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关于z投诉smush的案子,感觉:

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鲜花(724) 鸡蛋(6)
发表于 2011-1-29 10:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 OneBear 于 2011-1-29 10:58 编辑 ' K8 {% i2 o$ ?- \3 E

8 f- j2 M9 Y! G( z- ?具z说受害者是所有网友,他是代表身份投诉,同时除了他自己,又不让其他人说话,对此我的感觉是:$ t/ f* A. I" ?# y
(1)& k* U9 L. U% L5 Z
具体到这个案例,如果执法版主经常不上网,难道不算更严重的侵害公权力吗?2 \% z0 T5 |/ F0 ?2 k" B
(2)怎么看都是来找回场子的么?虽然这么说z一定很生气.
: m. T2 X+ W& ^/ U$ ~(3)该贴受害对象是全套网友,又不让其他人说话,这就是传说中的被代表了吧?
鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 10:56 | 显示全部楼层
关于(1),我想先听你的解释
鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 11:04 | 显示全部楼层
你似乎这样表述比较严谨:不让不相关网友在投诉帖中发言。
$ ^" c3 H" o$ Y5 U# D能在投诉帖中发言的只能是相关网友,包括:当事人、代理人、证人、执法版主、管理员以及其他执法版主要求发言者。你觉得你在那个投诉帖中的发言是什么身份?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 11:12 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
楼上的,大多数人虽然反对扁舟的投诉和不支持你的判决,可是我几乎没看到有人反对你的执法。我相信大家对你的执法还是支持的。这个小姑娘估计是例外。为什么?我们大家都很清楚,因为她是点数时间和做摸时间的直接当事人,本来已经觉得很受气,又不熟悉版规,自然觉得你执法不公。即使这样,她也只是在她认为的“相关”帖子里跟贴而已。: B% J0 r, n; v, j4 t8 S9 G
扁舟已经改变主意了。您也消消气吧。为了大家都过个好年。
鲜花(724) 鸡蛋(6)
 楼主| 发表于 2011-1-29 11:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 OneBear 于 2011-1-29 11:22 编辑 3 a: O+ u0 e( M- Y2 l% t

: s% t9 e, }) E9 @, ^1 C. U哦,那么先定义一下公权力和公权利吧.0 Y" v: {& z% b% S# ~7 w7 x
公权力指的是管理者所拥有,可以决定改变相对机关和私人权利义务的力量,比如版主,可以高亮帖子,执法可以接审案子;2 f+ r2 q) \3 W. w# U% g4 d
公权力的相对为公权利;也就是公权力之施与对象,在受力之时,得为自己主张一定利益的法律上之权利,称为公权利。此公权利如源于公权力行使造成之侵害时,则称为防御性公权利。  B' f3 i  s- @  `
% W' Z$ [1 E2 ^; v! E
如果执法版主经常不上网,则对公权的伤害有,但不限于:2 ~. y) T; ^- G7 C" ?+ J8 ?6 a1 z
(1)可能不能执行自己应该进行的职责,使得公权力的正常行使过程发生扭曲;
2 j2 L- G7 y) W3 [(2)对于施与对象,可能造成权力之侵害.比如如果投诉处理时间过长,相当于对投诉人进行额外的禁言
鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 11:16 | 显示全部楼层
sorry,这个要让你失望了。
鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 11:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哦,那么先定义一下公权力和公权利吧.
, y; b/ d4 ~8 ?) z3 ^公权力指的是管理者所拥有,可以决定改变相对机关和私人权利义务的力量,比如版主,可以高亮帖子,执法可以接审案子;
3 ], X9 H7 s/ v' C( t& |8 d' g公权力的相对为公权利;也就是公权力之施与对象,在受力之时 ...; d1 @. a+ b; J$ o: x) V! a1 H
OneBear 发表于 2011-1-29 11:15
4 q! n. \+ M8 S! Q
那么你楼上所表达的意思是否应该是:如果执法版主经常不上网,难道不可能造成公权力受损吗?
- C% W& w; N; E4 E$ W对不?
鲜花(724) 鸡蛋(6)
 楼主| 发表于 2011-1-29 11:26 | 显示全部楼层
你一面用全体网友做理由,拒绝调解,7 b; P+ k7 P% ]$ S; j5 u: X
一面又把帖子移出,说和投诉无关;
$ o4 w) N: n% b我要说你双重标准.
鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 11:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我以“全体网友做理由,拒绝调解”?从何说起?
鲜花(724) 鸡蛋(6)
 楼主| 发表于 2011-1-29 11:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那么你楼上所表达的意思是否应该是:如果执法版主经常不上网,难道不可能造成公权力受损吗?
# E: ~% C) {3 T, L对不?$ \. Y5 u  d' h3 R8 s
zsm2002 发表于 2011-1-29 11:22

