弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
& A! k: f8 j  z
这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

  @) M; B$ @9 M* |, |2 P但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
1 T% m, I" g4 Y4 {
; B) V1 F: F0 Q3 t) Q对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。

刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
1 t: I) `1 Y: S8 B
! t  X, E+ L2 U" s向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
4 B, K7 n! m2 b% m
顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
$ A( z0 _! h# M3 g4 |, e" ^* f: l看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
2 X# Y1 W% X5 y* Z8 u7 _. r9 Y7 B- r2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

9 {" Z+ K, D# a% d+ [6 y2 L& |
夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

1 m! C; r7 a2 q0 s; B1 |- P我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
; p% a2 w# I5 s% k3 ^但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
) q2 }5 j8 V9 C5 H0 X# Q9 f+ }再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
) e9 W1 D) w# f5 s其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
8 E8 K+ f' [# s* e# Y对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
8 L6 e6 [3 W" z2 R7 W- @; {4 t9 g再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
' C; U/ `) |+ i6 g& [. v# O既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
# h& t8 G9 n1 |& f...
紫光 发表于 2011-2-3 15:28

! k/ g/ `" {# @/ e
2 T- |) |) q* B- _+ v" I& _没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
+ i1 ~- W$ A( ~1 n& ^) ?
其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
& w. J/ |" f2 n5 {
2 k1 c$ ]6 c' }+ q) X网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

3 M! j  A! ?* z4 N6 ?/ O& [
扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
/ _) s1 C) i& {) Y' o5 ?; H! Qzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：

# i9 y* E) O) B1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

$ o! O$ I- b) Y9 m4 V; y0 z0 \3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

+ R/ _& `7 I6 ~! Q% M  K$ X- z, C4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
& r( x) b( d5 V
! X; V4 V. S% E, j: d5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
( i) i4 i! L+ Q2 b5 A
除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
4 `) T$ o  ~. ]  q
至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
% L/ V' n; j" Y
' [+ C+ [! t0 y8 X, O: `# |' k祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。

新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

- B  ^0 |3 V& y& D2 w) s支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
! j7 U6 R5 j/ q, n5 s. w' \- ^
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

2 x" ~/ C" g4 \! \. I5 T' n' d八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

$ z( ^- B4 T- {) h 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

, l$ s: y& G4 E9 v: H3 ]: s5 u4 [不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
4 f/ y4 u2 F  R/ ~4 _6 q你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
0 x: w( c0 p- j, uNeverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
恭喜紫光
8 D/ Y* l- ]3 D! t- \崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
6 U, N/ {5 m8 N5 {. F- U' s, V猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

" |% T- K# \% h- y# H门已经够小的了
再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
4 E5 [- G. u* ^/ {4 O, Ezsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

/ o1 R- B' Y% d; g  J: Y对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
/ r/ ^' p: O: {关于执法，我也有责任。
; ~, W3 |3 O5 V( R: n我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

. h6 H$ B- K9 V( w) X  A& @
3 b/ n4 A; k0 e1 A' r公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
( T9 r5 S& @7 x7 ?我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

0 ?5 r6 M1 |- Q. l6 p# b
' q  e9 R8 ?% X: h+ @; }不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

. e  S0 |+ Q- m5 {, u

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

2 a% d5 o& F) l8 Y& ]不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
7 k7 n3 K8 }; J/ p6 G阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

, L- b, ?0 s* h. W4 u+ f. K
% d! x: C6 X: J( t8 ~; z/ B5 V群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
$ y3 q( P, ?  I看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
, |* Q; E# Y+ k; w0 H
# A5 K, R6 Y) s6 r: J0 K谢谢

suvescape

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
( h, F9 ]2 p" G& A  l$ ?紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。

/ j2 p1 o% }, t, I) k! R- L( v

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
* U6 Y. o# o; d. Y9 I6 t' v我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持 ...
" J8 h4 @) z6 U4 V十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

/ y" M# V5 E9 p4 h  u0 u! I我个人会再考虑一下，理理思路
( b2 I- b* T- B8 c% a未名 发表于 2011-2-3 15:26

* K7 ~1 V: s7 g: p我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。
: c5 o1 o' L) i8 }, q
我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

7 H# h6 y& n- ~, B当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
# d$ i* M4 T2 U: B* C) Z紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。

另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
+ V- b5 F# j8 i& T-----------
; C" Z2 S! O/ x9 ^# u8 i$ c一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。