请看反基督的smallhill的真面目。

上山打老虎

我在“发现罗亚方舟”的帖子里说，我接到的中奖电话是骗子。看smallhill的回复。
: B# N' t1 O% T! m1 K
$ e' V1 L' ], V1  给你打电话的也许不是坏人，人家不过是工作而已。
再说，人家骗你也不过是为财，
4 m5 F: S0 B) r6 B! t3 f让人入教，和他们有时候一样的，让人家交十一税，而且被入教的还帮你数钱
+ i7 N( B& |4 q% i3 c9 \8 Q
我的评论：是这些打电话的人不是骗子，还是骗子不是坏人？？请说明。

2 对于基督徒来说，全人类都是罪人，既然是这样，那么有什么问题呢？
6 ]* r, r0 ~( q) \- a其实打电话的很可能是打工的，真正赚钱的是幕后的老板。就像传教的，神父不过是打份工，真正收益的是背后的教会。劝人入教和打电话的有什么区别呢？
7 R0 x/ c3 u' U. \* v, c, K' z
我的评论 ：帮骗子打电话的是骗子的助手。而这些帮凶 不是骗子，只是正常的无辜打工仔。就像你我在单位工作一样。 我个人拒绝这种类比，认为是对我的侮辱。

3 我都说过打电话的可能是打工的，意思就是这些打电话可能不是骗子，你怎么就理解成这样了。

1 p# n3 W% O1 f; M# C$ Z/ ]我的评论 ：“ 这些打电话可能不是骗子”，这下说的太明白了。
0 d7 `; H3 D. u0 T4 [4 `+ Q
) v, a: E$ W: a( w- O# y$ ]' v4  如果没有人可能认为那是真的，怎么会有人打那样的电话呢？
: n' @- o" p+ X& x$ P8 s2000年前一个未婚先孕的女孩说自己的孩子是神的儿子，还那么多人信，中奖的事有什么不可信？
; \7 a) U8 H" F! J$ ~9 `
9 d' K! _9 W3 f; \6 ~( J" B我的评论 ： 有人容易上当，那么你就可以去骗他们， 而且这不过是一个普通工作。
; e" n/ ?5 R+ ^+ i6 S& ]

请看smallhill的真实面目。 本来就是对一个骗子事件的闲聊。 smallhill非要把教会扯在里面，毫无根据的攻击教会。不但如此，还坚持为骗子辩护。认为他们无辜。
- y  J2 C0 n! v6 b9 c5 p5 U: d
这就是smallhill的真实面目。

Lison67

书不尽言，言不尽意。啥时空闲了你俩短信约着见个面坐坐喝点酒唠一唠也就释怀了，山不转水转都是要好网友甭刻意相互抓小辫子扣大帽子过于认真了。

上山打老虎

1  smallhill指责我在污蔑他， 并且发帖喊冤，我不得不把他的言论贴出来，让大家看看。
2   我支持合理的，心平气和的宗教问题讨论。 反对这些反基督者的无理攻击。

smallhill

首先，从发现方舟的帖子到谈论骗子是因为你一句：有中国人，大家小心。你言下之意就是中国人骗子多，对吧？
然后是你的评论：
1、我原意就是给你电话的人中间不一定全是骗子，而没有否认这里面有骗子，这可区别大了，不知道你是否承认我的原意？请不要在这里歪曲我的本意。
" ^# A0 h3 O0 L/ f0 n7 f+ i2、“可能不是骗子”跟“不是骗子”这也差太远了吧，你怎么就这么理解呢？
  r. z3 W0 O0 k; Z$ `3、和2是一样的，你总是把我说的“可能不是”非要说成“不是”
4、逻辑是这样的：
首先这世界有人会相信电话中奖；
9 n3 @' [0 u' s- {( C/ J然后就出现了电话中奖这样的骗局；对吧。
既然有人相信，那么就不能排除给你打电话的人之间有人相信，
不能排除打电话人中间有人信，那么这些信的人就不能算骗子，只能算打工。
这有什么问题呢？
+ ~* S: Y& c& P$ c' s: ]; I一句话就是：相信电话中奖的人给你电话，告诉你中奖了，他怎么能算骗子呢？
7 A, F! h  h2 t' G. `+ f4 B" R" W) n4 D+ V
4的后半段关于教会和电话中奖的比喻
6 }/ h, M! c$ f5 X- z因为我相信电话中奖是骗局，我也认为教会宣传永生是骗局，所以我拿这两者来类比。
如果你想证明教会是清白的，那么，请你把一个实实在在得到永生的人带到大家的面前（不是书上的传说），来证明教会宣传的永生不是骗局。
如果你能够做到这一点，把这个永生的人带到大家面前，我就承认我攻击教会，否则，不要干涉我拿教会和电话骗局做比喻。


