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大洪水时候植物都是怎么活下来的?

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发表于 2010-7-12 16:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和老虎争论的时候出现的问题:动物都是公母带到了船上,那植物呢?
& O0 b6 L+ w* _' M植物难道泡在水里能够泡150天以上而不腐烂,并且在水退后继续发芽生长?
% l8 C6 \6 H& v1 v* i* Z地球上这些陆生植物可能吗?而且水把山都淹了,那平原上的那些得淹多少天啊,而且喜马拉雅山就8000多米,把它淹了的话,平原就在8000多米水以下,这植物还能抗2、300百天,基督徒的常识真是厉害。
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发表于 2010-7-12 18:07 | 显示全部楼层
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。1 _, V) I' }! U- _4 i& T! m

9 o$ h3 j2 I9 E9 x+ I四 千年古莲发芽之谜 ( g9 r# H1 X# H
申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄都在500年左右。 2 |0 L( f; B7 x  f8 d
   5 @$ Z: ?, W+ }0 }2 [7 Q
  “普通的花卉只能存活几年。”申女士介绍说,“这两棵古莲却大不相同,它们的种子经历了几百年的时间洗礼,现在居然发芽开花了。”
* n9 F# _9 i: i     c  {% F" U$ q
  沉睡千年的古莲醒了 0 E0 n9 ^$ b- Q$ j$ t' ]. l" J
   
0 D' k( U  Q9 X+ k& G& f7 W$ n  数年前,申女士到北京访问中国植物研究所;临回美国时,北京的同事送给她7粒莲花种子。“据说这些种子是从东北的湖底泥士中挖掘出来的,我知道它们的年龄很老,但是不知道确切的数字。”申女士说,“当时它们没有引起我足够的重视,倒是我的实验室同事约翰•萨森发现了它们的价值。”
+ G+ \' c4 ]6 V   ' h4 w. J4 B2 }# c& c2 |' H7 f- a
  约翰•萨森利用碳同位素测试仪,对古莲种子的年龄进行鉴定,发现它们竟然是1200年前遗留下来的!更令人惊奇的是,当申女士用刀片切去种子的外壳并把它们浸泡在培养液中后,没过多久它们居然发芽了!
4 c' B% T$ F  J( s/ n   * h: g* ?: R: r/ m7 H5 v
  遗憾的是,这些种子发芽后存活的时间很短,但是它们已经被列为目前世界上最古老的能够发芽的种子。
; m  V8 n1 Y' I' ^$ S( _+ A* `& J   , O7 R& t& M+ b( R% p- d. P# n
  千年的种子能够发芽?!这激起了申女士极大的兴趣,她决定再次返回中国寻找这些神秘的生命。当时申女士已经是国际植物学界的知名学者,许多科学家愿意协助她完成此项研究工作。
. u. r. g0 B* `# E8 J" ?1 E; @" K   
, U2 Q2 V- u# S8 h1 ]* `1 \6 w  科学的道路并不平坦
( h% m; j9 D$ V$ D; ]   2 B" K3 q3 x1 B3 l- Q3 g
  申女士带到美国的第二批古莲种子有21粒,年龄都在200岁到500岁之间。1997年,申女士在德国研究莲花培育技术,通过实施“小手术”,第一粒种子发芽了,但是它只存活了不到3个月。 - f4 c% y9 I% O" d
   0 J) ?8 l# j5 W
  “随后三年中,我在美国加州植物研究所培育了另外三粒种子,但是它们都没有开花——很明显,我使用的方法不当。”申女士回忆往事说,“后来好像很幸运,这两粒种子都开花了,就是现在你们看到的这两棵,其中一棵的年龄是408岁,另一棵则是466岁。” : _; N+ }! @2 s
   
+ j" y& K$ }/ Q' w! n  尽管古莲开花了,但是它们与现代的莲花有许多不同,不能完全适应现代的环境。“我正在想尽一切办法,使它们能够茁壮成长。”
2 }% [; k# ], E& h8 s6 M1 Y0 m$ m   - b0 y  m& u8 j4 f1 j( ~9 z4 Z+ G
  据申女士介绍,莲花能够如此长寿,应该有其特别的原因;如果能发现莲花长寿的内在机制,人类将会受益匪浅,例如可以解决粮食储存问题,减少世界饥饿人口,还有可能延长人类的寿命。
8 ~( U9 G$ U/ s5 g   
: n/ d8 C  [$ ~: t9 s1 y  关键问题是:莲花长寿的秘密是什么呢?申女士称,可能与土壤的辐射有关。 4 \, C7 F, E# c& M
   
