弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
) c1 P2 ?$ N- c- I# d: l$ P+ ?
4 G6 C4 ?' J! y; U+ X这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？
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9 |( c: N* R+ J  A: a- H# Q但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。

对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。

刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
" N. W. Q, x4 L9 a
向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！

顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
' F# `, g4 X2 G) T( }1 O就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
6 G: e4 q* z, P看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
2 N# o4 Z& [) @4 l但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
0 R* W& h9 V  n7 H再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
- k7 y% _6 i/ H& m  l既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
* b/ ^% b2 U6 k而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
! [7 C, U& G& q3 q) k& w1 {其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
& I1 t" x/ [( @8 v4 j7 l但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
7 N& g+ G/ p" o( i4 q...
) j! E: E2 S  o1 q+ C. _2 \1 U4 J; {紫光 发表于 2011-2-3 15:28

" L( B  j$ G2 _1 M没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。

其实，投票结果如何， 并不能表示什么。

网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
( ]* N4 ?( P! k  j6 U2 i% }5 g( n但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
* t+ m) H* D1 E5 X) z
6 P$ j/ U/ g) ]' P- |1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

5 o1 S8 Y% S0 w1 I( A3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

4 C* q. c* l. [+ D4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
: l* A$ ?- |" k' A) }3 ~( o% E
) o3 w8 O, V6 {6 A7 O) ^5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
: \1 s" ]! b: P
7 ]. h& m: v6 G3 B  C- z2 A; f至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
/ L+ |; G3 r0 F0 g' G) z6 r
祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
4 `6 @8 W2 U8 j" z$ I5 N) O6 S
3 @* F$ S1 F1 N9 T; x( N; g新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

0 y2 g+ n8 |' G2 H  s* X支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

. t7 W3 x2 G# _9 W! K7 W不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

( O5 ~2 r7 y1 r; {- |# I( q* E' {# u新年快乐
) m# ?- c/ Z/ Y2 a八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
8 ^, p. ~$ `" Z# A阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

+ z# j  w% N, ~1 c 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

* _7 A5 f: _& b  `. a" H, E+ D

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
7 o. |: u& l& i( \
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
& \2 J6 o3 [5 r2 e- }# E( Z你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
恭喜紫光
崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
/ I8 c1 L) _, }. {0 |3 S  N猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

7 `: c  c) e. i% E( I8 j# |( K# }  L门已经够小的了
再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
  ?2 c- D5 q" {2 r. [zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
2 p; V# X2 T( m关于执法，我也有责任。
( F4 O5 B2 W+ W& ~' o9 p我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
, }( c" x% w8 |% e$ X我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

2 G% c: _! ]. o! v2 `+ M
公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
2 [5 A) E- M4 g, M我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

5 N1 p6 _5 [( H

扁舟当时也这么处理来着
8 A8 M5 _) |3 L; ^八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

- c3 ^2 f. M0 Y3 w" _( r, J0 C不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

1 \2 k/ x, `/ j* h6 m' b
群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。

谢谢

suvescape

- `" _5 M2 v9 p: l4 Y
) ?( d, h2 i) J4 T1 Q如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
. y( h9 C- W$ Y& ^% G6 c$ X, Q! Y! I紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
4 j9 y$ w4 C, G

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
( S9 A/ e5 O1 {: s9 n" G( r% L我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
  a5 O7 `/ X  {# ^% C" \. @, k我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持 ...
4 `! O4 H3 V! \$ z( o3 w十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

. `+ p' i- c, i8 l( z) s

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
# {1 ]* A0 I9 ]  L
8 {. [% r  A! ^# [- f/ V# q我个人会再考虑一下，理理思路
8 x: g) ?; Z* l4 l5 ~未名 发表于 2011-2-3 15:26

我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。
4 U& ~# V+ ~8 L: \
5 ~4 X: t- I# o& ?+ h$ i" [' m% `/ ~6 W我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
5 W5 m& c3 N: u: Q紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
/ Q+ y. _, [( \2 X" W1 z" zsuvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。

/ Q# x( [2 J1 ?* r1 t' M3 l- H另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。