弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
" H! A# C# b- s! k7 N/ B4 n- P
这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？
& o: S/ {: e$ M8 b
但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
! ~9 v$ G, S  P' ?' f$ Q
对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
3 E: A  z$ D1 z
0 P/ ?( H0 b! \3 C3 ^% A$ Y刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。

向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！

顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
9 w3 B. ]1 g! O- ?( P就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
5 m+ s" Q- n  a看看结果会怎样???能不浮云吗???
% [2 h* k# j+ ^' |1 k( E2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

3 V+ a5 o4 ]' h6 ?) K
7 N0 f( G: V- R夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
. H1 S' ^" x; @7 D2 _" }
) g& M" p$ `* E- \3 u5 |我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
6 U; e  [2 d% w8 ^) \' b/ `5 U2 E再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
1 R3 h& m' h$ s! T% {% Z既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
- a$ s8 G# i; D: @其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
; O9 m( u! _1 R1 r! |" j但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
4 u9 L/ b0 c! `& }( Z" [1 n: \0 c但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
. S6 E& ?$ w+ W( e  _再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
' E- o' I4 \2 S( l% V- j既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
...
紫光 发表于 2011-2-3 15:28

1 A& U* h% ~# [6 ]# E  a7 K4 X
没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。

# O+ {; Z: d5 }: U( y其实，投票结果如何， 并不能表示什么。

网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

2 |- x4 f5 \) }3 o& L9 T) E8 I* g- g
. j5 P1 b3 F; m& B8 B# F) d$ `' r扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
# ~; e$ L( B' _7 szsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

/ q7 f& K4 O# D: ^* z  H
: ?- B( U/ R, W呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
1 |+ W5 B; K, X8 P0 [) P! i, s
1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

3 W0 J- F: J* a1 y( ^2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

  j4 R, c9 l+ X7 V3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。
( V( w$ C4 Y" H$ r8 r1 |" T; S5 b
: A1 \$ I( M9 r+ b4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

6 c6 E6 c0 s4 M/ ?! n5 h5 [5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

5 t* `- ~: c9 h. ^除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
2 A- b) l2 x, j) w
  W' y$ q6 q9 E% {" F& N" l至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？

5 i9 {, J6 G$ _# x; O' o祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。

新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
3 g! ?: m: p1 b猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

. @5 w# l* H5 \1 A* F% c+ z: D支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。
. {( _' ]2 t: J: l" x8 F
新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

2 U# v: T2 k" m八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
) i) u/ p% e4 M( q1 Q7 V4 k; n
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
# N# z3 ^+ B+ o/ P7 X阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
. M3 d; e% Z; b0 R6 e当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
8 l( {: A. F9 n7 z; j- p: c7 F& h; v不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
1 m: O. H3 D8 K. T5 Z! k$ F当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
7 }8 o7 o5 `5 A+ n# a' M2 s0 kNeverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
. j- \# N1 w( s* T恭喜紫光
崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
# ?) P7 I% E' g" h9 |猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

5 r. k- {  v. X# w8 z1 {4 E门已经够小的了
再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
9 o, l2 O# B: H% ?3 K) U关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
3 [* K) j3 e' @! J; \: L/ l我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
# Z/ d* ?) v) Z1 [3 N4 I" r请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

$ A7 S/ @5 ]* {; r6 t- p# m公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

2 g; x- \0 }8 B% _% |- j

扁舟当时也这么处理来着
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

+ |* Z8 ?$ ~0 _+ D) ]: e6 C; E, N* K

不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

1 c& y- V9 {& d不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
2 Z& {- ~0 i1 a% a: d1 b+ x6 `* B看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
! V# J$ x+ q8 B
4 P4 L) z9 w( h, c谢谢

suvescape

. g) Z. t& q+ J( D# ~  @
* A3 @9 X3 D1 r如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
  K5 a4 B0 A5 _0 J) V紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
* V4 [  p% c+ S$ t( z我没有能够坚持 ...
/ D) j; G  x2 h  _2 A十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
4 t% q( t0 b  n( ~6 ?$ O) s
我个人会再考虑一下，理理思路
& c3 g8 V6 c/ V" l未名 发表于 2011-2-3 15:26

5 L" \; @) }* i我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。
; d! F2 `0 R$ r; I0 ]
我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
7 C& E9 K- k8 Y1 b, J0 l# h; s
- B. [0 U3 l$ ?9 u$ N0 ?0 y- I& C! T当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
% ]9 w. }6 G0 ]# H+ Z) R紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
" }% o2 [% ?1 b* ?suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
( }4 P" Y" y/ g2 B  ^% q& }
另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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, i* f" T1 d5 H2 X  Z* m一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。