/ n0 ~  T/ B$ {- `4 F# s- R6 ?7 a. W
! w, Q% r* y* d  G% O7 }1 K. B1 k! {+ h% v( ~
对双重以上的否定不熟,对你的判断句无法发表意见
鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 11:36 | 显示全部楼层
简单的说吧,你在5楼的发言,指出的是“执法版主长期不上网造成公权力受损的可能性”,你在1楼的发言,说的是“执法版主长期不上网损害公权力的事实”,我个人看法,这两个不是一回事。一方面,可能性不等于事实,另一方面,1楼的说法是主动损害,5楼的说法是维护不力造成被动损害,还是两回事。所以,我想你的思路可能还没有理顺,还请再花点时间考虑一下好吗?
$ [1 a& N3 S/ |, O9 F( ^  q% u0 G* l
另外,如果执法版主确实不能有效维护公权力,有弹劾程序在那,可以使用。
/ }1 q1 w6 K; N+ w0 }: l! n2 D
8 B2 z3 [0 K( R至于双重标准之类的,能否清楚地指出我对哪些人使用了不同的标准?我洗耳恭听。
大型搬家
鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 11:50 | 显示全部楼层
为了节约自己和他人的时间,请您先理顺以下思路,我先byebye了。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-29 11:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 未名 于 2011-1-29 11:52 编辑 / E( f7 W6 r" e/ ]
楼上的,大多数人虽然反对扁舟的投诉和不支持你的判决,可是我几乎没看到有人反对你的执法。我相信大家对你的执法还是支持的。这个小姑娘估计是例外。为什么?我们大家都很清楚,因为她是点数时间和做摸时间的直接当 ...9 H" Z* q% P8 M! z+ Q$ G' y
瓦窑 发表于 2011-1-29 11:12

, Z/ G! I/ y+ \/ C9 w/ Q8 b: a' P# i. q1 }
你是没有了解细节就作小姑娘是例外地估计了。- t/ D' Q+ O/ f$ K' J

  p! U9 p. M0 f) W- a抛开熟悉版规是谁的责任这个不谈,咱哥俩没有必要搅这个
; F) S' N+ F6 j8 v8 Q- o( Z/ q
; K( Z$ A% p3 g$ Y9 |" m单谈告知和人情,实际上,你楼上的除了在投诉帖里告知,还在每次违规发生后,跟在后面告知,甚至多次帮小姑娘删除发在站务不相关帖中的发言,“毁灭罪证”,直到做出不得已的最后明确警告,还是无效。要我说Z仁至义尽。小姑娘非要去撞规则的墙,挡不住啊。% N# f" ]9 V3 n) I& g7 t! c( ]
& t8 I+ u, B; i& s* |% C3 ?
说实话,扁舟玩了执法这一过程中大家的一些讨论,让我开始对维护执法系统的这事产生一点不太坚定了的想法。但要想保持这个系统,不能藐视法规这真是底线了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 12:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
说实话,扁舟玩了执法这一过程中大家的一些讨论,让我开始对维护执法系统的这事产生一点不太坚定了的想法。但要想保持这个系统,不能藐视法规这真是底线了
0 E$ ]+ w& M0 {8 h; K8 f未名 发表于 2011-1-29 11:50

- a5 J) U6 }0 v6 h7 c9 a
4 J2 c0 N: a& V" @2 Y& R% `, M
/ w7 v2 f* E7 ?
  B  z! j2 g2 R5 z同不堅定,砸爛公檢法的事情也不是沒有發生過,何況還有北非的人民可以做最新鮮的榜樣呢
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-29 12:07 | 显示全部楼层

. z' P( i, |# S" n
2 h5 M3 s0 X( M+ E3 Y$ P! o) S) W$ J同不堅定,砸爛公檢法的事情也不是沒有發生過,何況還有北非的人民可以做最新鮮的榜樣呢
3 ]$ H& J* k, m" Qawake 发表于 2011-1-29 12:04

