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。”
9 ~* H4 B+ g$ R5 e" [; q4 |' o. Q" M+ n+ ~: l* `7 I3 g
同意。要好好学习~
. h8 D+ ?* {2 k3 G7 d5 Y
例二: 我家的例子  w1 A" j! s2 L" ^: o8 E

6 J5 q/ j' }5 C每周五晚上我家两个娃有个playgroup,昨晚9点多该回家时,其他小朋友都开始收拾玩具,我家老大开始发飙。她不要回家,不要收拾,双手抱胸,你一跟她说话她就尖叫,发娇。下面是我跟她两个角力的 ...3 ~; o) w9 H- s5 m1 m
竹帘儿 发表于 2011-3-12 07:14
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-15 16:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
22# 竹帘儿 0 N* z  H) [, ?; ^. V

* {6 m$ L$ Q' ~! z9 M" C9 a我基本同意你的意见;但是,我经常遇到同样情况反复发生,我就会感到很挫败。
0 z3 `# Y- l) S2 `另外,你对孩子发作,有没有底线,父母也是人,也有忍不住的时候,不是?
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-3-16 08:57 | 显示全部楼层
例二: 我家的例子& a* v8 Z6 s/ d% N
+ N% k2 R; e3 n1 s# u3 r7 C
这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。这种处理情绪的能力是一辈子的功课,我作为一个大人,也面对这要的问题,还在学习中竹帘儿 发表于 2011-3-12 07:14
! B8 o1 l$ ]; _; b

$ K  y/ l8 {! S) B5 }- ?好帖子,尤其这段# X! U1 R: j$ Y# W9 S; \4 d

' ?, Q2 f/ b& H  ~8 e/ \' Q4 M1 j用夏天的话来说,这叫,“各自SB,各自负责”
大型搬家
鲜花(744) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-16 09:05 | 显示全部楼层
好帖子,顶一个
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-16 09:38 | 显示全部楼层
22# 竹帘儿
' y' \2 F) N, s% r
2 }  A# H! }# m& ]! f我基本同意你的意见;但是,我经常遇到同样情况反复发生,我就会感到很挫败。3 x" B8 U% J+ y/ T+ Q2 u, Y
另外,你对孩子发作,有没有底线,父母也是人,也有忍不住的时候,不是?: I' f' W& M& I6 q4 ]
wt 发表于 2011-3-15 17:10

6 f, `( E# \5 f( {4 w; o
0 r+ s+ E, n8 D5 b7 n关于挫败感,我很理解。 我觉得有两件事情可以做1. 学习小孩子成长的常识,对不同阶段的孩子设立合理期待值。来自家长的不合理期待常常是让我们发怒和有挫败感的原因。 2. 对于一些难对付的孩子,需要学习额外育儿知识,有很多实用有效的技巧能帮我们跟他们打交道。  z( u0 B' N) ^9 z+ C

4 G' c- s" g* Q- I* w对于小孩子发作,我当然有底线,我甚至为此要去学习anger management。 我一而再再二三的经验告诉我,‘理解,了解‘是帮我们制努的关键。 说到底还是要学习。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-3-22 09:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有没有想过negotiate with 你女儿?# C$ L) e) y9 {9 C$ X* D4 q
1 B* |% s' Y# m" a
我觉得培养小孩的谈判技巧很重要。
5 l/ W/ Y$ S! n4 K
: E9 U5 O2 w+ U2 z2 s+ `6 _2 W很多成年人谈判技巧很贫乏,不懂得提要求,除非料到答案是肯定的,如果遭到拒绝,通常只会接受,要么表面屈服而心怀怨恨,要么怒形于色。
$ F( J1 v; z* `. l
$ r1 t4 ^; i9 }# P$ r很多人不懂与人谈判而获得自己需要的,而是通过付出更多来间接地要求得到更多,并希望别人无需他们要求就会回报他。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-3-22 11:51 | 显示全部楼层
有没有想过negotiate with 你女儿?% o, r3 @: I* Y

4 U2 s7 i' f. n9 D1 y3 s我觉得培养小孩的谈判技巧很重要。
" j- `; h* t2 f  C% x: X8 B( X. l; o; x1 t
很多成年人谈判技巧很贫乏,不懂得提要求,除非料到答案是肯定的,如果遭到拒绝,通常只会接受,要么表面屈服而心怀怨恨,要么怒形于色。 ...
2 h6 G( g6 ~1 E* P6 _如花 发表于 2011-3-22 10:34

9 P4 U- ?& g: t* ~9 V& k% g" \& ~& l8 p: F
嗯,我也在做这个,
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