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我在“发现罗亚方舟”的帖子里说，我接到的中奖电话是骗子。看smallhill的回复。
" q' ^. P* i: O1 q+ C
1  给你打电话的也许不是坏人，人家不过是工作而已。
再说，人家骗你也不过是为财，
/ c- V# V8 J4 W" n 让人入教，和他们有时候一样的，让人家交十一税，而且被入教的还帮你数钱
  ]" l/ j7 [* `/ I( ]9 [我的评论：是这些打电话的人不是骗子，还是骗子不是坏人？？请说明。

2  对于基督徒来说，全人类都是罪人，既然是这样，那么有什么问题呢？
其实打电话的很可能是打工的，真正赚钱的是幕后的老板。就像传教的，神父不过是打份工，真正收益的是背后的教会。劝人入教和打电话的有什么区别呢？
# f+ P4 Z8 a- u. K+ i( p- k我的评论 ：帮骗子打电话的是骗子的助手。而这些帮凶 不是骗子，只是正常的无辜打工仔。就像你我在单位工作一样。 我个人拒绝这种类比，认为是对我的侮辱。

. r$ Y1 J7 i1 C/ [# d3 我都说过打电话的可能是打工的，意思就是这些打电话可能不是骗子，你怎么就理解成这样了。
- x  j0 \9 U2 ^- p我的评论 ：“ 这些打电话可能不是骗子”，这下说的太明白了。
, Y6 M! {2 O, u+ S0 O9 {. `
4  如果没有人可能认为那是真的，怎么会有人打那样的电话呢？
6 w" f) Q4 |% B# I. G2000年前一个未婚先孕的女孩说自己的孩子是神的儿子，还那么多人信，中奖的事有什么不可信？
- Z3 B, y5 C8 R我的评论 ： 有人容易上当，那么你就可以去骗他们， 而且这不过是一个普通工作。
' c& U$ X; @& ^+ G2 W( _$ Z5 R
0 k- c3 `% H7 a/ T请看smallhill的真实面目。 本来就是对一个骗子事件的闲聊。 smallhill非要把教会扯在里面，毫无根据的攻击教会。不但如此，还坚持为骗子辩护。认为他们无辜。
- {8 D' n) I; q% p; b/ a8 N+ s
这就是smallhill的真实面目。上山打老虎 发表于 2010-5-2 16:24

smallhill

第一、我没有说你诬蔑我，发贴喊冤是觉得我的原意被你歪曲了。
第二、我哪个贴不是心平气和的在1、2、3的论述自己观点和观点的论据，而你呢？有这样的推理过程吗？说我脑残、问我是否成年人，你这样是在讨论问题吗？
1 Y. }) t6 r: Q+ q. O: d

1  smallhill指责我在污蔑他， 并且发帖喊冤，我不得不把他的言论贴出来，让大家看看。
9 h& L4 z; |* X- ^. H, }: v! N) F2   我支持合理的，心平气和的宗教问题讨论。 反对这些反基督者的无理攻击。
上山打老虎 发表于 2010-5-2 17:47

