埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 9554|回复: 40

基督教与乱伦(至第二节:父女乱伦)

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-4 21:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
            基督教与乱伦(至第二节:父女乱伦)
3 Y5 z# h$ T* Y8 \- G% W. I: y" F+ r4 c8 r: s
               ---嘁哩喀喳$ Y' g! [& a2 u0 t0 w8 S

, A% e5 L3 b8 j- X% [+ L9 |  悠扬的钟声,华美的建筑,动听的赞美诗,还有天花乱坠的挂在嘴皮子上的“爱”,这些加在一起,显得多么的庄严,高贵,感动了多少不明真相的善良百姓!有很多人,就因为这个“感动”,在根本不了解基督教的情况下就变成了基督徒。正好应了德国当代神学家、哲学家 Joachim Kahl 的话:不因为基督教愤怒的人,不了解基督教(乡兄提供)。希望本文能帮助这些不了解基督教的人们了解一点点基督教。6 L( u/ ~0 h  v5 ~2 k- b

4 F% x" I8 Q" {( H; m  据说,基督教的“神”是十分痛恨“罪”的,简直就是嫉恶如仇,经常因为一点小事大动肝火,男女老少都要杀光,连还在吃奶的婴儿都不放过。直杀得天昏地暗,日月无光。不过,有趣的是,基督教的“神”耶和华/耶稣好像对乱伦倒是情有独钟。本文试举几例,有兄妹乱伦的,有父女乱伦的,有叔嫂乱伦的,还有公公和儿媳乱伦的,等等“圣经”里记载的这些烂事,让大家看看基督教的“神”耶和华/耶稣是怎么善待乱伦的人们的。8 i1 a6 h- S0 z$ K; O  j

' k, d3 I2 h) B3 s1)亚伯拉罕  --- 兄妹乱伦
; r3 L1 u& _8 A' `2 [: b
+ Q- b4 C- n% e/ P- U7 p$ }  这个亚伯拉罕可以说是基督徒们的楷模,他对基督教的“神”是绝对的顺服,顺服到了可以毫无怨言地把自己的儿子烧死!(这个骇人听闻的罪恶最后虽然被阻止了,但是基督教的“神”却考验出了亚伯拉罕是真心实意地愿意把儿子烧了献给“神”的。)这个亚伯拉罕深得基督教的“神”耶和华/耶稣的喜爱:1 {1 }9 J8 T; U4 n! G

; H: b% O! n; x6 K雅各书  2:23   这就应验经上所说,亚伯拉罕信神,这就算为他的义。他又得称为神的朋友。. z3 A8 o' |/ i+ Z
$ l8 ~! g& u2 c. `1 p
这个亚伯拉罕一生得基督教的“神”赏赐无数,例如:( A$ |! X7 T* N( W
* @" E# _1 |  b$ g1 K4 H$ Y: V  |* f
创世纪
: n8 w4 _- D  V17:1 亚伯兰年九十九岁的时候,耶和华向他显现,对他说,我是全能的神。你当在我面前作完全人, 1 f5 E! b& s& a. X  F# W* e
17:2 我就与你立约,使你的后裔极其繁多。 / b6 M* o+ r, l. S+ H
17:3 亚伯兰俯伏在地。神又对他说,
1 \# }1 w  I0 D2 ~17:4 我与你立约,你要作多国的父。
9 Y, d( w+ y8 \4 J( |17:5 从此以后,你的名不再叫亚伯兰,要叫亚伯拉罕,因为我已立你作多国的父。 5 K- v2 p) \* C# \; y
17:6 我必使你的后裔极其繁多。国度从你而立,君王从你而出。
. A2 Y$ h' Z, a8 ]9 A5 t17:7 我要与你并你世世代代的后裔坚立我的约,作永远的约,是要作你和你后裔的神。
) E& x8 B7 Q8 f+ w: y17:8 我要将你现在寄居的地,就是迦南全地,赐给你和你的后裔永远为业,我也必作他们的神。4 Q7 @' P+ E6 C+ _  b7 n. b, x0 \4 U
  x% F! g8 S/ B. g- S$ h/ S
  这个基督徒们的楷模,深得基督教的“神”喜爱的亚伯拉罕,却是一个我很不耻的家伙。他的老婆极其美艳,他曾经在埃及以“个人安全”的名义只让他老婆以他的妹妹的名义出现,让法老临幸了他老婆,并换回了无数财物。不知道这个亚伯拉罕在享用那些他老婆的肉体换回来的财产的时候,心里有没有一丁丁点的羞耻?(这里,肯定有基督徒会辩解说,亚伯拉罕这是无奈之举,要是他不这样的话,法老有可能贪图他老婆的美色而把他害死。这种辩解未免太弱智了一些。试想,亚伯拉罕的背后是谁啊?是“全知全能”的“神”!埃及法老算个什么东西啊?“圣经”接下来也记载了,基督教的“神”耶和华/耶稣因为法老睡了亚伯拉罕的老婆而降灾给法老,迫使法老把亚伯拉罕的老婆还给亚伯拉罕。有了这么硬的靠山,亚伯拉罕还会真的担心自己的“人身安全”?蒙谁啊?)9 @, A* I1 h9 @

