拍案惊奇！生病了怎么办？

嘁哩喀喳

对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
1 q2 S# Q. o6 v+ ]& \! v了。

# A8 D2 x, `! K; d* i' H+ l1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
- Y! a( p- ]7 Q2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。

; V- G( h6 `4 o7 ^0 d  N“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
示：

雅各书
5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
他祷告。
' Y7 v% Z, [- |& n( F) H, xIs any one of you sick? He should call the elders of the church to pray
over him and anoint him with oil in the name of the Lord.

$ m' q6 X& @7 d, D9 J: m9 g5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
' P5 ]! w& i9 v6 O. wAnd the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
/ t8 h; ^. K2 a' V8 s5 Dwill raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.
% {( k. E) g6 x1 X/ f
0 p' b- P6 Z+ n, v5 l+ l7 L
这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：
$ |. d$ x+ o: V; d
1）找教会的长老来 （读英文版“圣经”，这里“教会的长老”是指教会里的老年人）
4 d% P$ P# H- C4 `% T% H" Q1 T2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
, R' {& G# k6 _7 C2 b; Y* A3）由教会的长老祷告。
$ l0 N, N$ d2 l: V$ Z4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person
well”，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！

8 ]2 F- Z5 C$ A' z0 T7 K5 _那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？
- i8 d- K0 T) }" V
0 n& X  _8 F4 a5 `* O- G$ K# S基督徒们遵守“圣经”了吗？“圣经”对基督徒们来说到底是“神的话语”还是一个P？

当然，有些基督徒狡辩说：“圣经”并没有禁止基督徒们看医生啊！
$ Q2 g  F9 m) w! ^9 }1 W* Q; K+ e& ]
6 C, {- O! a$ R! ~" z% `2 A是的，“圣经”并没有禁止基督徒们看医生。但是！！！“圣经”白纸黑字要求基督徒
们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？这才是
0 o# m. D5 k' B3 T关键问题啊！

) n+ C2 `& A/ J; r0 L“圣经”里面有些要求（比如“圣经”鼓励基督徒们独身）比较难遵守，基督徒们不遵
守这些很难遵守的“圣经”要求，也许大家还能理解。但是，生病了请教会的老年人
- @% C& r' `, b# h# v来抹油/祷告这种简单之极的要求，基督徒们为什么也不遵守呢？？？
8 r+ T; y7 t, C/ l1 i1 X
, l2 {! v4 Q9 W3 k1 ~0 e还有些基督徒狡辩说：我们生病了的时候的确祷告了啊。嗯，“圣经”还要求请教会的
& l2 C/ r2 ^/ w% F老人来抹油怎么就不提了呢？？？

唯一合乎逻辑的解释是：基督徒们自己心里也知道“圣经”的这个要求很荒唐。

大家说是吧？

上山打老虎

主耶稣承认有病的人用得着医生
" ^4 ]( h0 ~0 f9 c5 y4 [$ z
　　主耶稣曾经说过：「健康的人用不着医生，有病的人才用得着」(太九12)。虽然灵恩派的人解释说：这里的「医生」是指主耶稣自己，但主这话是借用一般人公认的作法──即身体染恙时需看医生──来辩明祂为什么和罪人一同吃饭，主的意思是说这些罪人乃是心灵有病的人，因此他们需要祂这一位属天的大医生。在主的话里隐约暗示，我们生病时看医生乃是一件理所当然的事。
: ]  h4 l& S9 y$ {2 w& [; b* D　　有些人引用历代志下第十六章十二节的经文，作为他们不该看医生的凭据：「亚撒作王卅九年，他脚上有病，而且甚重；病的时候没有求耶和华，只求医生。」结果两年后他死了。其实，圣经在这里并没有明言定罪他寻求医生，亚撒的罪是在于他没有求神医治他。据说，那个时代的「医生」是使用巫术医病；若是这个说法正确的话，则本节圣经根本不能用来和今日的医生相提并论，作为反对看医生的凭据。

