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请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

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发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑 " _# N. O; n2 T7 K7 ^
" i9 W) S4 Y2 h3 q
这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。" U0 q! Z! Y2 B; \
举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:
# ?- q" }: v0 i4 p* k% ?, W: @, X5 N$ C7 z! V
马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。        5 V$ I; j* l4 v! `
马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了/ U  H# E: e- u- s+ m3 Q
4 F; X) `8 D$ o# z: h9 F
但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪
& f9 }; o# B8 B基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪
( k& Q0 W/ _8 ?' B3 j基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪% e! g+ b  K4 r& o9 V2 C
3 P9 T" U$ F: ~
这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。8 A8 Y) q4 ^$ @$ J& q. r
这样加下去,精华会成烂白菜的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。) o7 T" R. C& @; S0 j3 o, t! M
这样加下去,精华会成烂白菜的。* x% i: G) v% E. U
紫光 发表于 2010-5-22 23:31

/ ^4 u  J3 }2 `5 P你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,
$ R+ N* c, Q* S3 ?% i* _) r! n1 D不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。8 m8 n! i& c2 ~) L# m
这样加下去,精华会成烂白菜的。) y+ T8 y9 ^+ @( s& H4 f4 C4 q
紫光 发表于 2010-5-22 23:31

+ {( r- Q$ a/ Z4 v+ K先说说你自己吧,你是怎样治病的?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
/ a$ g9 g4 L& d4 y" t6 E# cSheJing 发表于 2010-5-22 23:36

! Z: U3 w$ U$ k8 e/ r8 x谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑
: Y9 d  Z! f; S0 X7 Q& G* O. S; x3 H. v, b4 I4 N. n3 a
有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑 . O9 O/ j' x$ ?) k9 k0 Y2 v* l
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
" `' X& b/ B. d9 K6 {高潮 发表于 2010-5-22 23:38
% O7 e; z1 m: p" L$ y1 J: r
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。0 z& {& c, M! j% A" b% n7 R
生病当然应该看医生。
' d9 Z3 G' ^7 p2 S$ Q% o基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。: H! |/ j5 M# R4 X
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。" m9 J# c# o7 O0 n( y
现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。% ^( I( z9 W. y) L7 F
生病当然应该看医生。
; p% n+ w8 V' x1 D6 ?+ ~7 [1 c基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。" Y- w4 s% s# \7 r
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...' ~/ H9 I8 }& i* ]; o8 O, R/ h
紫光 发表于 2010-5-22 23:48
$ X! m8 H/ i! X( U+ D. D$ a
这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?
7 N. E& o' B& [; I  Y神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
5 h) S3 k, U) s生病当然应该看医生。8 q+ C8 A# ^9 ~
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。# a8 k! ]! \* o* I
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
0 u! L* x9 Q9 \! Q+ I( @" f紫光 发表于 2010-5-22 23:48

2 _$ k7 s% i! a" s5 m/ x% \4 j请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮 , J' X  F. O; W" z  @2 I' l
4 M: Q- [  }1 k2 p, k6 R
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
: w* O2 S+ M' W太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮 8 v. w4 `  _( j/ V- c
3 b2 F* T! B- y! T  i; x! R
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。5 R2 V% \# D+ V* {1 p1 z
太晚了,睡觉去了,晚安。
, l9 s- H# X6 @1 h9 J7 }紫光 发表于 2010-5-22 23:56

) Z3 r# U4 N2 |& e& U; z& q4 Z: N$ Y就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
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好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?; L8 S% }4 M# T, w
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
/ w$ O2 u; y- v1 o! j
我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?
$ d/ A, {1 X. y. I3 F9 y美国人过去是否太骄傲了?
) i; T9 P& _  L圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?) j" y) J8 N8 h& f8 d, X
高潮 发表于 2010-5-22 23:54

2 P5 @% G3 N4 @0 j" X) w必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!) ]7 I" \  p( V# k3 z
拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03

  t4 {+ K/ Y, _* O# {/ t2 ]还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。+ c; D6 J- ~, X4 r0 t8 X) K, O
如果有天堂,我比你多了永生。: }) R' J# M- F# M+ H
你还有什么好说的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。, ?6 X5 \) R. @8 h3 q7 X: h
紫光 发表于 2010-5-23 00:04

1 c  I7 B. ?1 Z5 V* G) W偶发现你真是非常
6 H/ Z+ B; b. ^" F"手按病人,病人就好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
0 l. Q$ {7 G  g; ?紫光 发表于 2010-5-23 00:11
" ?6 J6 \, L. \/ Z
你还不知道呀?就是人性、良知!
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。" t1 G0 p+ [5 N7 {: Y0 K' c
如果有天堂,我比你多了永生。
: H! ^+ G  k7 M  g5 @' f你还有什么好说的?) v% H, U: }& i' x/ k/ Z4 Y1 U
紫光 发表于 2010-5-23 00:11

7 K' _1 O7 e, z; t即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
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发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:- _- j' J: O. c0 r& M

1 H3 A" z, z5 V  I! x  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。* A; a0 ?4 A% h1 t2 O
& @! \, J% D4 m3 K  f! J8 y# @: m% A
  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。
! A4 r. t6 K6 K, _: U( o, i$ h
  3.拿蛇(徒二八5)。+ U9 [2 m& R& i  t0 F+ w$ @2 I
# T* T  r" l) P0 Z+ O
  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。
- d' O( c9 {! d+ k0 t; M0 R9 U' X* q4 M
1 [, E) q6 e& ?/ K4 p  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。0 m- x! A  D! L% S& n( O

, S8 A( y) q0 z; N* W' G  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
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发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:
. B# j/ O1 k! j0 w! v: R3 t  _1 L  e: J: {9 _
   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];
* }: a/ l+ l1 l& f8 J/ F         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];
/ p8 J7 P( D9 j% m   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;
6 W3 G" b3 a' s1 I9 m         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;
6 |( v: A$ h  j8 N
5 y8 r5 n: e1 N+ `" d此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
4 ?% A! ^3 q2 j- e! P: i5 G& A拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

' {* z- x% V' p: F/ v. q+ i/ n% e, f8 r  _1 `: @
1 你知不知道什么是祷告?
- A' e4 i) d( ]: s* y1 R2 是不是我们祷告什么就会得到什么?$ j3 h; y# [' ?4 o$ y
3 你知不知道神的安排人不一定理解?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
6 C" w- A1 I9 l; V" j7 e& E  ?7 y, I拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16
# P6 U, u$ C* L4 q% P; O# E. l+ u
1 你怎么知道神弱智?
* x( Q7 Y1 H3 }3 S1 X$ ^2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!2 w& s1 t. U8 C8 y2 f5 I. W% {
高潮 发表于 2010-5-23 00:24

7 h8 C4 X- {( ^+ O7 y我发现你真的是又天真又傻。! x3 J6 X: d$ X7 }  \* I
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?) I- Z/ a/ [. Z: p
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。
5 N) h2 N) T8 v. d3 V3 N这不是什么“干坏事”。) E5 ^6 K$ p; ]4 c
你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要* Q7 j8 o- {9 [& R
上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19
( t' b$ ]8 m6 [# k$ E! S9 |4 K
你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?5 u( e5 Z5 R. D0 c! V
紫光 发表于 2010-5-23 08:19

1 n5 |+ {4 i( U0 h& U' d3 |你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”
! s& k: a# v0 r* @" k紫光 发表于 2010-5-23 08:19

$ v+ ~2 `. i- N7 c% f请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?2 g2 k  ?- H4 N& g- B/ a
基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
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