7 }  a- U2 k9 |6 @/ J: x  这个基督徒们的楷模,深得基督教的“神”喜爱的亚伯拉罕,竟然是一个乱伦的家伙。他的老婆竟然是他的同父异母的妹妹!证据如下:
/ I6 y: k; L9 r. }: Y2 n6 }
! P4 N. f' X2 S$ Q+ r( V# N0 Y  创世纪 20:12 况且她也实在是我的妹子。她与我是同父异母,后来作了我的妻子。9 i) l, N0 g3 d4 G5 E: O

$ X, G6 T6 j3 h+ J2 L; }/ V  这样一个道德低下可以用自己老婆的肉体换取财物的人,这样一个兄妹乱伦的家伙,这样一个能狠下心来真心实意想把自己儿子烧死献给“神”的人,竟然是基督徒们的万世楷模,只因为他对基督教的“神”是绝对的顺服。7 N* k5 A* S8 _5 |& Y
& A" K6 F' `  l
  只写了这一个故事,我都已经开始恶心了。% Q, I5 {9 r! l: }$ j

% L4 S) v6 l. x7 g2)罗得 --- 父女乱伦
+ J; J* B& P) d, u/ d/ @) L. _9 Q8 ~+ `: K, I3 T7 r* W: [
  这个罗得是前面提到的亚伯拉罕的侄儿,后来住在一个叫“所多玛”地方。这个“所多玛”据说是一个“罪恶深重”的地方:
3 N2 M- I9 L% L$ u" d( f( e1 I( o# t# _# C! [
  创世纪
: N# U2 w1 P9 ]9 l# E  18:20 耶和华说,所多玛和蛾摩拉的罪恶甚重,声闻于我。 . Y1 r5 l8 V  K1 T3 S+ ~6 h8 |
  18:21 我现在要下去,察看他们所行的,果然尽像那达到我耳中的声音一样吗?若是不然,我也必知道。
8 s! ?0 v  \, L! X0 V3 j6 K$ l4 ~. f/ M- P
于是,“全知全能”的“神”耶和华/耶稣派了两个天使前去“所多玛”查看。两个天使到了“所多玛”,却被罗得认了出来。“主”的使者降临,这个罗得自然要使出浑身解数,来表现自己对“主”的无限忠心:  w4 k/ l7 N" x+ P0 m

6 i  P9 f( D8 {% j" V8 a) f  创世纪
$ Q) C* ~& Q: d3 S0 S$ {! O; P9 H  19:1 那两个天使晚上到了所多玛。罗得正坐在所多玛城门口,看见他们,就起来迎接,脸伏于地下拜, 5 L" O2 O2 n" r8 T
  19:2  说,我主阿,请你们到仆人家里洗洗脚,住一夜,清早起来再走。他们说,不,我们要在街上过夜。 & N0 |- M" K1 L+ ]) M% q; r
  19:3  罗得切切地请他们,他们这才进去,到他屋里。罗得为他们预备筵席,烤无酵饼,他们就吃了。7 a7 @9 G- T, A