0 B6 s; i1 D) g6 n0 V6 y  盖曼•哈伯特是一名化学家,他是申女士的工作同事。哈伯特发现,古莲种子周围的土壤能够发出轻微的辐射。“尽管辐射的强度很低,但是数百年之后其产生的效果也是相当惊人的。”申女士解释说,“这或许是古莲种子为何能够存活至今的原因。” * W# |! D8 L% W3 P4 O
   5 w) |' M" [( S) R$ w; F2 q
  据悉,申女士目前还剩下15粒古莲种子,她准备提供给其他科学家,使得该科研项目能在世界范围内进行。“莲花出淤泥而不染,所以它在佛教中它代表着特殊的意义。”申女士说,“现在我们要找出莲花长寿的秘密,造福于全人类。” 1 d( ^+ M: H; C* f' ^5 e. g( V

; Y' E2 j% p7 K/ A& ]. Z在地下沉睡了千年的古莲怎么还会开花呢?
4 V0 F8 N6 i  R; Q" q) H3 X" a; D2 U& z' H+ C  b0 f/ b7 [' R  H
这与莲子的结构有关。莲子的外种皮坚硬致密,像个小小“密封包”,把种子密闭在里面,可防止外面的水分和空气的渗入,也可以防止种子内的水分和空气散失,因此莲子的生命活动极为微弱,相当于休眠状态。这是古莲子还有生命力的重要原因。
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发表于 2010-7-12 18:47 | 显示全部楼层
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?6 b8 q: ]* ?: V) ~$ u" v
0 f; c" a  G- M6 q+ {8 M" W4 |5 x
自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?
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发表于 2010-7-12 20:43 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
有机会把老虎丢到鲸的肚子里生活十天半个月的,大伙就知道基督教的神经在吹牛了。
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发表于 2010-7-12 20:51 | 显示全部楼层
38當時,有几個文士和法利賽人對耶穌說:‘夫子,我們愿意你顯個神跡給我們看。’
# X  ]# S  ], ?39耶穌回答說:‘一個邪惡、淫亂的世代求看神跡,除了先知約拿的神跡以外,再沒有神跡給他們看。9 x8 G! _0 Y& a: z' h
40約拿三日三夜在大魚肚腹中,人子也要這樣三日三夜在地里頭。
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-12 23:30 编辑 , O3 S2 v9 H2 B2 A- T% r+ E
4 v4 X9 `% U. P" N
种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。% [- F2 o" X. k8 Z' U: e# }- j2 ]
拜托,不要在这样牵强附会了。! H" F7 N8 Z5 K1 N7 s- t
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。! Y! T9 a$ {% s$ H! _( R6 l( ?3 H5 U; t

- X7 w" h4 R- _4 a# M四 千年古莲发芽之谜
* j& S9 t! e) G# p 申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄 ...
0 a% t$ ]0 Y1 j4 k# [上山打老虎 发表于 2010-7-12 19:07
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。
" c1 X) V, C* _: _9 q7 I* d
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?
- z! P( d$ ~. G8 G7 O. H8 @8 A. U. n' N1 e/ }
自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?& _: |! @# h% @. m. B* S6 `) b; R4 j# W
yj151 发表于 2010-7-12 19:47
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发表于 2010-7-13 00:28 | 显示全部楼层
种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。' ]/ H; M9 T3 X5 {
拜托,不要在这样牵强附会了。0 I& @: R" [& H% A  h: n) D
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smallhill 发表于 2010-7-12 23:28
) E+ R3 b( {- h& U8 x2 u% e
拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。
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发表于 2010-7-13 00:30 | 显示全部楼层
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。
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smallhill 发表于 2010-7-12 23:31