绿菏

6 b  p3 H5 d  x8 q" }

1  smallhill指责我在污蔑他， 并且发帖喊冤，我不得不把他的言论贴出来，让大家看看。
- z& ]+ }) {% e; v! r1 u" O2   我支持合理的，心平气和的宗教问题讨论。 反对这些反基督者的无理攻击。
上山打老虎 发表于 2010-5-2 17:47

( ?! L& `+ s% r! ~4 g说人家脑残，回家抱孩子去，别出丑。好像并不心平气和，也不有理（够有攻击水准的，不知是不是无理攻击，牛人！ ）
% F; n6 R5 F/ z: D说别人时，更应对照反省一下自己！
: _; r* N+ }" S( M6 x

自己不好好反省一下，还来叫冤。回家抱孩子去，别来出丑。
上山打老虎 发表于 2010-4-30 18:54

上山打老虎

1、我原意就是给你电话的人中间不一定全是骗子，而没有否认这里面有骗子，这可区别大了，不知道你是否承认我的原意？
! a+ p2 A. M( g  Y
' S+ U4 u" H; k4 C0 O你的原意是 给我打电话告诉我中奖的那些人不全是骗子。 就是说有些事真的。 那么我请你去拿奖金有错吗？

) N9 @) J! k& F' y5 N, F/ w3 E  k2、“可能不是骗子”跟“不是骗子”这也差太远了吧，你怎么就这么理解呢？埃德蒙顿,Edmonton) w: `# Q, h1 x% {9 T

( ^1 |+ ^& c. I4 {% w可能不是：就是说这些人有可能不是骗子。 那就是有可能诗真的。那么我要是把钱汇去，你担保我的损失？？

上山打老虎

请你看看站务讨论版里有个警惕骗子的帖子。 就是说的同样的事。 你自己看看。连警方和汇款的工作人员都知道这些是骗子。 你还来狡辩。
' v) _2 p5 r7 w7 g
你明确回答一句： 这些电话是不是骗子电话， 这些打电话的人是不是骗子。

上山打老虎

我说中国国人骗子多，坏人多。你不服气是不是。 那么看看国内的情况，再看看加拿大。我说的哪一点不对。

& U( h- N6 T% u$ m) V; k* _' e+ y简单一个例子， 你看过加拿大家家户户安防盗门窗吗？中国那家不安防盗门啊？？

上山打老虎

“一句话就是：相信电话中奖的人给你电话，告诉你中奖了，他怎么能算骗子呢？" o; [" I" W, z9 ?”
; L  m1 z, g& r5 _/ ~! S
对不起，我要骂你了。 我接到的电话是“相信电话中奖的人给你电话” 吗？？？？？？？
4 ]2 a* W9 d+ D6 P我明明说是骗子打电话告诉我，我中奖了，要我去拿钱。

- t9 c( Y3 D. z- M& n8 J1 f你是真糊涂，还是真会胡搅蛮缠。

喜欢公平

第一、我没有说你诬蔑我，发贴喊冤是觉得我的原意被你歪曲了。
# X# o* x- a+ t第二、我哪个贴不是心平气和的在1、2、3的论述自己观点和观点的论据，而你呢？有这样的推理过程吗？说我脑残、问我是否成年人，你这样是在讨论问题吗？ ...
8 G0 X' j" G- Q$ R: ^smallhill 发表于 2010-5-2 19:36

) ~2 Z% {: w0 I7 v/ i( Ksmallhill，很佩服你的平心静气。这是文化修养好的表现，值得我学习。

其实，我觉得圣经里有的部分还是讲的很好的，比如说，看那颗树要看它的果，还说了会有伪基督教假基督徒，比不信的还要坏，要被先扔到地狱的火湖中。从他的表现可看出他那个教会也不匝地，他倒是应该学学佛教，至少不会那么气急败坏的。

上山打老虎

smallhill，很佩服你的平心静气。这是文化修养好的表现，值得我学习。
3 W. y+ B' l  F
其实，我觉得圣经里有的部分还是讲的很好的，比如说，看那颗树要看它的果，还说了会有伪基督教假基督徒，比不信的还要坏，要被先扔到地狱 ...
, ]' q8 \, w: d2 h7 M2 Y喜欢公平 发表于 2010-5-2 19:57