: y  Q6 j4 d7 T8 }6 }
. C$ K% o- n% a  也许是那两个幻化成人的天使长得漂亮,所多玛的人们便动了邪念:
$ y: s# s7 c# B: F$ F! ]! ~$ {" w/ Q1 L: `5 e  I
  创世纪) R# x, M: J( Y, c2 `- ]
  19:4  他们还没有躺下,所多玛城里各处的人,连老带少,都来围住那房子, : @" a+ d' L+ Q8 r( ~3 F1 F
  19:5  呼叫罗得说,今日晚上到你这里来的人在哪里呢?把他们带出来,任我们所为。
" x7 m, n9 ~4 m9 T) ]1 C# U! C% S7 B+ C
这里,“任我们所为”翻译得有点模糊,查英文版却是很明白的,就是所多玛的人们想要和那两个幻化成人的天使发生性关系。看来,这个所多玛的“罪恶深重”主要就是性观念太开放了,甚至要强迫和不认识的人发生性关系。这时,罗得的反应再次表现了他对“主”的无限忠心:
* o' M1 @, n7 f( `9 l- Y3 F' V* I8 t  b+ h) x
  创世纪
4 U( z  p" [7 Y% C0 W  19:6 罗得出来,把门关上,到众人那里, 0 `! t4 I7 K" Q
  19:7 说,众弟兄,请你们不要作这恶事。 , s0 _1 P: d7 R1 s* k
  19:8 我有两个女儿,还是处女,容我领出来,任凭你们的心愿而行。只是这两个人既然到我舍下,不要向他们作什么。
1 Y: S8 S9 m. b7 p& f
- Q3 f* f8 w/ z: @大家看看,这个罗得,为了表现对“主”的无限忠心,竟然心甘情愿地愿意把自己的两个还是处女的女儿献出来,给别人集体奸淫!这是一个什么样的父亲啊!!!基督徒们的楷模们,怎么都是些这种爱“主”爱到了毫无人性的人呢!
* p+ w" F6 ~. m
. q* |6 |. Z8 @- {  后来,天使施展法力,所多玛的人们终于没有得逞。天使们把罗得夫妇以及两个女儿救出了所多玛,耶和华就降下大火,“把那些城和全平原,并城里所有的居民,连地上生长的,都毁灭了”。罗得的老婆大概是因好奇心太重,回头望了一眼所多玛的大火,就被耶和华“变成了一根盐柱”。
9 ]$ F5 X& e5 j' P( I- n% L  t# e. D! X; k) J7 e
  就是这个罗得,后来和两个女儿乱伦,还都生了孩子:# b+ ?% a' f2 [) f2 F$ h

* F- w3 I" f2 S# m# e  X  创世纪
; C2 a2 j$ l1 {5 z3 H- J  19:36 这样,罗得的两个女儿都从她父亲怀了孕。
; y1 M% x4 ^: u3 [  19:37 大女儿生了儿子,给他起名叫摩押,就是现今摩押人的始祖。
8 R# `0 L3 z, n/ d( k, m  19:38 小女儿也生了儿子,给他起名叫便亚米,就是现今亚扪人的始祖。
. H" x. R6 F2 b4 I( }
* v+ P/ T/ F6 t9 g: }+ U# Z这里,奇怪的是,经常因为一些小事就杀他个天昏地暗的“神”耶和华,却从来没有惩罚/训诫过罗德和他的两个女儿!我甚至怀疑,如果基督教的信仰是真的,真有这么个“神”的话,罗得和两个女儿的乱伦可能根本就是耶和华/耶稣安排的。不然,罗得的老婆怎么会因为那么一点点小小的过失(没有听天使的吩咐,回头望了一眼所多玛的大火)救被耶和华处死了呢?
& n! g- y( o, U8 T& K6 u/ e1 J7 y
5 N, t0 S3 F0 d. C0 B3)叔嫂乱伦
4 Y& D2 K1 w5 s0 Y- p% m# a( v% s" R/ D4 r( Z9 _
待写。. i! w9 j* J0 t* ?% ^. q
7 d6 K" \6 B/ A! P, E
4)公公和儿媳乱伦
* W2 Q- m; G$ E! W# ^6 R7 F4 [: _0 o) g) x
待写。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-5 16:40 | 显示全部楼层
基督徒们呢?“上山打老虎”同学呢?怎么不讨论了?2 B" i  m+ e! q
# o  p4 a# K2 z7 \) C) r7 d
回避问题不解决问题啊!3 ^; e( Z3 X8 p; s) P
" _& r8 o6 `) I
不要自欺欺人了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-15 22:32 | 显示全部楼层
基督徒们呢?“上山打老虎”同学呢?怎么不讨论了?
4 ]$ i$ A9 o0 W% F, x
; K7 n8 [2 W, Z3 ~2 h; g回避问题不解决问题啊!5 H; n, i$ N7 I4 x; W$ l9 S. D3 l# o/ e# T
  f! c; `4 q, }
不要自欺欺人了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 00:04 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 关于亚伯拉罕的欺骗--解经9 z9 ]- [# U* g0 r5 N$ o) t. I( ]- N8 l
, @" p$ T* ?' L8 H/ v1 ^3 x
一二10~20 信心也有失误的时候,遭遇大饥荒时,亚伯兰离开神为他拣选的地方,逃到象征世界的埃及。这次迁移蕴酿了麻烦。亚伯兰害怕法老王为要夺取他容貌俊美的妻子撒菜而杀他,被恐惧困扰。亚伯兰作为撒莱的哥哥,就会大得尊荣;但是作为她的丈夫,则有生命危险。于是亚伯兰诱使撒莱说谎,伪称是他的妹子。撒莱确实是他同父异母的妹子(二O12)。但动机是要欺骗,所以始终是说谎。$ u9 y6 g% O, i; O