3 o0 w  C+ \3 g9 p& a7 X
　　圣经并不排斥用药

5 C# v+ t5 z- @$ x" k3 g) c# ?　　旧约圣经中多处提到「良药」(箴四22；十二18；十三17；十七22；耶三十13；四十六11)。当犹大王希西家病得要死的时候，痛哭求神医治，神差遣先知以赛亚去医治他。以赛亚是使用一种天然药物(无花果饼)贴在希西家的疮上，结果使他得了医治(王下廿1~7；赛卅八10~20)。
　　新约圣经中也有多处提到人在必要时可以借用药物的帮助，例如：主耶稣在好撒玛利亚的比喻中提到用「油和酒」裹伤(路十34)，使徒保罗劝提摩太稍微用点「酒」以治胃病(提前五23)，还有雅各书中的用「油」抹病人(雅五14)，这些东西究竟能产生多少药物的果效，另当别论，值得重视的事实是，新约圣经并不反对借用药物治病。主耶稣复活之后在天上，甚至还曾建议老底嘉教会买「眼药」擦眼睛(启三18)哩！
9 b( c& i% M, t4 h
' f* ]/ ]- R4 ~7 m
: t- t7 \# k: i+ V, y9 f　　医生和药物也是神用以治病的工具
2 m2 g& M- |2 a. C  f- D
" w* s1 ?2 y  F8 ^- o$ m　　是否只有出于超然的能力所得的医治，才算是神的医治，否则就不是神的医治？是否神只作「超自然」的事，而不作「自然」的事？许多主张神医的人，认为有病吃药、看医生，就是不相信神，所以就是犯罪；在他们的潜意识里，认为看病、吃药所得的医治，不是出于神的能力，因此必然不是神的医治。根据这种观念而去寻求超自然的医治，不只误会了神，并且含有试探神的性质。
　　要知道，天地万物在在都显明神的永能(罗一19~20)，连世人的生活、动作、存留，都在乎神(徒十七28)。在我们日常生活所遇到的事物中，绝大多数是自然的，它们原就是神所立定的，它们跟神偶然显出的那些神迹奇事同样是出于神的。有些人根本不信超自然的事，因为他们根本不信神的存在；有些人却一味追求超自然的事，他们忽略了神已经立定的那无数自然的规律，他们不自觉地以为只有超自然的事才出于神的作为，便无形中否认了那些自然的事也是出于神的作为。
( H  Z- J: W; U+ c　　神是行超自然之事的神，神也是行自然之事的神。因此神不但行超自然的医治，也行自然的医治。并且，神行超自然的神迹(包括医病)，或行自然的作为(包括医病)，全在乎祂自己的喜悦与定意，并不在乎人的希望、勉强、与追求。因此，不要把看医生、服药当作一件不信靠神的表现。

上山打老虎

关于抹油
' w' H# {3 ]" K& j  p
你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来；他们可以奉主的名用油抹他，为他祷告；出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来；他若犯了罪，也必蒙赦免。所以你们要彼此认罪，互相代求，使你们可以得医治」(雅五14~16)。这是新约圣经对于「信徒生病时该怎么办」唯一明文的命令。一个人生病的时候，有一个作法，就是请教会的长老来抹油祷告。这里的「油」，有下列几种不同的解释：

　　第一种，这里的「油」即古时候的「膏药」(参路十34)，故此处意即若有人生病，可一面用药，一面祷告。

+ ^' t7 V; @0 M　　第二种，「油」预表「圣灵」(赛六十一1)，借着信心的祈祷，让圣灵来运行、医治。

" E: W( {& b  o2 |. ^0 M; r0 ~　　第三种，「抹油」象征「分别为圣」(出卅22~32)，藉此表示甘心归给神、服事神，方能得享神的医治。
  b5 |* B/ j$ J( J* |' {
: q: ]+ @% S/ m- P　　第四种，长老抹油代表身体的接纳，让元首的膏油能流到肢体上来(诗一百卅三2)，从而得着身体(教会)生命流通的医治。

' d3 o: E+ A$ P1 I5 H( s* @; I　　本段经文也提到祷告者的「信心」，和病人的「认罪」，对病得医治也能产生决定性的效果。从上下文来看，无疑地雅各很注重正常的教会生活，信徒彼此之间有「对」的关系，乃是继续存活于世上的要件。