% o5 k5 P1 `- a* K& q你看了我的帖子吗？ 你看了我的回复吗？ 你是否同意smallhill的判断。这些电话是不是骗子电话， 这些打电话的人是不是骗子

上山打老虎

我之所以恼火， 是在明显的错误面前，不承认。还在到处混淆是非。

做人不能太基督

smallhill，很佩服你的平心静气。这是文化修养好的表现，值得我学习。
: O; |+ Z! p( p% Q3 Z
其实，我觉得圣经里有的部分还是讲的很好的，比如说，看那颗树要看它的果，还说了会有伪基督教假基督徒，比不信的还要坏，要被先扔到地狱 ...
* C; \8 @0 w* R/ f, p/ {! S! d喜欢公平 发表于 2010-5-2 19:57

/ `2 |, F( q: O3 A6 P
5 Z7 Q8 I% n0 v+ i7 L; Z' x说真的，山上宝训，爱的真谛，说得都不错，
这些你拿到哪里讨论都会得到认同。
# a& i4 w5 }/ v. A, ~6 H3 E可是错的，矛盾的也不少，这个没有什么，
& Q: v* {( a! T5 U可是可恨的是基督徒非要把它说成真理，
% M- Y5 R1 b6 W# F. }你不认还咀咒你，你说别人能接受吗？
佛教和基督教的区别在于：
佛：地狱不空，誓不成佛
基教：信我者得永生，不信我者下地狱
5 Z9 r$ [2 ?' u" Q如下：
马可福音16：16 信而受洗的必然得救。不信的必被定罪。

0 d6 h1 K) P8 ]' T( C7 h6 @约翰福音  3:18   信他的人，不被定罪。不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。
) @. I' _1 w8 e  {7 k; y* K
尤其是这段：
. U, h9 ^* Z- _5 J- i+ K
启示录  21:8   惟有胆怯的，不信的，可憎的，杀人的，淫乱的，行邪术的，拜偶像的，和一切说谎话的，他们的分就在烧着硫磺的火湖里。这是第二次的死。
: f0 D+ m% L9 _2 S4 O, A3 Z* P1 }& U0 l
看见没有，“不信基督教”在基督教的教义来看是和“杀人”“淫乱”并排放在一起的“罪”！
# H; E" H& Y! w
3 O9 z+ K/ V9 U2 Q; W约翰福音8: 23 耶稣对他们说，你们是从下头来的，我是从上头来的。你们是属这世界的，我不是属这世界的。
) U/ n( U2 n- }8 {4 R% ?9 S 24 所以我对你们说，你们要死在罪中，你们若不信我是基督，必要死在罪中。

; a' N) n$ T2 G: E( v罗马书 3:10 就如经上所记，没有义人，连一个也没有。
% Z% n! q1 t/ F; ]+ V

: F9 Y3 ?1 j1 H, O. o“除他以外，别无拯救；因为在天下人间，没有赐下别的名，
我们可以靠着得救。”（使徒行传4：12）

上山打老虎

1 可是错的，矛盾的也不少，这个没有什么可是可恨的是基督徒非要把它说成真理，你不认还咀咒你，你说别人能接受吗？

我完全同意你的观点。 我个人非常讨厌这些原教旨主义。和他们也论战很多。

2 佛：地狱不空，誓不成佛
4 G4 E) R! V( n, y1 H
" Z$ ^2 U! P) ?8 \. `6 U佛教也没那么美好。我已经答复在你另外一个帖子了。

上山打老虎

说人家脑残，回家抱孩子去，别出丑。好像并不心平气和，也不有理（够有攻击水准的，不知是不是无理攻击，牛人！ ）
# M* d/ g! P3 [说别人时，更应对照反省一下自己！