& V: H+ D* ~9 J7 u& k  有些人认为在不得已的时候,可以撒个“白色的谎言”,好解救当时的危机;岂不知正好让魔鬼抓住它,叫我们作不好基督徒!这计对亚伯兰有利(他因此得到丰厚的收获),却有损于撒莱(她加入了法老妻妾之列)。对法老的损害更大(神降灾与法老和他的全家)。法老知道亚伯兰欺骗他,他的表现却比亚伯兰更有义。他斥责亚伯兰后,就送走他们,返回迦南。这事提醒我们,不能利用世俗的武器来应付属灵争战,即使有好的结局也不能证明方法无错。
2 a$ B; L/ }, B) V. z' [4 }
" v  S7 D  k( r( E* {  神并没有遗弃亚伯兰。但神容罪显出罪果。法老公然斥责亚伯兰,叫他蒙羞离开。请注意亚伯兰对法老所问的三个问题都没有回答;他是自知理亏,无词以对。信徒因行为不正而被世人责备,是最不荣耀神的一件事。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 00:06 | 显示全部楼层
2 关于罗得--解经
- A# T" D( V  K/ X# |( j# U
- S9 i5 J/ B! m0 ?" _一九1 所多玛这个名字变成与同性恋等罪恶的同义词,英文的“同性恋行为”(sodomy)一字即由“所多玛”(Sodom)转来的。但淫乱却不是神灭城的惟一原因。在以西结书十六章49至50节,神形容所多玛的罪孽为“心骄气傲,粮食饱足,大享安逸”。
2 l# [% ]+ k/ N! {8 v8 r1 ^. _8 m' d, v( q8 N- G8 ?
  城门口是城中官员跟百姓讨论着要事情和交易的地方,也是有权势的人聚集的地方。天使在所多玛的城门口看见罗得,显然他在城中有一定的身分和地位,这也许是他舍不得离开所多玛的原因(创19:16,18-22)。我们留意罗得是坐在“城门口”,而亚伯拉罕则坐在“帐棚门口”。当主再来的时候,但愿我们不致于被主发现“正坐在邪恶世界的门口”。
* o# l8 Y4 ~( I9 R
' d% q; y+ i# ?$ {  一九2~11 罗得接待那两个天使,坚持要他俩在他家住一夜。而他非常清楚收留那两个天使会有什么后果。所多玛城里各处的人此刻竟然要非礼这两位从天而来的访客。“任我们所为”按原文可译为“我们要与之发生关系”。罗得誓要保护宾客,却又无计可施,惟有不顾廉耻奉上两个女儿。罗得这可怕的做法,反映出罗得的生命已被罪同化了。在罪恶的城市中,他对恶行已经麻木不仁,不再有任何感觉了。不管罗得的动机如何,我们在这里看到所多玛的可怕恶行,使神不得不将全城毁灭。0 o% W2 N) _+ q& U

6 f0 t) v' K) A0 }! ]6 M  然而奇迹发生,天使叫所多玛人在混乱中暂时失明,眼睛昏迷,令各人都平安。6 c& c3 `; G: G( g& r/ U
% Q6 v8 ~' s/ ?! T! j' N( a
  一九12~29 天使坚持要罗得一家离开那城。但当他尝试游说他的女婿(或未来女婿——参照《圣经》修订标准本),他们却以为他说的是戏言。当危机来临时,他的背道生活便显出他的个人见证已失效。你是否也被身边的人同化以致神不能再用你呢?如若不想同流合污,我们就要在信心和行为上与众不同。( e/ d8 `0 E8 a/ Q% k: W& L6 Z' C
  b. j4 M7 u: X, K6 H
  天明了,天使催逼罗得带其妻子和女儿离开所多玛。那时罗得还迟延不走,罗得舍不得放弃在所多玛所享有的财富、地位和安适的生活。在罗得仍然犹豫不决时,天使就拉着他的手,急急地带他逃离危险之地。想要留在其中一个罪恶的附从城——琐耳。逃到琐珥,并不是神起初的心意,罗得迟早仍须逃到山上(30 节)。神常因我们的软弱幼稚,不得不“应允”我们的祈求,而暂时迁就我们,但这并不就意味着神改变了他的心意。5 f0 _: J7 X6 i( D7 b0 ?3 H
8 N7 j4 L+ \+ x
  所多玛城内连十个义人也没有,于是神毁灭这城。考古学的证据显示,那地方在亚伯拉罕的时代已经十分先进和文明,大多数研究人员也证实那地方曾突然遭到毁灭。现在,人们普遍认为这城已被埋在死海南端的海底下。
  ~% q5 }. k( a' h) Y8 E& S4 V, v( d5 i2 _( ~9 _  r. G
  然而,亚伯拉罕的祷告没有白费。因神记念亚伯拉罕,……打发罗得从倾覆之中出来。因亚伯拉罕为罗得代求,神在毁灭所多玛时,就对罗得施怜悯,拯救了他。义人常常会使别人得到益处。雅各说:“义人祈祷所发的力量是大有功效的。”(雅5:16)我们应当效法亚伯拉罕,为别人的得救祷告。! ?; Z8 p2 X$ k& J5 p. \% X

