弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。

这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？
5 q- o5 V' O& y) {* |/ X, R: @4 p: W  i
但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
8 f8 ~6 ~3 T0 ?( j# U* G
# s, ]* T4 ^5 _# c" |. }对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
0 m# k; G4 A1 U+ o& b
刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。

2 k' A4 _4 ^' k+ |5 o$ i: F向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！

/ m# e: J1 d/ s顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
2 l3 O- U2 H' S9 e- |9 ?3 }看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
) B& q7 X. ?. W就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
- H4 m. P1 v  f* u3 W看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

  @0 ?. T3 [7 X* }
夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
  Z) T. G8 P& K3 o而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
: n. U4 n) U9 S. |对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
3 ~7 E( {' f4 S$ v8 o& o但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
, ]& \. `& M( l7 B3 c再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
, Q& @9 K6 P4 F2 Q( K! G7 M...
紫光 发表于 2011-2-3 15:28

没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。

  K$ O! ^$ O& E* p9 U! g其实，投票结果如何， 并不能表示什么。

  m8 |6 L0 g# A网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
1 A5 i+ @- Q& |1 j% C再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

4 {7 R! k. r5 K9 E, i% a扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

+ r6 U: b; O, s
呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
( s- Y0 Z0 o8 y
1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。
2 Z$ [& g. z3 v6 a
* ^& m6 D) m0 h" _2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。
7 R6 o% B7 _/ s- p% E
3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。
" V  g/ t8 Y/ W2 [5 ^" O' F
4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

. _* ]" I- C5 j% ~  F5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
0 ]7 O; |3 W7 Q$ _
除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～

6 [1 q6 L* [! F+ D8 B5 l" W9 w至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
( t: X9 J0 L$ v) y4 D+ z
祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
  L; v; C' a2 a, N
5 r3 I8 G! g, }0 l% c( b新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

# d6 u* a0 f* b+ [; l' p支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

$ ]1 U; X$ q2 j/ ]: S( b新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

! a9 U% q8 e2 o! [) i' |( A八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

6 j( ^% W, s! ]不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
# f: Z* p. w3 d阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

: K  x1 U3 @! a" G 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

6 n' y7 C/ M3 V6 q5 I. q- c- \不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
- r0 G1 r- }0 X' S" v阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
+ l, a. A/ B  q9 Z/ j+ z, ?. U你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
# d/ ]! }1 t7 I0 B" ~* G+ m7 }. s不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
0 Q+ h" q6 `% W; R当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
恭喜紫光
崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
& l" s) d6 ~1 {6 J7 x( h猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

4 }: j# p& \# K/ S: i7 L& Y门已经够小的了
/ t: N' q4 I  u. j+ m再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
2 Z. E# \* B  B$ ?" ]; S( b6 b. ]zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

% Z2 |- p% N/ h+ R$ m/ x# o  @对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
8 H* q7 g% f& Z1 d: w) _关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
# [7 z' ~' L; R: g% L我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
' Z. a6 k; N& W6 S; ^3 |, f. T八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
% ]1 Z/ M) ?$ |7 h+ [9 Z. _' d阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

; x/ X7 V/ f4 d
群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
* F- d, Y% c& L+ V+ U9 B" N看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
3 w1 S0 @9 w) N+ K. W
谢谢

suvescape

9 x/ d- x; v2 H/ T
如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
; ]; Z' q, c7 b0 g2 ^紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。

向ZSM2002表示歉意，
& }6 j8 }7 u2 Y$ ^8 b* ?关于执法，我也有责任。
7 H% c) F( ]7 ~5 ~( u我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
' D6 j3 X7 \9 G' p* h我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持 ...
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

" w7 _6 q/ T; j% D我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

8 ~; L6 B8 i, K+ `' Y我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
& ~( O1 G: z5 w- i
4 E: }. v5 |) H* Z4 }& ~5 h当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
+ l2 \; v/ y8 f2 Z; B5 W4 W紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
+ q+ b3 l2 B) e7 F" N/ Dsuvescape 发表于 2011-2-3 19:04

! v+ e! V; ]$ J& a6 n2 T, @我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
1 r3 m' o4 P$ [9 b. i4 j# x- E
( z; d1 T  j- F2 g% N另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
# c6 u2 A+ y5 }5 k& L$ m8 u-----------
一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。