上山打老虎

说明信徒生病要去看医生， 抹油只是另外一种类似精神上的治疗。

髙潮

说明信徒生病要去看医生， 抹油只是另外一种类似精神上的治疗。
: B% d, X$ u- C$ a& g上山打老虎 发表于 2010-8-3 03:07

5 [) r" b, U1 ~那么老耶提供的这种“精神上的治疗”到底有没有效呢？
如果有效，为什么还要看医生？浪费时间和金钱？
# s' I# g" A7 f6 O6 b; {$ @; l如果无效，老耶是不是在说P话？

嘁哩喀喳

是的，“圣经”并没有禁止基督徒们看医生。但是！！！“圣经”白纸黑字要求基督徒
/ c0 I# x0 }+ n% f/ Z# V们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？这才是
) P$ T) V$ B+ s关键问题啊！

, ^' P  C2 m5 q9 K$ c7 {& z祷告能不能治病？抹油能不能治病？这些根本不是本贴的重点。
- X5 }6 z, `% o
" a7 R/ \1 O! U. W本帖的重点是：
4 R) Z2 P9 g2 B
. W! g6 f& X, \2 z0 I圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？
3 u" ^% i$ _" J1 G' m$ M# j( i- n
% V' z5 A4 n- p3 e- |& ^圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？

圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？
/ C) u* {/ i8 ?- M
4 l9 ~* L  G* r0 D$ s  P圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？
: Q. O$ x) u7 h( O( H
" k; l; T$ q+ p圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？

圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？

圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？

圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？
, p# P) t) K$ R
圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？

* ?  U: u% k+ v/ p# j圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？

上山打老虎

圣经的要求是有变化的。 比如割礼，燔祭现在也不用了。自己长了个榆木脑袋。蠢。

嘁哩喀喳

圣经的要求是有变化的。 比如割礼，燔祭现在也不用了。自己长了个榆木脑袋。蠢。
8 Z: b3 t3 s: A/ k* w- _4 x0 Q3 v* w上山打老虎 发表于 2010-8-3 17:04

“割礼，燔祭现在也不用了”  ---- 基督徒们的“解释”是说现在是“新约时代”，“旧约”的这些要求就不用了，逻辑上勉强说得过去。

4 x. Z% @1 a' W8 N0 ]2 a4 o, v/ V主帖引用的“圣经”要求是“新约”的要求！
0 X2 c" [& C+ h
6 W2 {3 Z! l5 u怎么，“圣经”“新约”的教导，基督徒们可以不用遵守，你是不是这个意思？请你明确一下。

上山打老虎

“割礼，燔祭现在也不用了”  ---- 基督徒们的“解释”是说现在是“新约时代”，“旧约”的这些要求就不用了，逻辑上勉强说得过去。
( c1 ~/ K* M6 R0 R' }
" D0 d1 e2 i- T' I6 V1 _主帖引用的“圣经”要求是“新约”的要求！

怎么，“圣经”“新约”的教 ...
嘁哩喀喳 发表于 2010-8-3 17:10

你还很会刻舟求剑啊。耶稣时代可以改变旧约中不合适的律法。现在离耶稣也有2000年了，为什么不可以在改变一些不适合现在的律法呢？？难道基督教自耶稣以后就不可以有一点改变？？

嘁哩喀喳

你还很会刻舟求剑啊。耶稣时代可以改变旧约中不合适的律法。现在离耶稣也有2000年了，为什么不可以在改变一些不适合现在的律法呢？？难道基督教自耶稣以后就不可以有一点改变？？
' F5 N, }* @% p0 ?2 x上山打老虎 发表于 2010-8-3 17:14

/ f7 W- ^+ \' Z/ F* z3 G& G
不要回避问题。请回答：“圣经”“新约”的教导，基督徒们可以不用遵守，你是不是这个意思？请你明确一下。

上山打老虎

教导当然要遵守，不符合时代的一些细节，则是可以改变的。耶稣时代，对淫妇是用石头砸死，难道现在还要坚持这个律法吗？

嘁哩喀喳

教导当然要遵守，不符合时代的一些细节，则是可以改变的。耶稣时代，对淫妇是用石头砸死，难道现在还要坚持这个律法吗？
上山打老虎 发表于 2010-8-3 17:26