) W) N! e  {* T  m  罗得的妻子虽然离开那城,心却仍在城中,回头看那焚烧着的城市,对过去依依不舍,不愿意完全撇下,这样就落在神的审判之下。路加福音十七章32节税: “你们要回想罗得的妻子。”基督提及她,警戒那些轻看神救恩的人。当你想更亲近神的时候,是否还在回头望,想留在罪中呢?不放弃旧的生命,我们跟神的关系就不会有什么进展。耶稣说:“一个人不能事奉两个主。”(太6:24)所多玛的下场教导我们要信靠神,对付可憎的罪恶。
) u4 S. q, l* m: b% q
0 G2 b) t' U: W  一九30~38 罗得离开琐珥,住在山洞里。就在这里,他的两个女儿使他醉酒,诱使他犯乱伦罪。罗得的两个女儿为了使父亲保存血脉,迫不得已出此下策。他的女儿做出乱伦的勾当,表明她们接受了所多玛的道德标准。2 w* @- A3 A* z+ T2 g% }. j
' m- M0 ~3 U: m' v* r6 @
  后来,大女儿生了儿子,名叫摩押;小女儿也生了儿子,名叫便亚米。摩押人和亚们人从此而生,成为以色列人身旁的刺。后来摩押妇人引诱以色列男子行淫(民二五1~3),亚们人教以色列人膜拜米勒公,把儿女献作祭物(王上一一33;耶三二35)。由于以色列人跟他们有亲族的关系,神不准摩西攻击他们(参申2:9)。耶稣的祖宗、大卫的曾祖母路得就是摩押人。5 A+ h; n3 n9 v" \' {7 |( `
0 k$ d1 {& x# D6 H! w
  彼得后书二章7至8节告诉我们。罗得是个义人,但因为他贪爱世界,失去见证(14节)、妻子(2节)、女婿、朋友、相交(在所多玛完全没有与神相交可言)、财产(进入所多玛时家财万贯,离开时却一贫如洗),人格(35节)、一生的工作,差点儿连生命也失去(22节)。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 00:44 | 显示全部楼层
1 关于亚伯拉罕的欺骗--解经0 y3 Z; ^9 A  ]  y
; u# \% h. q9 l' i1 b7 U
一二10~20 信心也有失误的时候,遭遇大饥荒时,亚伯兰离开神为他拣选的地方,逃到象征世界的埃及。这次迁移蕴酿了麻烦。亚伯兰害怕法老王为要夺取他容貌俊美的妻子撒菜而杀他,被恐惧 ...
: U$ |2 D+ g" L# S) }上山打老虎 发表于 2010-8-16 01:04
% O; S% `) o: R/ f2 w* |

