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好人下地狱的问题。

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发表于 2010-5-7 16:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好人不能升天堂,是很多人愤愤不平的事。其实多读书就会发现神的预备是何等的完备。+ u) ~/ U) X. S2 S

% f% \# l6 Y0 C; {让我们假设有一个大好人,除了不信神,完全没罪。(虽然是不可能的). }; N* C4 k  B5 |/ _* }: d6 u9 ?

. S5 [; G! Z. `2 y1.假设神,天堂,地狱是存在的。1 `+ j" ?5 }3 F1 g& f' G! t
2 这人是一个大好人。3 d3 a( k: P9 X2 R
3 这人死后,按高潮们的理解,就要直接下地狱了。; r; d" Q: {; F& _
4 当这个好人发现神是存在的,自己要下地狱了。8 T* I( O, h6 l, h: h2 ?
5 然而,神会来说“你现在知道我是存在的,我的福音是真的,你愿意信了吗?”8 t$ [# _, h9 y8 t/ O
6 这个好人看到圣经上的话是真实的,就归信了主
' K$ U3 M+ `1 e9 T6 m# N) B7 最终他还是升入天堂。
+ M' L0 X' a! [. K3 C1 N& l3 \  W) s
, |0 J; N6 B' f7 K彼得前书4:6 :為 此 、 就 是 死 人 也 曾 有 福 音 傳 給 他 們 、 要 叫 他 們 的 肉 體 按 著 人 受 審 判 、 他 們 的 靈 性 卻 靠   神 活 著 。
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发表于 2010-5-7 16:50 | 显示全部楼层
好人不能升天堂,是很多人愤愤不平的事。其实多读书就会发现神的预备是何等的完备。
; P! S" |4 {3 t# c
5 M- X0 O$ j& g- {7 g6 @让我们假设有一个大好人,除了不信神,完全没罪。(虽然是不可能的)+ y- {3 X' B, x9 I2 r9 y- ~9 `) X
7 O) I2 @5 T) m" V6 _$ x4 Y# \
1.假设神,天堂,地狱是存在的。
( W8 s) k1 ^* |# K! @) k) [2 这人是一个大好人 ...
; q" h4 P# Q( K9 u: Y1 v7 ^上山打老虎 发表于 2010-5-7 17:15
1 C7 n' C! w* a
别高兴得太早:: T6 C1 f: c, a! d- a# E8 P  u& H
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
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 楼主| 发表于 2010-5-7 17:16 | 显示全部楼层
别高兴得太早:# u* x# U& S" Y+ g# n
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,6 _$ R* v- \% \
高潮 发表于 2010-5-7 17:50
  o& o2 v* j' S& x1 a
悔改,归信者就可以得到赦免。
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发表于 2010-5-7 17:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
悔改,归信者就可以得到赦免。0 Q1 v6 ]: E% e" x' c0 W# J& a
上山打老虎 发表于 2010-5-7 18:16

+ C0 ]. k( ^- w- ^* k& b7 S# h/ G请问,你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母,是否曾经拜过老耶以外的任何神佛、祖先、偶像?
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 楼主| 发表于 2010-5-7 17:23 | 显示全部楼层
建议看清了主贴,再提问。
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发表于 2010-5-7 19:15 | 显示全部楼层
高潮拿的是旧约的,0 H9 s: F3 |# p4 D: U+ z7 m0 I
俺就拿新约的来说吧!看楼主什么闪烁其词
! J- K2 G# a& p& n        (路加12:47)仆人知道主人的意思,却不预备,又不顺他的意思行,那仆人必多受责打。
( y" C$ }% q( J" d" Q    (约翰2:4) 母亲﹝耶稣母亲,原文作妇人﹞,我与你有什么相干?我的时候还没有到。7 \2 c. z4 Q( k, W# |
    (马太福音 23 : 9) 不要称呼地上的人为父。因为只有一位是你们的父,就是在天上的父。. ]; i1 o, ^9 s/ K6 y; v+ y9 O
    (马太23:33) 你们这些蛇类,毒蛇之种啊,怎能逃脱地狱的刑罚呢。; [% J: d6 Q0 j: O
    (路加19:27) 至于我那些仇敌不要我作他们王的,把他们拉来,在我面前杀了罢。
2 g' v+ a) q8 Y9 `5 Q  “不信我的人是魔鬼的儿子”/ Z8 d+ z; {) x8 {1 i! n
  “祭祀别神,不单单祭祀耶和华的,那人必要灭绝。”/ s& S- }- e. [: p( E$ A
  “人到我这里来,若不恨自己的父母,妻子,儿女,弟兄,姐妹,和自己的生命,就不能作我的门徒”9 L  U$ m, y( L2 X& T  j
  