9 t+ x, W0 A( f: O/ U废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。 $ _: S+ r# t) r, H# H
像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。
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发表于 2010-7-13 00:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。 # \$ u9 f; `+ v# }( N. h
像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。' D1 z: p  R4 G
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30
1 G3 x7 W5 D. P1 b0 B3 l/ u5 R. Z
你的神经学学得不错。
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发表于 2010-7-13 01:01 | 显示全部楼层
你的神经学学得不错。4 G) K6 S* D& `
做人不能太基督 发表于 2010-7-13 01:42
8 j6 |, e  c. \/ P+ y" L6 `
我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.
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发表于 2010-7-13 01:16 | 显示全部楼层
我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.9 r$ a% c& b* Q- Q6 L
上山打老虎 发表于 2010-7-13 02:01

, w  w% h1 c" W1 N2 w* ^就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。
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发表于 2010-7-13 02:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。- `; u; Z- \+ q1 p# c6 r
做人不能太基督 发表于 2010-7-13 02:16

  u+ I) ~- d3 I6 Z+ Q  G呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.
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 楼主| 发表于 2010-7-13 07:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。
; j! b8 @8 L' {  z2 s9 k而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。
6 d, Y7 k- p* s$ d
拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。
* `$ Y5 k; s5 o9 s3 D9 U5 r) s, Q上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:28
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-7-13 07:21 | 显示全部楼层
你自己转贴的自己就忘啦?& o3 k  K3 t7 A4 c$ v* e: l
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
7 y, s1 I4 H7 `; y+ P) y6 o* X, q  E4 @16楼
0 c: L6 p4 f, V+ l这是其中一段:* [% Z* X! f1 S
6 `- E# Z* {7 ]2 M
闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。
% e& P) n" t; W" x/ L如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。8 I: [  S( P  N1 p
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。 2 a& O; D. Y7 _9 o& [+ e7 z
像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。2 @  G) \( \# J5 Q+ U$ x" d
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-13 16:30 | 显示全部楼层
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。
7 p" ]+ q9 \1 I; J0 R而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。2 C% ^  I* `' `, Q4 X& K

9 m- w9 ?6 `& R  Q) l( v& usmallhill 发表于 2010-7-13 08:09

& {4 E& h" B, `, m4 ?. C6 ~( q1 S你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-13 16:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你自己转贴的自己就忘啦?3 q% i( V( w' l
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
- l7 e' y3 R* G16楼
+ q0 F# v! j* w" p这是其中一段:7 Z: ?5 i' R$ s9 [, `( R4 Y

$ r- e9 p. P/ I' Y+ i% f8 Y; d闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究 ...
4 I, ~, h9 ~3 y& Tsmallhill 发表于 2010-7-13 08:21
) }( `9 g2 m) W8 h7 H! s. s) V
拜托, 你仔细看看再回帖.8 |; U! g9 s8 q
"废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。"
理袁律师事务所
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发表于 2010-7-13 20:04 | 显示全部楼层
呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.6 g; q% h; T4 B% T; C) H" M
上山打老虎 发表于 2010-7-13 03:05
! t2 G/ _5 W: P: A
既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?
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发表于 2010-7-13 20:14 | 显示全部楼层
既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?7 s3 y: ~6 [# X' V' |
做人不能太基督 发表于 2010-7-13 21:04
# ]8 E* I& a" c4 @- L/ b
) Q9 v7 [9 b8 ?$ u  r$ f3 u
1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性. & s1 ^; e. M, m8 Z  B
2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.
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发表于 2010-7-14 17:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性.
3 C2 E+ `0 k: J6 ~* g% X2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.; y% p$ D( e2 w4 X
上山打老虎 发表于 2010-7-13 21:14

5 ]) U2 F4 L$ D: D天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。
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发表于 2010-7-14 18:34 | 显示全部楼层
天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。
9 g3 x! R2 \- Q. q4 k+ C6 {做人不能太基督 发表于 2010-7-14 18:40