3 ~0 g' `+ S1 K; c) x8 {  v5 {$ ^啰里啰唆说半天,回避了亚伯拉罕兄妹乱伦。
7 \, ^, j/ }. g; J$ G
9 h$ p% N( e4 H2 n9 {8 y+ D6 F亚伯拉罕是不是兄妹乱伦啊?对亚伯拉罕兄妹乱伦,耶和华有意见吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 00:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
一九30~38 罗得离开琐珥,住在山洞里。就在这里,他的两个女儿使他醉酒,诱使他犯乱伦罪。罗得的两个女儿为了使父亲保存血脉,迫不得已出此下策。他的女儿做出乱伦的勾当,表明她们接受了所多玛的道德标准。
) w2 |/ y. [# G# }上山打老虎 发表于 2010-8-16 01:06
/ d6 R3 x- G6 S4 a8 j
1 T# j- e* v- y. U: B
你家“全知全能”的“神”早就有安排的:罗得妇女乱伦生出来的孩子的后代,生出了耶稣!; B$ P5 d- m3 a, ~
+ G- }- ?  B0 ^) ~
真是太有趣了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 00:55 | 显示全部楼层
版主因为是基督徒,
8 W$ u; o3 C8 \* ^& T严重的选择性失明,
0 }. ~6 k  C$ G( {, q这帖子原创连个精华也不给,
! K/ P# U- Z% S9 b* F0 ^有失公允啊!!!!
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 11:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老虎同学,请继续啊。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
关于亚伯拉罕所谓乱伦的说法,这牵涉到一个问题。
0 \' i0 Q9 t+ i+ ?% J圣经的写作不仅仅受到神的默示,还受到当时的社会背景的影响。一个3000年前的人,他所认识的世界,所遵守的法律,社会道德必然和当时的社会背景一致。
/ f/ B& ~$ Y  c2 @9 V$ K. Z要看到,人类社会的伦理学是一个发展的过程。在人类社会的早期,乱伦现象是很普遍的,按照人类进化学,人类早期都是很小的团体,几个,几十个一群。在当时严酷的社会环境下,为了生存,需要最大限度的繁衍后代,所以所谓的乱伦现象是普遍的。9 z+ ?* n7 ^" B4 V$ f: P
随着人类社会的发展,渐渐才有伦理的出现。但是现代意义上的伦理学,形成不过100年。
4 Z" i1 D. O* z' p* z在摩西的时代,才有明确的规定,乱伦是严格禁止的。但是也仅限于直系血亲。旁系是不管的。而没有血缘关系,单纯名分的乱伦关系(如外甥和丧夫的舅母结婚)西方直到19世纪都很普遍。2 y4 d3 x7 n8 Y9 t. M

6 l( A: r8 c, ~6 x亚伯拉罕时代,伦理的概念明显和现代的概念有很大差距。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 16:28 | 显示全部楼层
亚伯拉罕时代,伦理的概念明显和现代的概念有很大差距。( N  k8 w/ J* l0 A
上山打老虎 发表于 2010-8-16 17:12
+ O" I3 U! l) L

: u) n; e) v8 M2 I9 e9 y" F呵呵,无聊之极的狡辩。
! A4 S$ m# }# b2 t; v; [5 k; W$ ?' a
1)那个时代如何如何,亚伯拉罕还是兄妹乱伦了,对不对?
% D$ e# _- w" ~  ]: `) F/ q4 B# h- p& H; c
2)那个时代如何如何,你家那个号称“全知全能”的“神”肯定知道乱伦的概念,对吧?在你家那个“全知全能”的“神”的眼里,事实上的乱伦(不管时代如何如何)是好事还是坏事啊?亚伯拉罕作为你家主子树立起来的楷模,你家主子能不能阻止亚伯拉罕乱伦?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 16:31 | 显示全部楼层
亚伯拉罕时代,伦理的概念明显和现代的概念有很大差距。( m6 X5 ~  x  a7 `  A! A
上山打老虎 发表于 2010-8-16 17:12
8 Y% X- R  O+ ]0 Z; A* f  j" q$ Z

  L4 [4 B3 w! \( y. i很无聊的狡辩。5 l, p/ L: F: I2 E$ g/ d
  K+ ^+ _) g0 ^5 _
1)不管那个时代的伦理概念如何,亚伯拉罕事实上兄妹乱伦了,对不对?并且,你家主子对亚伯拉罕兄妹乱伦没有任何不满,对不对?
  l# d+ y: I$ i/ r, u$ ]! E1 D8 ]3 A; w4 M
2)不管那个时代如何如何,你家主子号称“全知全能”,肯定是知道乱伦的概念的,对不对?在你家竹子眼里,乱伦是好事还是坏事啊?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 16:51 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
1 不对,在亚伯拉罕时代,不算乱伦。
: }+ ?% J' n3 p+ r% {2 你没搞清楚什么是“全知全能”。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 16:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
早就说明了,乱伦的概念是发展的过程。在你们看来,世界应该是停滞的。
' d. G, ]' m1 h! `/ o5 |这和“现在要不要遵守律法”这类问题是一个类型。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 18:53 | 显示全部楼层
早就说明了,乱伦的概念是发展的过程。在你们看来,世界应该是停滞的。2 M& V9 ?1 C# P5 \/ U* R& K
这和“现在要不要遵守律法”这类问题是一个类型。
! D+ m9 L5 H! K上山打老虎 发表于 2010-8-16 17:55