$ e+ l5 X- E1 u% y绿菏 发表于 2010-5-2 19:46

我为什么生气： smallhill把一个明明是骗局的东西应要 狡辩成为“有可能是真的”。被我揭穿，还死不承认，东扯西拉。不就是为了在口舌之争上得到满足。
我早就反省了自己。并且为所有的人身攻击道过谦了。 骂人是有罪的， 即使骂那些该骂的人。

smallhill

我所证明的就是：给你打电话的人可能相信，他可能就是打工的，就这么简单。
难道没有这个可能吗？

4 {. I$ W& G. e: ?+ ]& P 10# 上山打老虎
. o0 e6 I9 i# N
* i: Y6 Q) F7 z' {" j5 S
" Z( B2 _1 @: D6 h% I% f对不起，我要骂你了。 我接到的电话是“相信电话中奖的人给你电话” 吗？？？？？？？

做人不能太基督

我之所以恼火， 是在明显的错误面前，不承认。还在到处混淆是非。
. J% Y; j3 e) o; T) u上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:03

我们之所以恼火，是在明显的错误面前，不承认。还在到处混淆是非。

smallhill

我们的差距在于“所有”和“可能”之间。
, i. E, H$ P1 ?8 f! P  s9 h我的本意是，给你打电话的人可能相信中奖，那么他可能就是一个纯打工的。
* d  f2 y% ?* g$ ]9 `而你理解的是，电话中奖是骗局，所有打电话的人都是骗子或者是骗子的帮凶。
你说呢？
6 T% I' g9 g* ?' {: T! M

我之所以恼火， 是在明显的错误面前，不承认。还在到处混淆是非。
上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:03

做人不能太基督

1 可是错的，矛盾的也不少，这个没有什么可是可恨的是基督徒非要把它说成真理，你不认还咀咒你，你说别人能接受吗？
/ X0 P$ Z7 T& [. |
我完全同意你的观点。 我个人非常讨厌这些原教旨主义。和他们也论战很多。
. s( o, P2 W6 d4 ~" k# n
2 佛：地狱不空， ...
) K7 {! `0 h, K2 \上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:12

小上，你们的神不是无所不能吗？
5 V8 D; X% b% z1 P. ]他难道不知道安外先攘内吗？还是他老人家办不到呢？
; k, [# z" ]/ ^$ n% {" k# Y你千万别说他老人家有美意在里面，你千万也别说这是
他们的自由选择，从长远来看，主外的人很多就是因为
这个原因误解基教的。

上山打老虎

我们的差距在于“所有”和“可能”之间。
( X+ a/ d2 v5 i: a我的本意是，给你打电话的人可能相信中奖，那么他可能就是一个纯打工的。
而你理解的是，电话中奖是骗局，所有打电话的人都是骗子或者是骗子的帮凶。
你说呢？
. ?2 r) E0 L. I' q: a
3 U& d8 V: s5 F7 w! L* {& T. \smallhill 发表于 2010-5-2 20:29

那么你明确的回答： 那些给我打电话的人，也就是告诉我中奖的人是不是骗子或者是骗子的帮凶。

上山打老虎

还有，你把教会和这些骗人的电话说成是一类的， 你要不要道歉， 还是坚持大门就是一类的？？
$ X* ]9 b- i: a7 U
* V/ T: \" G" O( L请明确回答， 不要东扯西拉

做人不能太基督

15# 上山打老虎
7 a# \6 C0 _. q4 @( Y
: Q8 U" T6 x' U8 C9 A+ S5 I  p
; U. e+ e' z2 D1 Q0 c- i. s4 Q第2点 我在另一个贴里有贴了。

上山打老虎

15# 上山打老虎


第2点 我在另一个贴里有贴了。
& U5 ]: W: o6 J! C: Q# k" g. s4 M做人不能太基督 发表于 2010-5-2 20:39

你是说你不受洗的帖？ 我看到了。我也有过类似的反复。我并不认为你有什么不对， 神是给你自由选择权的。而且我并不认为你会去地狱，因为神最终是仁爱的。每个人都在学习，最终都会有自己的选择。

