弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。

这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
6 ^& W. x# [6 S( F/ {
4 N; z( d7 P7 z! z* f2 B2 K对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
9 g4 w* m- Z) P
刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
" U! _% T; R8 k+ ?
1 u- ?! K* d  F向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！

顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
$ a1 m: d7 L/ `* C8 S4 G0 W( d就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
/ c8 E: L& b; _, V看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
6 u( w$ ~7 P4 @+ P看看结果会怎样???能不浮云吗???
& D, q1 T, x/ m. S5 {* O0 N2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

8 b) u- m7 G) l0 l) i夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
; P( k. w" ?4 c但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
' p, ?: G/ d: w: ]1 F再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
$ Q$ x( A" q( J! J6 B( H- y8 [7 b2 |对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
5 y9 z# W( m" L但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
+ E8 {5 ?6 G/ M. a# I% e/ i2 W再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
% _  q# ?  r/ \* j既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
6 ?2 G0 B4 B" p/ R...
, B+ n" H) @( z1 w0 C# A+ P- L* Q紫光 发表于 2011-2-3 15:28

% l9 X! F. B' j: w4 W+ i# ]5 E
; S0 l# P. H2 ~没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。

6 q' \& m$ I6 W& V% o5 N$ E8 I其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
, Q" G4 l# g; M& I1 }1 v0 y) M" B
3 c. D8 O" G% `2 ]1 q( x  a网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
# [7 G: P8 I0 V9 ~但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
' ?+ n; L! |9 D" V3 M, i5 i' I. _0 q$ G再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
& z3 q& Z' O, X2 w; K4 }' B$ ]其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

# L$ h( s9 A2 b  K  I4 {; y* F0 [& d
8 U/ o' e7 U6 j2 J6 P7 S扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

; G. K, b) r; Q0 z; x5 l4 ?呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
- \! o/ Z" T4 K
- u# A$ O% V: a3 i8 d% J2 a! [1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。
  w  Z) X  k) M7 I0 o
2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。
  m( A  b' Y$ |5 Z+ m7 Z
4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
. d' D- X5 f) T- I
" E  e; Y0 c: a& k9 p% n# i: b4 H5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
6 E4 ~; z# O3 P4 U8 b
除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～

4 ^: r1 t: ^) t* M' I7 D/ Q至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？

  g2 [2 n7 u; M" r8 g  t祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。

: p0 b1 ~2 Y5 F' L; w5 Q新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
: V  \1 M' Z1 H! V" r猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

( f7 Y4 |/ R* S2 {不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。
& i4 D# k6 k& G  n4 Y
新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
# A5 r9 L4 s8 @5 p" m
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
. P# |# Q# H" S, p阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

: P  y! k1 f  ^5 \) p' Y

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
4 @0 ?& o6 e) G阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

9 j& ?* s/ Z2 B* d+ i, y1 h猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
! M7 Q  v( Z& n$ j; F当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
恭喜紫光
崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

8 K0 I1 ?! e7 e  j8 v- y门已经够小的了
再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

1 m2 B+ b6 H: {, ?1 ~3 `; Q3 r对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
* c8 m( [: e* v7 b4 S1 q关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
! e* M; I9 ^3 k9 t+ k我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
) a5 W$ [* {2 H7 A7 {3 a请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

5 v3 @3 u4 a( `, j* z. P& i

扁舟当时也这么处理来着
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。

谢谢

suvescape

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
6 O* g8 x4 @' T2 ]8 c4 k紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
) X9 m5 k; i* }; m! m我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持 ...
' ~9 h. h7 p+ O十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

  ]# J: `- K, y

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

我个人会再考虑一下，理理思路
( C: G  [9 {$ ?' P8 B' c未名 发表于 2011-2-3 15:26

+ o% i; F: s% y  M2 B
, e/ E5 {, {6 }9 }5 X" w: p2 X' s; K我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
. h! C. B" ?( v9 C  y
另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
& q* ^7 ^8 d" n; _-----------
* u1 n, n, N# |' [一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。