( L# o* H. z5 e7 d; f& _/ b, F1 q! g8 `0 F" W
" P) T) o3 T; {; u6 k, {* Y& {
哈哈,就算那时候没有乱伦的概念,亚伯拉罕还是兄妹乱伦了啊。亚伯拉罕和他的妹妹性交了,对不对?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 19:35 | 显示全部楼层
1 性交就是乱伦??
% v+ b, o, O% V. G2 你用现在的概念去评价过去的行为。这就是你们这些人的逻辑了。- R$ }" ]! i0 g% c# [& i; Q7 \, Q+ b
请教,你的曾祖父不懂地球绕着太阳走,那他算不算无知。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 21:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
1 性交就是乱伦??
* s. j( r0 v! J) K* \: `2 你用现在的概念去评价过去的行为。这就是你们这些人的逻辑了。
7 G6 e0 ^+ l# r请教,你的曾祖父不懂地球绕着太阳走,那他算不算无知。  t. r: O+ P/ A5 P7 h
上山打老虎 发表于 2010-8-16 20:35

$ H2 A- s6 T4 t( w) x* J3 x/ w" e: q) U. N( [/ U1 s
哈哈!你的比喻根本不沾边。知识是一回事,事实是另外一回事。8 ]3 B! a. @# m3 V
. P: }& U! \# W0 r$ C( ?. |2 A; f/ l
亚伯拉罕和他的妹妹性交了,这就叫乱伦了,即使那时候没有乱伦这个概念。
4 w# M2 `& \% A- o
, H. n7 P# @( z/ b1 W2 P退一万步说,就算按照你的说法,那时候没有乱伦这个概念所以我们不能用这个概念。没关系啊,我直接说清楚好了:基督徒们的万世楷模亚伯拉罕和自己的妹妹性交,这下你没意见了吧?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 21:48 | 显示全部楼层
可以。确实是性交了。但是不是乱伦。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 21:56 | 显示全部楼层
可以。确实是性交了。但是不是乱伦。( B' _( Q/ F9 I( `. ~% |
上山打老虎 发表于 2010-8-16 22:48
9 M* G! e- Y& f) @2 `

/ N' s6 v3 z" V0 A哈哈哈!很好,你同意这一点就行了:基督徒们的万世楷模亚伯拉罕竟然和自己的妹妹性交,并且基督教的“神”耶和华对此毫不在意,竟然没有因此惩罚亚伯拉罕。3 F, v* y2 n+ J" G! V; y
/ H5 @6 d+ _( z# q+ N4 ^6 i4 n) M) c
这你都同意吧?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 22:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
同意啊。你不能对一个汉朝人判决反革命罪把。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 22:43 | 显示全部楼层
同意啊。你不能对一个汉朝人判决反革命罪把。
4 {! d2 m6 [4 A; G上山打老虎 发表于 2010-8-16 23:00

/ a, @* ~% ^8 Q0 B& d7 B+ Z+ o6 d$ L/ o" r2 z: G" Z) @
哈哈!是啊,我不能。问题在于:你家主子号称是“全知全能”的,你家主子总该知道亚伯拉罕和自己的妹妹性交不好吧?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 23:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
还有啊,古人不知道阳光是无线电波,阳光就不是无线电波了么?
6 p3 z7 E1 E  s' w+ a% k
2 i/ ]" s, _: |3 q" @同样道理,古人不知道兄妹性交是乱伦,亚伯拉罕兄妹性交就不是乱伦了么?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 23:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
神的意志也不是一成不变的。( {' O+ h( f) A) f  Q; V
以救恩来说。旧约时代,神仅仅拣选了以色列人作为自己的选民。在新约时代,借助耶稣的救赎,万民才可以得救。
: G+ P5 n4 }5 \所以,在亚伯拉罕的时代,没有乱伦的概念。只是到了摩西时期,诫命才开始完善。, e4 n  G% {& x! c" a

' S# K4 N- C2 W8 q至于神对于亚伯拉罕的观点,本人不知道,所以不能妄自猜测神的意志。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-17 00:29 | 显示全部楼层
神的意志也不是一成不变的。
: g$ w( D4 s4 L% z以救恩来说。旧约时代,神仅仅拣选了以色列人作为自己的选民。在新约时代,借助耶稣的救赎,万民才可以得救。
/ R4 p' A) X) Q, D' j: N所以,在亚伯拉罕的时代,没有乱伦的概念。只是到了摩西时期,诫命才开始 ...
$ P; V! A# [- n6 ^- u上山打老虎 发表于 2010-8-17 00:12
$ o2 n# Q, S$ l% T  P9 r4 D