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发表于 2010-5-7 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
建议看清了主贴,再提问。6 K: L( E1 L  e- H
上山打老虎 发表于 2010-5-7 18:23
. E; {, f8 C+ Y: H" y$ k- V' R' g; e" i
你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母拜佛、拜祖先、拜偶像时,要不要看清了你的主贴再拜?
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发表于 2010-5-7 19:30 | 显示全部楼层
他们都在地狱里被BBQ,哪里能看到主贴啊?
9 |4 u1 T: [/ \' s如果老耶追究下来,上山打老虎都泥菩萨过江,自身难保,窄门都过不了。2 [- [# B% q7 F+ n
出埃及记  20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
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发表于 2010-5-7 19:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
他们都在地狱里被BBQ,哪里能看到主贴啊?
% @  E8 v1 d1 o% |如果老耶追究下来,上山打老虎都泥菩萨过江,自身难保,窄门都过不了。
. w( D( {& u' w出埃及记  20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追 ...9 l4 \4 t0 g' K* R  v% S8 ^* `! c
做人不能太基督 发表于 2010-5-7 20:30

. O! t  h8 k1 F5 \- V: @, s! F啊,杯具呀,那么楼主岂不是要捶胸顿足、呼天抢地?
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发表于 2010-5-7 20:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
啊,杯具呀,那么楼主岂不是要捶胸顿足、呼天抢地?0 B; O7 _3 M: {. e6 p  L# C9 h/ C
高潮 发表于 2010-5-7 20:34
# n; {3 C# y. f/ g/ ~
这就是常人无法理解基督徒们的思维方式的原因了。
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 楼主| 发表于 2010-5-7 20:20 | 显示全部楼层
神给人以机会。即使生前错过了,死后依然可以归信。对于那些生前没有机会听到福音,或者没有接受福音,在死亡后依旧有机会。
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 楼主| 发表于 2010-5-7 20:22 | 显示全部楼层
高潮拿的是旧约的,, z, y; G! g: u) @. t
俺就拿新约的来说吧!看楼主什么闪烁其词
; x- W* @6 y+ p8 }3 Q) `3 L        (路加12:47)仆人知道主人的意思,却不预备,又不顺他的意思行,那仆人必多受责打。+ D1 _' e2 B" A/ `5 s9 ?( u- c
    (约翰2:4) 母亲﹝耶稣母亲,原文作妇人 ...
2 U4 I# `2 Y5 y1 |做人不能太基督 发表于 2010-5-7 20:15
9 k+ @" B) Y6 u& i& V0 t
这些人如果悔改,依旧可以得到赦免
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发表于 2010-5-7 20:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
神给人以机会。即使生前错过了,死后依然可以归信。对于那些生前没有机会听到福音,或者没有接受福音,在死亡后依旧有机会。7 x! m; o- t/ K/ w3 b/ J
上山打老虎 发表于 2010-5-7 21:20

7 N& `  G3 x  f能不能回答些实质性的回答啊?
1 J  T% ?0 J' i9 K" T' T这样让看的同学也迷糊啊?
理袁律师事务所
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发表于 2010-5-7 21:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这些人如果悔改,依旧可以得到赦免
$ G1 e1 A8 D6 y( ]* z上山打老虎 发表于 2010-5-7 21:22
' J1 _* ^8 e% a$ j# [5 v1 w
说过说去,就是不敢说说二楼的经文,不如干脆把这句从圣经中删除了呀~(如果你有能力的话)
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 楼主| 发表于 2010-5-7 21:21 | 显示全部楼层
说过说去,就是不敢说说二楼的经文,不如干脆把这句从圣经中删除了呀~(如果你有能力的话)( \8 Z; s+ `; ~9 W% S8 D3 I  {
高潮 发表于 2010-5-7 22:08