自欺欺人啊。
& I6 O8 p' t, o2 f% F- U- I! [
1）耶稣可没有让人用石头砸死淫妇。

- b) F  K! f) e6 F! g4 {
. N1 }3 `6 ^/ J- y: d6 f2）什么叫“不符合时代的一些细节”？难道你认为“圣经”“新约”某些教导过时了？请你明确一下。（按照基督教信仰，“圣经”是“神的话语”，是“真理”，是要“安定在天，直到永远”的。你这意思，“圣经”“新约”的某些教导都已经过时了？问题很严重啊，你和你的牧师讨论过没有？

上山打老虎

自欺欺人啊。
0 N% e, k; x9 t
9 X, l# T+ j7 I" A1）耶稣可没有让人用石头砸死淫妇。


4 V0 w' Z: _8 G% F7 U! h/ G& l2）什么叫“不符合时代的一些细节”？难道你认为“圣经”“新约”某些教导过时了？请你明确一下。（按照基督教信仰，“圣经”是“神的话语”，是“真理 ...
嘁哩喀喳 发表于 2010-8-3 17:35

$ M! r, m  m  J5 X6 ?: P1 耶稣没有，但是当时犹太人的律法是这样规定的。
  _& s7 I: s/ T. t1 o1 E' \% |+ `2 你倒是很会混淆概念啊。细节和教导可不是一样的。

嘁哩喀喳

1 耶稣没有，但是当时犹太人的律法是这样规定的。
2 你倒是很会混淆概念啊。细节和教导可不是一样的。
4 W' ]# ^4 Q; f* h6 N; _- m上山打老虎 发表于 2010-8-3 17:39

: n" I+ f7 Q5 _
% H: S( u# G1 o% |. E7 z5 m1）犹太人的律法和我们讨论的问题无关。

2）“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病了的时候要请教会的老年人来抹油/祷告，请问：你认为“圣经”“新约”的这个教导过时了没有？

上山打老虎

1）犹太人的律法和我们讨论的问题无关。

' K3 Y$ y! n/ q  U) \" l, U2）“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病了的时候要请教会的老年人来抹油/祷告，请问：你认为“圣经”“新约”的这个教导过时了没有？
4 Q, m1 c" T4 l嘁哩喀喳 发表于 2010-8-3 17:43

2 u  ?8 N/ @9 V, j; h3 d1 e! q; l1 犹太人的律法来自于旧约，你说无关，看来你是没读过圣经。
2 抹油和祷告现在很多教会还在做，但不是唯一的治疗手段。

嘁哩喀喳

2 抹油和祷告现在很多教会还在做，但不是唯一的治疗手段。
7 U4 |+ h. |) {  T! H上山打老虎 发表于 2010-8-3 17:46

这不是我的问题。请回答我的问题：

3 D2 @2 g( ~; Y7 C, I$ d- Z5 Y圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？
5 R% g7 ]0 {2 P& c. v0 F
圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？
) k) I5 Q7 s. W- J' u
; b0 o- R; K4 }  i+ j圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？
8 P, l. L3 R$ _- V" X
圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？

圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？

圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？

上山打老虎

这不是我的问题。请回答我的问题：

; T# h# I% d- ~' o圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基督徒们为什么不遵守呢？
/ q( T# C8 J4 j: t9 e
圣经”白纸黑字要求基督徒们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告，基 ...
, D4 n  O( F6 \( B嘁哩喀喳 发表于 2010-8-3 17:48

抹油和祷告现在很多教会还在做，这是不是遵守，你还是弱智看不懂？？？？？

髙潮

抹油和祷告现在很多教会还在做，这是不是遵守，你还是弱智看不懂？？？？？
6 N8 x5 I* W! e" T( Y2 I上山打老虎 发表于 2010-8-3 17:50

6 Z* G5 Y' ~/ }: k. ?你自己生病了呢？是抺油还是看医生？

上山打老虎

你自己生病了呢？是抺油还是看医生？
髙潮 发表于 2010-8-3 18:03

想知道啊，不告诉你。你屁股太脏了，先擦干净。

嘁哩喀喳

抹油和祷告现在很多教会还在做，这是不是遵守，你还是弱智看不懂？？？？？
上山打老虎 发表于 2010-8-3 17:50

7 `3 V/ S! N) _* z, x/ H2 s1 ]% }
2 f0 M: A. v. n  T6 A, A# a0 K恩，有些教会还在做。但是，据我对调查，绝大多数的基督徒们并没有这么做。
5 C! p0 f3 M3 K" g5 z
比如说，你生病的时候遵守圣经”要求请教会的老人来抹油/祷告了吗？你周围的基督徒们遵守了吗？

