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好人下地狱的问题。

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发表于 2010-5-7 16:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好人不能升天堂,是很多人愤愤不平的事。其实多读书就会发现神的预备是何等的完备。) C3 R' I; g$ x, Z& J+ G

3 |9 M' }2 W/ K$ o# @* k* n让我们假设有一个大好人,除了不信神,完全没罪。(虽然是不可能的)
' ?  q, L1 {3 _) V" i* [7 b3 j) `5 b0 X" \; L4 W
1.假设神,天堂,地狱是存在的。9 |' n$ }/ g& e8 i% X' `6 Y
2 这人是一个大好人。
0 R3 o0 R0 Y4 y+ A1 x3 这人死后,按高潮们的理解,就要直接下地狱了。$ k2 _- ^* \) j+ R" S1 K! K
4 当这个好人发现神是存在的,自己要下地狱了。
3 }7 x2 S* y6 ?2 a6 L5 然而,神会来说“你现在知道我是存在的,我的福音是真的,你愿意信了吗?”- d' ?* @+ f9 @* H8 E& `
6 这个好人看到圣经上的话是真实的,就归信了主8 ~) c! w5 f& L8 }& |- `6 e5 S* v
7 最终他还是升入天堂。
" Q/ k7 p/ P3 [" B
4 B. P) U4 B6 m# ~( R( t( w7 I彼得前书4:6 :為 此 、 就 是 死 人 也 曾 有 福 音 傳 給 他 們 、 要 叫 他 們 的 肉 體 按 著 人 受 審 判 、 他 們 的 靈 性 卻 靠   神 活 著 。
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发表于 2010-5-7 16:50 | 显示全部楼层
好人不能升天堂,是很多人愤愤不平的事。其实多读书就会发现神的预备是何等的完备。
3 Z$ {( S9 A( ~- a: a7 e2 W+ V8 R% ^' f; m) z
让我们假设有一个大好人,除了不信神,完全没罪。(虽然是不可能的)
& B* }/ F$ J9 y. `' \7 b3 J$ U5 @) M, n* B9 H
1.假设神,天堂,地狱是存在的。9 N, C1 X( |7 u$ |2 |) l3 n( C8 l
2 这人是一个大好人 ...' E4 n8 i! k& f) f  |& f# d
上山打老虎 发表于 2010-5-7 17:15
0 x8 s8 J1 x# G  l2 k6 O
别高兴得太早:! B# J- M5 k+ T8 F9 u  K* h
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
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 楼主| 发表于 2010-5-7 17:16 | 显示全部楼层
别高兴得太早:
% U( u) l- l. Z2 d  a出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,5 U: ~- f! k# ?1 i% n) H+ \0 g
高潮 发表于 2010-5-7 17:50
8 [( b" o/ a1 |% ~( e: i
悔改,归信者就可以得到赦免。
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发表于 2010-5-7 17:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
悔改,归信者就可以得到赦免。, d6 L; G3 v& b- x$ X' ]
上山打老虎 发表于 2010-5-7 18:16

* R9 ?" k  O% I' }1 Q, f请问,你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母,是否曾经拜过老耶以外的任何神佛、祖先、偶像?
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 楼主| 发表于 2010-5-7 17:23 | 显示全部楼层
建议看清了主贴,再提问。
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发表于 2010-5-7 19:15 | 显示全部楼层
高潮拿的是旧约的,
8 @* R1 L  Y7 s3 Z, i俺就拿新约的来说吧!看楼主什么闪烁其词
: G& ~0 I$ d  o9 |- Y        (路加12:47)仆人知道主人的意思,却不预备,又不顺他的意思行,那仆人必多受责打。6 O. h5 N3 I2 w/ ]: n  I( q' Y4 |* O
    (约翰2:4) 母亲﹝耶稣母亲,原文作妇人﹞,我与你有什么相干?我的时候还没有到。, ^9 v1 s) e- S& c
    (马太福音 23 : 9) 不要称呼地上的人为父。因为只有一位是你们的父,就是在天上的父。+ F. Q/ O- _- v$ C4 r
    (马太23:33) 你们这些蛇类,毒蛇之种啊,怎能逃脱地狱的刑罚呢。
0 a" s, W/ N% u, K6 O8 R    (路加19:27) 至于我那些仇敌不要我作他们王的,把他们拉来,在我面前杀了罢。( J  }& ~' u+ `0 E: P; U% p' d, \4 D
  “不信我的人是魔鬼的儿子”: |: x3 m1 _% j. H  K4 x% _
  “祭祀别神,不单单祭祀耶和华的,那人必要灭绝。”# t5 x$ U* @1 A  x) R! U/ I0 [
  “人到我这里来,若不恨自己的父母,妻子,儿女,弟兄,姐妹,和自己的生命,就不能作我的门徒”* X0 |* W% K- d, H& l
  