0 i/ y; X* h  A! o: q& F$ p/ O7 o出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
" O; A5 Y( h" G$ m; H" ~5 x. T7 z3 W  @5 S! o* s' W
所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改
9 r; ^1 G. b3 i5 \4 r7 C* T结果:追讨他的罪,自父及子,直到三四代
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发表于 2010-5-7 21:34 | 显示全部楼层
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,' X( P* C4 j+ k  _: c" U# M# v
( ]: G/ `0 i5 t9 V% |
所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改. B- p3 @) h; R% n6 y' ?4 d
结果:追讨他的罪,自父及子 ...
7 ^; b* I+ i8 y' z上山打老虎 发表于 2010-5-7 22:21
; Y% x- A/ s/ j8 P) A  d4 G
现在可以回答这个问题了吗:你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母,是否曾经拜过老耶以外的任何神佛、祖先、偶像?
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发表于 2010-5-7 21:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝拼命的把不信他的灵魂扔进地狱3 i5 {. Z0 M, \, F, ~* ]' _

& A) W8 H8 q9 n而菩萨拼命的把地狱里的灵魂拯救出来
+ H$ ?. O8 b) L) b- D/ V2 m. j; t8 ~- p3 r% W1 O/ b
………………
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发表于 2010-5-7 22:11 | 显示全部楼层
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,0 |* R, y3 Y+ R
9 \4 c+ E' I% Q3 D1 n2 \, A& h+ h
所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改
/ r$ ~; c4 K; J结果:追讨他的罪,自父及子 ...
! s3 W9 _3 C3 x+ H4 [% P上山打老虎 发表于 2010-5-7 22:21
# m5 h1 p3 S& ?/ k0 ~7 J0 V
莫非仁兄是八哥转世,鹦鹉投胎,* O0 {# z3 @' u' b5 T: c
为何来来去去只会重复那几句???
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发表于 2010-5-7 22:34 | 显示全部楼层
上帝拼命的把不信他的灵魂扔进地狱4 D( X) Q2 z2 }
# [% j, N& [& f! M# F. A* b
而菩萨拼命的把地狱里的灵魂拯救出来
/ U4 l6 M& M8 c7 E- ^- p# F1 f! g* g- }" c  M/ R4 O7 n/ X, V
………………/ o0 T' X9 M$ q
轩辕无天 发表于 2010-5-7 22:40
- j; E( S$ ]  ^. o/ Q
精辟~
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发表于 2010-5-8 02:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就以老虎的意思,现在信不了就不信了,等我死后再说吧。我觉的这样比明明不信,却因为怕死后如何而假信要好。
2 s3 z5 Q# J0 K5 U" v! q这就再一次证明我真是一个好人哈
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 楼主| 发表于 2010-5-8 03:23 | 显示全部楼层
就以老虎的意思,现在信不了就不信了,等我死后再说吧。我觉的这样比明明不信,却因为怕死后如何而假信要好。
, S% G" ^  B, g7 b( J; b7 J这就再一次证明我真是一个好人哈
; X& h5 i% P6 y* c- \5 sonroad 发表于 2010-5-8 03:21

7 P$ z  E8 [: ?0 }6 v6 p4 G你完全可以怎么做。充分体现了中国人的智慧。
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发表于 2010-5-8 06:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看到有人充分体现了基督徒的智慧,我都无语了。。。。
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 楼主| 发表于 2010-5-8 06:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看到有人充分体现了基督徒的智慧,我都无语了。。。。  c! X( D* R  g# Z( p
做人不能太基督 发表于 2010-5-8 07:03
, H4 R3 p- ]" u2 c3 D
遗憾的是没看到你们有什么超过基督徒的智慧。
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发表于 2010-5-8 06:11 | 显示全部楼层
我相信人民群众的眼睛是雪亮的,
8 N; C7 t* G! N, n8 K& }- u大家心里自然会有判断的,
* t% O' i, P' |3 r  [; `6 J但愿我们讨论的没伤到你的灵命,# I: f/ Z  }3 H# H, ]
早点休息吧!
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 楼主| 发表于 2010-5-8 06:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我相信人民群众的眼睛是雪亮的,
6 ~% V3 V' E1 ]! h" Q大家心里自然会有判断的,
; C7 g7 S! }3 e但愿我们讨论的没伤到你的灵命,2 p4 M( u* M8 e' L6 x$ _* t* f& c5 A
早点休息吧!- [! ^, p' g& |; ~, u2 ~, j4 D
做人不能太基督 发表于 2010-5-8 07:11