喜欢公平

你看了我的帖子吗？ 你看了我的回复吗？ 你是否同意smallhill的判断。这些电话是不是骗子电话， 这些打电话的人是不是骗子
) c/ o4 l9 z& P$ u- }2 h! z上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:01

! h1 E5 ]( P- N* ~0 B我当然看了，Smallhill 只是要提醒你，打电话的人有可能也被他的老板骗了，相信他的老板，于是按老板的旨意去通知人领奖，就像你们教徒相信你们的教会，于是去传人入教一样。这么一个简单的比喻，你会真的看不懂？你扪心自问，你与Smallhile的辩论，谁心平气和，谁口无遮拦？圣经里说了，那舌头.......上帝在看着呢.

上山打老虎

小上，你们的神不是无所不能吗？
他难道不知道安外先攘内吗？还是他老人家办不到呢？
0 L% B" A  L' L% ^5 ]$ h  k7 y) b$ W你千万别说他老人家有美意在里面，你千万也别说这是
6 O: ~: o. W$ Z0 Z他们的自由选择，从长远来看，主外的人很多就是因为
7 M# K0 ^( x/ _! T5 H+ v这个原因误解基教 ...
做人不能太基督 发表于 2010-5-2 20:32

你觉得你是做一个单纯接受指令的机器人好，还是有自己的思想好。如果神只安排了一切，那么我们不过是行尸走肉。所以神给我们自由意志。人和动物，植物的一个不同，是我们有复杂思想。而动物只有非常简单的思维（和人比）。
你说你读过很多次圣经， 你是否理解， 即使是一个基督徒也还是会继续犯错，所以教会也有纷争，和种种丑恶。这正说明人是有罪的。

喜欢公平

说真的，山上宝训，爱的真谛，说得都不错，
这些你拿到哪里讨论都会得到认同。
可是错的，矛盾的也不少，这个没有什么，
6 i( f0 k$ t: t# i% c; F0 }可是可恨的是基督徒非要把它说成真理，
你不认还咀咒你，你说别人能接受吗？
佛教和 ...
' l: c# y  R. K做人不能太基督 发表于 2010-5-2 20:07

* O* z2 N0 J: Q: s) W
我通过对圣经的学习，感觉，圣经里有前人对上帝的感悟，更多的是教会为自身的发展利益而作的宣传。圣经决不可能是上帝的话，就是一本教会组织的组织纲要。

上山打老虎

你觉得你是做一个单纯接受指令的机器人好，还是有自己的思想好。如果神只安排了一切，那么我们不过是行尸走肉。所以神给我们自由意志。人和动物，植物的一个不同，是我们有复杂思想。而动物只有非常简单的思维（和 ...
上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:54

1 i% b- _6 _  R# N3 b另外， 你如果有兴趣，可以另开一贴。这样回复太麻烦

smallhill

我的答案是不一定。
' z9 V0 d6 v1 z: a+ v我说过咱们理解的差距在于“全部”和“可能”
你认为这些打电话的人全部都是骗子或帮凶，我认为不一定。
你能理解“全部”和“可能”之间的差别吗？
/ `# E6 n  K0 M; W

那么你明确的回答： 那些给我打电话的人，也就是告诉我中奖的人是不是骗子或者是骗子的帮凶。
上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:34

上山打老虎

我的答案是不一定。
/ d+ ?9 Z) {  V' j9 N2 s我说过咱们理解的差距在于“全部”和“可能”
" c( Z1 ]! a0 {3 c( |  x你认为这些打电话的人全部都是骗子或帮凶，我认为不一定。
你能理解“全部”和“可能”之间的差别吗？

! W. I# F- E6 l! u: [smallhill 发表于 2010-5-2 21:16

" \, {7 c9 s" p% Y5 y: t 那你就是承认其中有可能有真的。 那么我下次接到电话，会请他们打给你， 让你去领奖。就是你不要，也可以领了拿去做善事。