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发表于 2010-5-7 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
建议看清了主贴,再提问。8 t! [8 y! h- |- D9 \* m" ^- U" r
上山打老虎 发表于 2010-5-7 18:23
5 s, ^7 c4 A+ p" m1 q' e
你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母拜佛、拜祖先、拜偶像时,要不要看清了你的主贴再拜?
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发表于 2010-5-7 19:30 | 显示全部楼层
他们都在地狱里被BBQ,哪里能看到主贴啊?- |$ B2 _6 N7 h) u
如果老耶追究下来,上山打老虎都泥菩萨过江,自身难保,窄门都过不了。8 W" g$ r$ ~, Z& ?
出埃及记  20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
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发表于 2010-5-7 19:34 | 显示全部楼层
他们都在地狱里被BBQ,哪里能看到主贴啊?
6 p; j* w1 s, `$ W3 _如果老耶追究下来,上山打老虎都泥菩萨过江,自身难保,窄门都过不了。( X+ C$ Z3 @( |% i. b
出埃及记  20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追 ...
5 ~' o. w" W1 Z8 x% {9 n5 _做人不能太基督 发表于 2010-5-7 20:30
" I& U7 [" P3 P0 G% H5 Y7 j" x
啊,杯具呀,那么楼主岂不是要捶胸顿足、呼天抢地?
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发表于 2010-5-7 20:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
啊,杯具呀,那么楼主岂不是要捶胸顿足、呼天抢地?' U( s0 g6 l$ w! h4 T. C
高潮 发表于 2010-5-7 20:34

8 w5 V$ q2 \( n7 \这就是常人无法理解基督徒们的思维方式的原因了。
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 楼主| 发表于 2010-5-7 20:20 | 显示全部楼层
神给人以机会。即使生前错过了,死后依然可以归信。对于那些生前没有机会听到福音,或者没有接受福音,在死亡后依旧有机会。
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 楼主| 发表于 2010-5-7 20:22 | 显示全部楼层
高潮拿的是旧约的,
7 S: h6 \4 t  }4 h. e1 U& r俺就拿新约的来说吧!看楼主什么闪烁其词. A, H& w% G9 b6 ~
        (路加12:47)仆人知道主人的意思,却不预备,又不顺他的意思行,那仆人必多受责打。" n5 P. _/ q4 p
    (约翰2:4) 母亲﹝耶稣母亲,原文作妇人 ...
5 Q3 I* H$ ?! {$ u( }2 C, `做人不能太基督 发表于 2010-5-7 20:15
* T+ S- a6 F: N& S
这些人如果悔改,依旧可以得到赦免
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发表于 2010-5-7 20:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
神给人以机会。即使生前错过了,死后依然可以归信。对于那些生前没有机会听到福音,或者没有接受福音,在死亡后依旧有机会。
* V" ?2 Q# R& O) q0 o- l7 ]上山打老虎 发表于 2010-5-7 21:20

3 F9 |" c/ D1 Q# D8 I0 O能不能回答些实质性的回答啊?4 t7 F: ~) B* I( L
这样让看的同学也迷糊啊?
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发表于 2010-5-7 21:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这些人如果悔改,依旧可以得到赦免  e3 ]1 T6 M' V/ y* `
上山打老虎 发表于 2010-5-7 21:22
! m4 s  _! d4 E, A# Q
说过说去,就是不敢说说二楼的经文,不如干脆把这句从圣经中删除了呀~(如果你有能力的话)
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-5-7 21:21 | 显示全部楼层
说过说去,就是不敢说说二楼的经文,不如干脆把这句从圣经中删除了呀~(如果你有能力的话)6 G; Q( W6 g* Q* ~( T# g
高潮 发表于 2010-5-7 22:08
* d' R: H8 T# m% ^5 @  M2 T
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
" L& w7 }$ d7 R# y5 z. K
8 v2 W9 q& f7 Y. R. ?所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改0 d' R! U; Z& }  G3 @
结果:追讨他的罪,自父及子,直到三四代
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发表于 2010-5-7 21:34 | 显示全部楼层
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
9 B, F4 o. v4 w9 X
3 v5 s# z) V9 J- t( J4 I. y所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改" H- f  k& e4 m2 P
结果:追讨他的罪,自父及子 ...
- U, W1 c% P2 d. a/ t; ?上山打老虎 发表于 2010-5-7 22:21
1 S4 q" |/ S; t3 U) u! T
现在可以回答这个问题了吗:你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母,是否曾经拜过老耶以外的任何神佛、祖先、偶像?
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发表于 2010-5-7 21:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝拼命的把不信他的灵魂扔进地狱# s* c. D9 Z5 M. v5 q