( y4 M9 }6 k( \$ F" h" ?有几个??
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发表于 2010-7-14 20:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有几个??
& M5 a" B0 \/ Y+ Q上山打老虎 发表于 2010-7-14 19:34
% a7 m4 v5 [' x
其实俺这次贴的这些,之前高潮有贴过,只有基们贱忘得厉害,要不就是选择性失明得厉害。
1 k2 `' E8 W# j8 D$ ^3 y8 u% P0 G$ Q1 c2 y
    一些无耻的基督教徒,不顾文艺复兴的成就,非说基督教促进了科学的发展.其实,有点脑子的人全不会那么认为,因为,宗教裁判所是很有名的,他的责任,就是反异端,反科学,反文化.春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn' B3 V8 e  S3 v" T( J9 @1 t
据不完全统计,各类宗教裁判所先后残害了至少50万名主张思想自由的人士与科学家。
. v, o  \7 d) W" r6 ~
2 S% v  z) K4 V& F1 i1 X1 R自从公元1229年起,天主教教廷禁止教徒阅读《圣经》,教徒只可以听到“神甫”解读的经文 .0 b+ h" k' L+ U  `& K

) ^2 P' |1 Z! a& J: a农民与他们的牛窃窃私语要被抓起来.0 @. I' l& [; H# A. I
没有听牧师讲课的幼儿也会当众遭到鞭答。
# w) t  z2 J/ m手拿印刷品者要被处决.
. |1 o" ~9 _0 ]0 X* q$ v1 b1 o争论圣经者或者活埋,或者焚烧.
- z( w7 C' G( x, d% X. e- u9 v: y4 J4 }, E+ d
海帕西娅:希腊女几何学家.415年,基督教的暴徒们凶残地袭击了她,他们用贝壳剥掉了她的皮肤,然后将她烧死。
2 }+ k: `" D3 b4 v4 z6 s% Q# \) J胡斯:正直的天主教主教。因反对教会对捷克的压迫,于1415年被诬为异端烧死。
8 O+ _1 q7 U3 H' w. U* Y# w贞德:法国爱国者,女将军,在抗英战争中被出卖,1431年,教会以穿戴男人服装为罪名,并加以女巫的名号,活活烧死。后为挽回面子,追风贞德为圣女。# L- s2 B8 y: |$ J  G  [9 [, g
" T7 x) `8 W' b+ s3 b1 d, _

6 E  L" m8 p( @4 S1 u% P" Y哥白尼:意大利科学家,著有《天体运行论》,遭到教会残酷迫害。1543年5月20日病逝。 " h. w1 M/ [( D4 H4 f$ e0 M
维萨里,意大利科学家。1564年,因解剖尸体而为宗教裁判所判处死刑,虽获赦免,但仍被迫去圣地朝圣,这位 《人体结构》的伟大作者失踪于前往耶路撒冷的路途之中。
* l. G! I( x) P" Q, `
8 T' t' [: j4 I6 j阿斯科里: 意大利科学家。仅仅因为论及地球是球形的,1327年就被宗教裁判所用火烧死。
, f( M+ g3 J$ F8 ?7 s5 V/ j
  Y) f5 o$ Z0 e5 d9 @" K塞尔维特:医生,因写了一篇文章‘论三位一体的谬误’,强调一体不4 q9 n- O: f' @2 C9 b. |! B4 \
能有三位,而且耶稣是人不是神,结果被教会追捕并判死罪,1553年,并被教会下令用慢火烧烤二小时后死去。5 [7 U8 F( s/ Q7 M5 Q1 _% V  V
0 u* R7 T; ?- P2 g/ H, B+ j6 _# n
布鲁诺:意大利科学家。接受哥白尼的太阳中心说思想,在教会的迫害下四处流亡。后被教会诱捕,1600年2月7日被烧死。: l" S7 @. E2 z" C* M2 E
康帕内拉:意大利空想社会主义者。被教会关押长达27年,1626年方才出狱,代表作为《太阳城》。; }8 n4 M, l2 Q; i

6 V  }' I* D9 x8 X' n伽利略:意大利科学家。因捍卫科学真理,于1633年被宗教裁判所迫害,1642年不幸病逝,其时已双目失明。' _2 S* l. D! R, ~
春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn* z) i1 W/ @3 p! p
阿莫里:巴黎大学教授,1210年,因宣扬泛神论被死后追审,墓穴被挖,十个弟子全被处决。
5 m5 d% d5 e* Q; P+ q; n  a西克尔:巴黎大学教授,因在物理研究上有所谓异端言论,被教会活活打死。5 l) O: J4 B5 U# Z1 X* a1 z

  e9 z& \. o, q/ h0 M% j春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn罗哲尔。培根:英国伟大的思想家,科学家。因从事科学研究,被教会长期关押,1292年78岁时才出狱,两年后逝世。
' ?% R( p0 ~& w8 Q- \% K
$ E- d2 Y  w+ G1 y- n" X4 h薄加丘:意大利小说家,因书写《十日谈》揭露社会黑暗,遭到教会迫害,几乎焚烧自己的著作。并于1375年去世。$ [. \2 r' ?; L# D