这么容易做到的“圣经”要求，你为什么不遵守？？？

上山打老虎

恩，有些教会还在做。但是，据我对调查，绝大多数的基督徒们并没有这么做。
6 v1 D4 Y% N# _8 U
比如说，你生病的时候遵守圣经”要求请教会的老人来抹油/祷告了吗？你周围的基督徒们遵守了吗？

这么容易做到的“圣经”要求，你 ...
) y( ~) v5 G1 i$ E: ^' Q5 G嘁哩喀喳 发表于 2010-8-3 18:08

5 J9 B( a; ?1 c! Y! z6 R# }我敢说，你没调查过。你撒谎到无耻的地步了。

嘁哩喀喳

我敢说，你没调查过。你撒谎到无耻的地步了。
上山打老虎 发表于 2010-8-3 18:10

6 E0 c5 K, D8 O呵呵，你不相信也无所谓。请回答问题吧：你生病的时候遵守圣经”要求请教会的老人来抹油/祷告了吗？你周围的基督徒们遵守了吗？
* e6 j+ j# a& s$ t) V0 ^
这么容易做到的“圣经”要求，你为什么不遵守？？？

上山打老虎

一般抹油是在非常严重的情况下才做。 而祷告，我们都做。

嘁哩喀喳

一般抹油是在非常严重的情况下才做。 而祷告，我们都做。
+ t% a. I+ W* H0 D+ t6 Q" n上山打老虎 发表于 2010-8-3 18:12

" Y* D1 k7 b& O( ~
4 c4 R% w/ l% C1 K很好。这就是说，你承认你没有遵守“圣经”“新约”白纸黑字的要求了，对吧？而且，这个要求还是如此容易做到！
: y- Y, @6 B( Y2 a1 ]
8 I& f: [5 V# _你为什么不遵守“圣经”“新约”白纸黑字的要求呢？

上山打老虎

我遵守了。我们祷告。目前还没有需要抹油，而且注意这些不是强制性的。没有说你们必须

嘁哩喀喳

我遵守了。我们祷告。目前还没有需要抹油，而且注意这些不是强制性的。没有说你们必须
上山打老虎 发表于 2010-8-3 18:26

4 G2 e, W" y3 \: v* x+ ~
多么奇怪的逻辑！“圣经”要求你抹油，你没有抹油，怎么能叫你“遵守”了？
- q; j9 q# I% o6 g  g& ~
其次，照你的意思，是不是凡是没有说“你们必须”如何如何的“圣经”教导，基督徒们都不用遵守？

上山打老虎

注意，要求和必须是有很大区别的。
/ C3 a6 L4 u3 P! n+ L; L
我说过了，抹油一般在垂危的情况下做。圣经不可能写的如此详细，列出什么情况下抹油，抹油几次。

嘁哩喀喳

注意，要求和必须是有很大区别的。
. A! B' b& |% M$ n$ R" ~
我说过了，抹油一般在垂危的情况下做。圣经不可能写的如此详细，列出什么情况下抹油，抹油几次。
上山打老虎 发表于 2010-8-3 18:33

0 F7 ?' b8 u6 r( ]
8 S3 _5 k8 P% x“圣经”说了，生病了就应该抹油/祷告，而不是“垂危”的时候才抹油。

嘁哩喀喳

鄙视一下基督徒们的虚伪：基督徒们嘴巴上把“圣经”说的神圣无比，但是基督徒们行动上却把“圣经”“新约”白纸黑字的教导当成了P话。

上山打老虎

鄙视一下基督徒们的虚伪：基督徒们嘴巴上把“圣经”说的神圣无比，但是基督徒们行动上却把“圣经”“新约”白纸黑字的教导当成了P话。
嘁哩喀喳 发表于 2010-8-3 18:36

反基督的蠢材总是抱怨圣经没有把一切细节都说明白。他们需要一个包含一切细节的书。

鄙视这些无知的傻瓜