* I1 C! o3 [( K5 P  C  `/ B! a- p而菩萨拼命的把地狱里的灵魂拯救出来  b1 [1 T4 l" r. H: U" c, M3 z

) Z6 _4 j$ {: r: u3 L- _) f………………
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发表于 2010-5-7 22:11 | 显示全部楼层
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,! Y! j. h( f' s3 a8 a

" L7 X+ S0 _7 h$ B% h& H所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改7 o) v- `  p( `. d9 z9 ~7 I
结果:追讨他的罪,自父及子 ...1 Z# B. J6 u( j( g1 V" d6 Z
上山打老虎 发表于 2010-5-7 22:21
+ A. ]$ K$ n3 _' ?/ C' ?/ {! H
莫非仁兄是八哥转世,鹦鹉投胎,
* E- h2 v+ k+ `5 g8 y! V为何来来去去只会重复那几句???
大型搬家
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发表于 2010-5-7 22:34 | 显示全部楼层
上帝拼命的把不信他的灵魂扔进地狱
( H' U) X9 }2 [8 `) h' Y
7 ?& @5 h0 Y; [* H. H& |而菩萨拼命的把地狱里的灵魂拯救出来
4 T5 w$ S  o9 L0 r6 R5 |( j4 _; \$ v3 ?( m+ w
………………8 {7 k. E+ a& w5 a. ~
轩辕无天 发表于 2010-5-7 22:40
3 W* ^9 d! A1 ?' C4 e2 _0 l
精辟~
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发表于 2010-5-8 02:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就以老虎的意思,现在信不了就不信了,等我死后再说吧。我觉的这样比明明不信,却因为怕死后如何而假信要好。2 ?+ |/ X& U7 A- ?
这就再一次证明我真是一个好人哈
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 楼主| 发表于 2010-5-8 03:23 | 显示全部楼层
就以老虎的意思,现在信不了就不信了,等我死后再说吧。我觉的这样比明明不信,却因为怕死后如何而假信要好。$ {( H1 S. v/ s- z" r. i
这就再一次证明我真是一个好人哈! O2 H) F8 _& g
onroad 发表于 2010-5-8 03:21

$ {2 T/ q  H0 ~$ q; J% S' m你完全可以怎么做。充分体现了中国人的智慧。
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发表于 2010-5-8 06:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看到有人充分体现了基督徒的智慧,我都无语了。。。。
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 楼主| 发表于 2010-5-8 06:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看到有人充分体现了基督徒的智慧,我都无语了。。。。" l" F1 D' y7 j7 |8 E
做人不能太基督 发表于 2010-5-8 07:03

. O/ a0 ?0 n. |4 X% D$ r遗憾的是没看到你们有什么超过基督徒的智慧。
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发表于 2010-5-8 06:11 | 显示全部楼层
我相信人民群众的眼睛是雪亮的,
0 T. C* I# l% i7 h# T大家心里自然会有判断的,. E; f; q% W' _7 [" @
但愿我们讨论的没伤到你的灵命,
! F/ b1 |6 P5 ?2 q早点休息吧!
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 楼主| 发表于 2010-5-8 06:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我相信人民群众的眼睛是雪亮的,9 i" H* v; O8 V
大家心里自然会有判断的,
5 V- B$ R+ E0 f0 G( I但愿我们讨论的没伤到你的灵命,9 _7 Y6 K8 {7 G8 W) B# p+ G
早点休息吧!6 F& q2 C8 j3 P8 Y- L4 W2 M
做人不能太基督 发表于 2010-5-8 07:11
4 Y5 }8 H7 ]1 P7 {
完全同意你的“我相信人民群众的眼睛是雪亮的,大家心里自然会有判断的”。( a4 W  D# Y8 u$ B
7 t" S$ I" T) o6 M# e' J2 c* m
至于我的灵修, 不劳你担心。看了你们的帖子,对我的灵修毫无影响。
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发表于 2010-5-8 10:08 | 显示全部楼层
遗憾的是没看到你们有什么超过基督徒的智慧。
# r# ~" l( J- Z& ]上山打老虎 发表于 2010-5-8 07:07