5 h% P' ]' N$ z% y拉伯雷:法国文学家。因撰写《巨人传》,讽刺教会,遭到迫害,其出版上朋友被烧死,他被迫流亡国外。1 Y# I4 u9 V) U5 i, v3 e8 a
  x8 V% L4 f' K( ]3 p1 W
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艾蒂安•多莱,人道主义者.1546年在巴黎被活活烧死,仅仅是因为他译了柏拉图的一段对话,里面否定了灵魂不朽说。' a8 \7 ^; }5 n7 l% u. c3 ?2 h3 L6 L

0 B. Z! t0 A5 f8 w+ _塞万提斯:西班牙伟大作家,遭到教会迫害,被剥夺教籍,从此失去就业资格,1616年病逝于平民窟。教会拒绝给他立墓碑。
& K* M+ f4 p( S. r3 U
& v! N1 z3 b& D1 b0 }克伦威尔:英国革命者,死后遭到追审。尸体被挖出砍头。头颅被钉在铁叉上四处巡展,复辟的天主教君主用它来作为恐吓物:这就是弑君者的下场!直到300年后的1960年,克伦威尔的头才被埋葬。5 S0 @/ g% V3 U% Y, F
# D: @3 P! H# m. ?
奥拉维德斯:塞维利亚市长。罪名是与伏尔泰、卢梭等思想家频繁接触。被指控犯有“形式异端”的罪,证据就是:他的一幅刻有维纳斯和丘比特的铜版画。他于1750年前后被烧死。 ( p  u) o4 {: W" T$ L2 q; z

5 Y- A" p8 W6 C" z, \6 {. X9 M伏尔泰:法国启蒙思想家,文学家,因宣扬自由思想,被教会迫害,两次被抓入巴士底狱,并遭受酷刑。
1 i/ ^, O- z' F) r0 d+ I, N: x
# t* C  ]9 |  n1 |* z* x  t卢梭:伟大的启蒙思想家,宣扬平等的思想,遭受教会的屡次迫害,被迫流亡瑞士。(基督教平等是在死后,和现代意义的平等两码事)。
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& L$ G1 N- W. h3 A" t一二三九年,格利高里九世下令收缴并焚毁了所有的犹太教书籍;一二四八年,巴黎有满载二十辆大车的书籍被付之一炬;一三一九年,一部犹太教典亦遭祝融之灾;十六世纪的一本《禁书目录》,更是记载了之前的三十六宗焚书事件。8 V0 {- ?( Z* ?+ W: k5 D

& X* D, z7 i8 m. g& @  托玛斯•托克马达,非常险恶地主持了十四年的圣殿仪式, 仅于1487年3月10日,在托莱德举行的火刑判决仪式上,就将一百二十人送给了世俗法庭。比较合理的估计认为他总共把八千多人送上了柴难,此外,他还将九万四千人处以其他的刑罚致死。 9 C) p, d" G: p2 ?/ e* y
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西班牙的宗教裁判所最为残 暴,仅1483年至1820年,判处的异端份子达38万多人,被火刑处死的达10万余人。而仅仅在1480-1488年间,被火刑处死的达8800人,受惩处者有96494人。
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# T/ N1 u8 \7 o, m3 [8 Z. e在三个半世纪的时间里,欧洲烧死了将近一百万的巫师、术士和异端分子。$ w( e1 X: B1 K* T" `  ?. l" A' @* b
《禁止作家与书籍目录》的最后版本一九四八年公布。大约四百年间,“荣登高榜”的各类禁书约五千册。被禁的作家(所有或某一作品被禁),包括马基雅维里、但丁、薄伽丘、哥白尼、开普勒、布鲁诺、蒙田、休谟、洛克、伏尔泰、狄德罗、卢梭、康德、吉本、左拉、斯汤达、福楼拜、伯格森、邓南遮等。
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发表于 2010-7-14 21:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
教会历史上的黑暗时期. 但是是犯下的罪.
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发表于 2010-7-14 21:16 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等
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发表于 2010-7-14 22:42 | 显示全部楼层
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教会历史上的黑暗时期. 但是是人犯下的罪.
. A+ @) I' b2 ]9 Y/ y: D* j上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:08
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请问基督徒是人不???
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发表于 2010-7-14 22:44 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等
8 v5 ?. X2 p2 f上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:16