8 w, Y5 j/ x8 G& T; T“在亚伯拉罕的时代,没有乱伦的概念”,但是,亚伯拉罕事实上乱伦了。莫非你家主子原先觉得乱伦没问题,后来改变主意了?你是这个意思吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-17 01:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你真是逻辑混乱。
0 w! N: ?" z( Q' t3 Z古人连什么是波都不懂,你却在指责他们不懂无线电波。
4 ]$ l0 x& }  Z$ D6 U亚伯拉罕时代没有乱伦一说,你却指责他在乱伦。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-17 01:21 | 显示全部楼层
“在亚伯拉罕的时代,没有乱伦的概念”,但是,亚伯拉罕事实上乱伦了。莫非你家主子原先觉得乱伦没问题,后来改变主意了?你是这个意思吗?
6 u, e$ A8 X9 p6 v+ E, Y- A嘁哩喀喳 发表于 2010-8-17 01:29

" e! Y( Z  o) X5 t- }0 N) p+ l& ]举一个简单例子。
9 X# o8 q& w$ {7 ~# |
8 z) d- I( c. p7 |: b1 反革命的原意是指一切反对革命,从事破坏革命活动的事情。# B4 D5 e4 f$ [6 c
2  最早明确将反革命作为一种罪行的法律是1927年3月13日武汉国民政府公布的《反革命罪条例》。. n6 m" @6 C2 ?) n7 C; c: W
那么,你是否可以说汉朝的造反者是犯了反革命罪。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-17 09:03 | 显示全部楼层
举一个简单例子。4 O$ D8 W( ^7 R4 h; ?7 y( |7 C$ }

4 B. B, }/ W+ g- s1 D. l1 反革命的原意是指一切反对革命,从事破坏革命活动的事情。4 i$ \" b! Y+ X# X* U' ~
2  最早明确将反革命作为一种罪行的法律是1927年3月13日武汉国民政府公布的《反革命罪条例》。2 ^# u$ v& Q. j# k! K( i2 T
那么,你是否可以说汉朝的造反者 ...! M1 }6 o" B# a( S  n8 p* ^
上山打老虎 发表于 2010-8-17 02:21

6 L( V$ q2 E! s' @& C! O# I  F7 Q: \
" W5 |, |" \2 y, b6 _$ m我不说汉朝的造反者犯了反革命罪,但是,汉朝的造反者同样是造反了。
9 S" H& ^1 \1 A
6 C" f" k8 t6 K9 I* }" v# x同理,亚伯拉罕事实上乱伦了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-17 17:19 | 显示全部楼层
我不说汉朝的造反者犯了反革命罪,但是,汉朝的造反者同样是造反了。9 E6 }  }9 \( |4 M3 L$ V
3 E6 B8 |2 D# c
同理,亚伯拉罕事实上乱伦了。: J4 n+ U+ E& b# S' O$ i5 a5 n
嘁哩喀喳 发表于 2010-8-17 10:03

% F" o: P. d1 H3 I4 O正确的说法是:1 z6 G: ]9 W: \6 ]* Z9 e
以今天的伦理标准,审判几千年前亚伯拉罕的做法,亚伯拉罕是乱伦了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-17 18:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
正确的说法是:" y- d8 m  P& G+ w0 C
以今天的伦理标准,审判几千年前亚伯拉罕的做法,亚伯拉罕是乱伦了。, j+ ?4 Z6 K( [- N" B% q/ A& ^
上山打老虎 发表于 2010-8-17 18:19
% e! ?7 N/ M/ U' ]7 q  O

# ?* W# {7 `2 @没人要审判亚伯拉罕,没那份闲功夫。只要把亚伯拉罕的丑事说出来,让大家知道基督徒们的万世楷模是个什么玩艺儿就行了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-17 21:09 | 显示全部楼层
没人要审判亚伯拉罕,没那份闲功夫。只要把亚伯拉罕的丑事说出来,让大家知道基督徒们的万世楷模是个什么玩艺儿就行了。8 Q* v: m, K$ o+ a1 f% T
嘁哩喀喳 发表于 2010-8-17 19:47
) K- S1 I# s+ ^# r3 y4 a: C2 T
遗憾的是,就是根据科学的观点,人类早期都是乱伦的。所以,你也是乱伦的产物。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-8-12 04:29 , Processed in 0.229625 second(s), 14 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表