' L% w' {! {. n* j* A# O
鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-8 20:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 Mike_Wan 于 2010-5-8 22:23 编辑
( G1 A; R7 h6 \% T$ C! ]: |8 v- {& u5 Y( D# ?8 f6 }
请注意,神的话,是不可以更改的。# T) ?$ j3 |) F* N- Y+ ?5 y

' D# [# ?9 ?4 g神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。, K! w) v1 ]6 N2 A

% l  ^- x6 b  D  n如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么,神的话就不是不可更改的了。% H$ J8 {) r% x1 x4 F; e7 a' W( q$ e7 G

8 J! ^/ Z  {  G6 G& }* j神的话,谁有解释权?神自己。谁可以改?没有人可以改,即便是神都不可以改。因为神说,他的话不可以更改。
% n+ ]+ b0 [4 M9 ~
+ b* q* w% Q3 m: Y4 g中国人接触基督教,有多久的历史?100 年?100 年前的所有中国人,我们的列祖列宗,有几个没拜过偶像?按照教义,他们都被扔进了地狱。他们有机会出地狱吗?没有。神说了,他们必下地狱。而且,必然要追究三四代,我们这一代应该算在内。0 W8 ~' V, ?% Y3 b; J' k  G: a7 e

! r& r& W( o) ^6 M. s: k) D请不要试图解释拜偶像的罪。神已经说的很清楚了。那个基督徒有权解释神的话?1 o' `7 [: o3 Y6 C- I, C' x9 T8 C
) ^8 t( T  J. Y
请中国的基督徒们深思。
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发表于 2010-5-8 21:28 | 显示全部楼层
请注意,神的话,是不可以更改的。
9 Q" f* V7 }& Q' {* v% n- d, A/ B* b
8 P: P1 ?5 a7 ?3 Q# u9 E& O/ \神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。
. X! G* \: z5 G8 L# d) {* m7 ?7 r) |' D; A6 |
如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么 ...2 p) L: l. U4 P$ K8 D
Mike_Wan 发表于 2010-5-8 21:57

% C. q( f* d9 A9 G. u; ^# p8 H. \0 [  _基督徒都傻眼了~
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发表于 2010-5-8 22:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1# 上山打老虎
5 o* S9 X# W, R  Y9 V. p+ h( n2 m- C# A) f9 E( i/ _5 _7 b( s* L
就因為彼得前書這一句,便不知死了多少基督徒,殺他們的也是基督徒,他們認為他們是異端,因為「正統」基督教教義,並不承認這死後信主的 second chance 的,這個你可以問問小萬。上山朋友這樣說,這裡其他的基督徒會有點側目,相信這也是他們不在這怗內發言的原因吧。( v( I+ {7 s$ L0 c; K1 ]% Q! t
% S4 u' _2 w( j7 T
看了你们的帖子,对我的灵修毫无影响。
+ j. v+ v+ e- O0 k6 g4 a9 |
也不用這樣說吧,有些是蠻好的,特別是對基督徒的提問,這說法有點過了。
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发表于 2010-5-9 17:40 | 显示全部楼层
请注意,神的话,是不可以更改的。* x3 m$ h" a* n1 D

2 W: c" H! ^& x, M8 Y9 U/ e神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。
5 M1 x* k3 e  v' g
5 |# }% `2 |5 ^& u! j/ y如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么 ...( [/ H% k* `0 [5 |* _* `
Mike_Wan 发表于 2010-5-8 21:57

' u& n8 S: u( J" Y; i
) U4 w( }$ @9 V, k/ [; s3 u% P1 O面对诸如此类的问题,基督徒们除了+ }1 ^" v: B3 A3 J5 k( g  h
选择性失明,还有一招就是YY了。
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