6 @; r8 F: k, C9 H$ Y  z! W完全同意你的“我相信人民群众的眼睛是雪亮的,大家心里自然会有判断的”。
% o- n8 n4 _% n8 s+ y* A9 m
$ o0 z* R# ^; g4 }至于我的灵修, 不劳你担心。看了你们的帖子,对我的灵修毫无影响。
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发表于 2010-5-8 10:08 | 显示全部楼层
遗憾的是没看到你们有什么超过基督徒的智慧。8 x+ Y) J5 D, U, r- x3 M/ j
上山打老虎 发表于 2010-5-8 07:07

* W5 k/ P+ o1 y
鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-8 20:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 Mike_Wan 于 2010-5-8 22:23 编辑
) B( b7 n$ c1 p: a2 L! c+ N
; |. ?& b) ~9 C$ P' R+ T8 y: a请注意,神的话,是不可以更改的。
% f: t$ P% h# b8 o/ s7 G, M7 \* v$ F; B, d; ?# N
神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。8 `. N  r' p4 J9 w2 \# W& o2 S. n

5 O5 H% ]( y1 r" w3 k如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么,神的话就不是不可更改的了。) O  @  |1 a, e% t5 B7 H

) |# Q, o- {- ?神的话,谁有解释权?神自己。谁可以改?没有人可以改,即便是神都不可以改。因为神说,他的话不可以更改。9 z# y' ?5 V* r

6 H) w3 {( E* b) j2 k中国人接触基督教,有多久的历史?100 年?100 年前的所有中国人,我们的列祖列宗,有几个没拜过偶像?按照教义,他们都被扔进了地狱。他们有机会出地狱吗?没有。神说了,他们必下地狱。而且,必然要追究三四代,我们这一代应该算在内。
$ t3 ?7 f& F% P1 ?8 E. h
; t  t3 V1 q, k5 p8 d+ y请不要试图解释拜偶像的罪。神已经说的很清楚了。那个基督徒有权解释神的话?
) l0 i4 z+ {' L& v3 Y, L& Z+ s/ h9 L% D( g. b: q( `3 g
请中国的基督徒们深思。
大型搬家
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发表于 2010-5-8 21:28 | 显示全部楼层
请注意,神的话,是不可以更改的。
: _. W( d8 [. y$ l
/ X$ |: |5 b" B0 v# a! u  L神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。
& s" x2 j, @) X
/ J! U: l, ?5 [" A6 j2 j如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么 ...
- y) ?* E8 W; PMike_Wan 发表于 2010-5-8 21:57

' A: b; e' N! ?) C5 C. {* L/ F- x基督徒都傻眼了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-8 22:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1# 上山打老虎 ) Z" l% {+ g0 _! k1 r" M) _( S2 r. k

5 }+ x3 @- b7 v( b& P就因為彼得前書這一句,便不知死了多少基督徒,殺他們的也是基督徒,他們認為他們是異端,因為「正統」基督教教義,並不承認這死後信主的 second chance 的,這個你可以問問小萬。上山朋友這樣說,這裡其他的基督徒會有點側目,相信這也是他們不在這怗內發言的原因吧。
% ^( V2 t# k0 l+ l# F1 S
4 w5 F/ e$ O3 d! C7 U
看了你们的帖子,对我的灵修毫无影响。

9 `: o8 {) E9 R1 u7 g也不用這樣說吧,有些是蠻好的,特別是對基督徒的提問,這說法有點過了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-9 17:40 | 显示全部楼层
请注意,神的话,是不可以更改的。+ Z6 Z. t: L8 l# P$ z; q% {! N

4 j4 j, V- V2 D" o神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。8 m% x& k  ~1 ~  i0 ?
3 O2 d$ Q, Y$ ~2 Y" q3 }. K; J
如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么 ...
% J8 [2 ]7 M# i: NMike_Wan 发表于 2010-5-8 21:57

6 x9 b  X8 V" f8 }& @
  r% C4 f4 r8 f面对诸如此类的问题,基督徒们除了
0 w$ y) A5 d/ s: P选择性失明,还有一招就是YY了。
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