1 {, B) P! W2 N, F8 v北非什么典故,给教育教育
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 12:14 | 显示全部楼层
額,突尼斯阿,埃及阿。。。
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-29 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Z执法,既然连扁舟都不坚持了,你还坚持什么劲呢?
7 i  a% \' {/ u
9 A7 i! W) o; H8 j: ]; h& U$ b8 v本来是一个完美结局,这事就算了,你现在又弄出来这么一档子事,算怎么回事?
# _4 E8 @' F, T* O; W/ Q4 `! T& E
' g7 w, t" M( j' e还想我气你啊
鲜花(441) 鸡蛋(7)
发表于 2011-1-29 12:19 | 显示全部楼层
干脆放开了整 四户乱缠/ D* W; i9 l9 q5 y* b+ a
楼上你懂的
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 12:20 | 显示全部楼层
具z说受害者是所有网友,他是代表身份投诉,同时除了他自己,又不让其他人说话,对此我的感觉是:
- Q$ w4 s( ?- W: k(1)6 u' X# z+ a" h) O; \
具体到这个案例,如果执法版主经常不上网,难道不算更严重的侵害公权力吗?$ P) R% K* l* h1 i0 [
(2)怎么看都是来找回场子的么?虽然这么说 ...
) {, Z- r- O5 ~9 D: z( t  ?OneBear 发表于 2011-1-29 10:55

9 U" p% `1 `! p; k  `9 ~1 h2 g1 F1、我以为zsm2002是代表公权力投诉,执法版主作为唯一一个投票产生的职位,有这个代表的资格。
. E* \  c4 E5 d5 c% w9 m1 i! I9 p" p2、执法版主经常不上网,当然是失职的,但是在以往的选举过程中,一直有个困扰,就是没有足够的人愿意参加进来,所以对执法版主的批评、或者增加规则规范执法版主的义务,有可能让执法版主的产生更困难。到底是让一个有缺陷的系统维持下去,还是干脆,既然玩儿不下去了,关门了事,我个人很难平衡。
, R- g/ y% F3 T# `3、有个很大的教训,就是如果真想帮到她,应该给她劝说:按照规则,她确实不可以在其它帖子里发言。我去说,可能会比执法版主说,她抵触小点,因为我好坏还算是同情她的。但一则是懒,二则对别人的事,总不像对自己的事上心,这是应该检讨的地方。
大型搬家
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-29 12:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
額,突尼斯阿,埃及阿。。。
/ ]5 m3 a' ?+ Yawake 发表于 2011-1-29 12:14

, n, }7 d8 |& ?. s; ^' q
; z. \0 K4 P* ]% A& b一说北非,想起隆美尔和巴顿了
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-29 12:27 | 显示全部楼层
Z执法,既然连扁舟都不坚持了,你还坚持什么劲呢?
3 \7 O/ x' b  A; e( |% N6 A% L+ j
+ Q6 R" o" ]! m1 @- ^' ~本来是一个完美结局,这事就算了,你现在又弄出来这么一档子事,算怎么回事?
1 x# U2 C9 {7 G4 V% G% h, _* R: V1 F9 r# @
还想我气你啊
8 i/ Z! l8 ?. C. @/ ^. asweetlele 发表于 2011-1-29 12:16
+ W+ ^# T! D% V! |
& ~/ M1 v6 X' V" R$ I1 Z
不是说你,你真是胡闹,赶快收拾行李去
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-29 12:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
1、我以为zsm2002是代表公权力投诉,执法版主作为唯一一个投票产生的职位,有这个代表的资格。: B0 _$ v" u' n1 }' i$ J
2、执法版主经常不上网,当然是失职的,但是在以往的选举过程中,一直有个困扰,就是没有足够的人愿意参加进来,所以 ...
  t5 v  O- t7 A* L+ {1 psjtumri 发表于 2011-1-29 12:20

" J' R0 M2 i) C& B: _7 ^0 ^
# g" N- O2 g/ {- w3 u6 m呵呵,也有关门了事的想法了
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-29 12:29 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 sweetlele 于 2011-1-29 12:35 编辑 5 b5 s% c& u1 |* z  J