( H8 J* p. |0 {# t8 K/ Q3 k5 C如卢梭:
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7 T4 i9 T/ ^1 ?. Y- h横遭迫害
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按照法国当时的习俗,一本书出版之前必须经过某些知名人士的传阅。《爱弥儿》经过外界传阅后,顿时成为大家争论的中心。令人奇怪的是,卢梭这本天真无邪、充满灵感和独具创见的教育学著作,反而被外界视为异端邪说,还被法国法庭列为禁书。
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起初,卢梭对外界的传闻并不在意,他想这本教育学著作是为了人类的幸福而写的,怎么会遭受知识分子、教会和国家的反对呢?怎么会将他看成邪恶之徒呢?在外界的压力下,出版社也劝卢梭不要用真实姓名发表这本书,但卢梭坚持要面对那些无谓的攻击。他想他一直服从国家的法律制度,努力做一个忠顺的公民,象其他法国人一样遵守国家法律,总不至于因热爱人类,追求人类幸福而遭受迫害吧。但是恶运偏偏降临到了他的头上,舆论界把卢梭看成了罪犯。' T, X+ @# g. m2 c, a+ I9 M# f) C

6 e2 U& ~5 y" W2 t  c一天晚上,卢梭正在床上阅读圣经。有人送信来,说法院明天——就要派人逮捕他,最高法院判决将《爱弥儿》焚毁,并立即发出逮捕令,要将卢梭打入监牢。不得已卢梭只好告别朋友,离开法国去了瑞士。不久这个国家也命令他在一天之内离开瑞士领土,尔后卢梭又搬到普鲁土国管辖的地区。与此同时,欧洲读者不断来信,女士、年轻人和年轻的哲学家纷纷来函,请求卢梭给予指导,这使他在精神上受到很大鼓舞。以后,卢梭又应英国哲学家休谟的邀请,去了英国,终因与休谟之间的分歧愈来愈大而离开英国。他不得已改名回到法国,重新过隐居的生活。流亡生涯、不安宁的岁月并未影响到卢梭的著述。他先后著有《忏悔录》、《一个孤独的散步者的遐想》、《山中书信》、《公民的情感》等著作。
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发表于 2010-7-15 00:22 | 显示全部楼层
卢梭是受政治迫害,而不是宗教迫害。 和贞德的例子是一样的。
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 楼主| 发表于 2010-7-15 06:52 | 显示全部楼层
我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?2 ]1 C8 V- v" U& z: c
再说,个别植物种子和成千上万的植物能一样吗?世上各种植物如何能在8000米水下活150天甚至更久的时候,没有阳光,植物怎么活啊?
1 w  ?" F; [, Y4 @% b1 D7 r# I' E9 B! V' I: I5 }# G! h
你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.
; @/ m8 w: s- J9 J* s上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:30
理袁律师事务所
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发表于 2010-7-15 18:43 | 显示全部楼层
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我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?
3 ?8 H* j6 V6 t) K. K; q再说,个别植物种子和成 ...) X" t+ m9 A# ?7 X- Y. [+ [) ^
smallhill 发表于 2010-7-15 07:52

6 j9 m" X1 M5 A! C9 [% n  g$ A8 G用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.
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 楼主| 发表于 2010-7-16 08:33 | 显示全部楼层
所以说你偷换概念,种子生存的可能性比植物株体大很多,而且不是一种植物,而是无数种植物需要能够在水下8000米生活150天,这应该是常识而不是什么证据。
& s1 ~# E- N5 X* x2 d+ J你这没有明确的证据是什么意思?
% X8 a* ^+ L7 K是说大洪水没有明确证据?还是说没有证据证明植物不能熬过水下生活?, i! l1 S- J$ R" j0 V  `
用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.
/ n& e+ V% S3 O7 {上山打老虎 发表于 2010-7-15 19:43
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