4 }4 b( R8 @) [. s$ X% x) L发表于 2011-1-29 10:13  | 只看该作者  送鲜花  扔鸡蛋
" z) A/ {2 z0 O9 b8 T从规则(http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1之1.2)看,只要不是最终裁决,可以撤销更改;从实践看,有裁决后因为撤诉而撤销的实例(http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D6),所以我认为执法版主可以支持楼主的要求。+ |" u' o8 W0 K5 E0 w
. ~: p/ a$ P4 p/ R
=======================================
" ~; y- ~0 R& X. ]6 I, }$ C$ f" _& |, E) t: b3 o7 U
既然是讨论版规,我们来看一下,Z执法说的是在规则1.2里有说,可以裁决后撤销投诉
/ R& Q' t; \( |( T/ ~' w# Q1 H: V5 P3 a; I9 V! q; N2 a4 w
规则1.2里说  1.2最终裁决:这是指对单个执法版主裁决不服的情形,最后裁判结果必须由所有执法版主按照简单多数的原则共同做出,此裁决不因为执法版主的更替弹劾而改变。2 n! q( Z0 H# x: C# e2 W+ U
  [8 g: s/ j1 G7 X
从这句话里,不可能理解出所谓”只要不是最终裁决,可以撤销更改“;而且并不能因为之前有一次执法程序就弄成惯例,如果第一次执法就是错的,怎么办?
! S" Z, |1 w( Y2 q; q% @+ `, G/ ?" o! _* @2 ]4 [* x
所以其实读遍版规,没有一条说过 在裁决后,还可以撤销投诉的
6 q( U( U+ ]- A$ R6 ?  D$ Y1 D$ g0 ~( ]5 M
那Z值法是跟据什么条文来撤销阿扁所有已经裁决的的投诉的?6 {7 ~8 h& s2 T7 ^# a0 t

0 j6 n9 J# m1 a0 q) V% R: y麻烦根据现有版规给个解释,如果解释得通,那就没事了
; g3 u$ @$ Z8 M9 q  |. Z+ x0 S1 M0 y# w7 `3 e$ ]# Z1 X
如果解释不通,那我就问问为什么没有弹劾超版的版规,Z执法就说无法可依不能启动弹劾程序
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 12:30 | 显示全部楼层
一说北非,想起隆美尔和巴顿了! ^; P, Y9 X. W+ Y) s
未名 发表于 2011-1-29 12:25
/ r1 E6 @; v1 o: N
4 `' {5 t# H! m$ W7 }
哈哈,那時候沒有人民啥事兒哈。當家作主了,自然要拿出點氣派來!
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-29 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哈哈,那時候沒有人民啥事兒哈。當家作主了,自然要拿出點氣派來!* Q& d6 @" [: m4 |# g8 K, ?* n
awake 发表于 2011-1-29 12:30
9 I3 Y3 N5 e6 D9 n/ E7 L: ?

6 H9 x; Y6 ]6 @- v听说没网上了,这不要命嘛
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-29 12:40 | 显示全部楼层
对于执法版主也必须有约束,不能因为没人玩,就赋予个别愿意玩的人随便的权力
# S/ e! O* v% \# g* a5 Q3 ^* Z1 f+ ~, c; }9 n
最后说一句,其实本届版主不是选出来的,一共就报名了3个,没选举就直接上马了
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2011-1-29 12:43 | 显示全部楼层
不能藐视法规这真是底线了6 k3 A+ k9 S% f( @7 m" D
未名 发表于 2011-1-29 11:50

7 A: ~; }3 C/ R
: f' B! F3 ~( H* O9 q" E$ Y3 o+ n. W% T: p7 F$ N5 Z
反正本届执法也没几天玩了。祝下一任执法好运!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 12:43 | 显示全部楼层
对于执法版主也必须有约束,不能因为没人玩,就赋予个别愿意玩的人随便的权力
2 B" G# j) |& k6 V+ P4 g: S0 y5 u' w  a3 l8 G) t
最后说一句,其实本届版主不是选出来的,一共就报名了3个,没选举就直接上马了8 O4 R$ |: V  T: ?6 {: v0 c
sweetlele 发表于 2011-1-29 12:40

3 C! ~8 a  R  z& H
- g$ L& \* j4 `- e歡迎歡迎,熱烈歡迎
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 12:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
听说没网上了,这不要命嘛
/ j: U" H$ u* f' t) u& j未名 发表于 2011-1-29 12:37

- S7 \+ A$ ^. q# E
( N* G4 ~  `/ V9 O9 W+ z% _恩,可不是麽,所以人民起義了,這是正義的事業哈
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2011-1-29 12:46 | 显示全部楼层
歡迎歡迎,熱烈歡迎
, R+ x' a, s* ~- ?5 C) I6 u8 yawake 发表于 2011-1-29 12:43

- e/ `9 C/ g" e1 r, U( J8 S歡迎啥?
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