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转的:揭穿基督徒的几个伎俩

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发表于 2010-4-27 19:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这是在文..学//城///宗//教/信//仰论坛活跃的ICLL写的文章. 他信基督教11年, 长老. 后离教并坚持揭露基督教. 因为他是经历过基督教的人, 并对BIBILE非常熟悉, 对基督教的揭//露非常犀利. 9 {/ p7 p% ~' R2 U; h4 ]
, z4 y  q+ j) Q7 q
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7 B; [3 J: `% w3 r/ F8 c+ Q( I揭穿基督徒的几个伎俩0 M* ~: @4 Z6 J; j' {

# t( X& S6 W9 K# ~# K, h
, M* Z* V3 _% j4 j: x如果大家熟悉基督徒的话,对他们常用的几个伎俩应该有所熟悉,ICLL 这里试着一一
. u: Z' j! w% F5 [" h例举,大家看看我说的对不对。( X- U' d/ X, Y+ ^
  @, o1 r) B- Y! Y
一开始,他会吓唬你 —— 他会告诉你,你不信上帝,就要下地狱。有时候更狠,他干
& q  o" u8 M1 w3 V' r3 ~脆直接告诉你,世界末日就要近了,意思有点象“今天是大甩卖最后一天啦”,赶快信% q0 p. U2 Z, H1 g" k, W9 \8 o* I# y
了吧。这一招,多见于街头的宣传者。事实上神职人员(一般教徒我不清楚)拉了新的
) i: f  [: n" _9 l% o教徒来他的教会,他是有COMMISSION的,所以他们非常积极。$ B3 m2 U3 G; f; X5 q
# r7 E3 C7 n1 p. d2 `' X7 J
然后,他会告诉你,上帝如何如何地爱你,你来教会咨询,这都是上帝的安排啊。你是
/ x! j$ ^$ T" n( r7 X6 Q被上帝选中的啊,你是多么SPECIAL 啊。这和我们通常接到的“you have been pre-approved”一类的广告信有异曲同工之妙。) `0 y6 G/ ?0 I; i, ?
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再下一步,是拉郎配,强奸你的意识。这一招,往往是牧师们鼓动你进行决志祷告的手* ^, q4 B8 A$ E. E$ Y
段,最典型的是远志明的那种方式——“你举手(同意决志),我看见了。你没举手,
" T) U1 U$ f, R! t. K/ V! E0 o但你心里举了,我也看见了”搞得人家有点莫名其妙。远是搞宣传出身的,对控制人的$ R* ]" S4 o4 _, S- ?8 ?
意识有相当强的功底,他采取的方式在精神科上叫做暗示,在销售学上叫“扳最后的道
: a$ h3 t1 G9 d+ U$ v$ R  v+ x8 ^5 n  a岔”。事实上在听一个牧师讲演也好,听一个销售人员销售产品也好,听的人大多处于
' n# }8 |, M% d( ?/ ?" }一种摸棱两可的地步,自己还不能下决心。这时候,牧师和销售人员采取的方式,叫做
. n0 F# [9 Z7 z) r3 E* {8 A& l“假设交易已达成”,给你一个心理暗示,你自己已经同意了(其实你没有同意,或者
, @) V+ L# I3 J4 g8 Z8 N* o说,还没有自己的意见)。这样,你稀里糊涂地就同意了。
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一旦你进入了教会,他们知道你的脑子被洗得还不那么彻底,他们会对你说,从现在开
$ k0 _. k# e6 X* `1 s8 [始,圣灵就要在你身上做功了。这同样是给你一个心理暗示。这个时候你会想,做了好1 n% _* k7 c" z1 V( X
事,是圣灵干的,做了坏事,则是魔鬼干的。接下来的手段大家都很熟悉了,就是如传销一样地洗脑,关在一个小屋子里反复重复相同观念,这些大家都太熟悉了,我就不多说了。
( G; f/ ]# v4 ^. Q- }, w$ Z: |# q+ K
但人总是有理智和思想的,人总会发现圣经里很多地方说得不对。这时候他们怎么办呢?( ?$ |% A) o; _  V

) i% T; _3 H$ T1 C) D通常的办法有两个。/ P. e, l3 x7 {/ W% ~3 r* C' v

$ o, v2 m! D% w* N, c) c) v一是贬低你的智慧。他们会告诉你,人千万不能骄傲呀,你一骄傲,就不谦卑了,不谦) P1 j* |" E6 [
卑上帝就不喜欢你了。他们往往不把话明说,但其实言下之意就是:你以为你发现错误4 k8 R  j# b7 ^( R$ {( o2 ?8 S
啦,其实你小子和上帝比还嫩着呢。这样就把你自己吓住了,以后碰到明显的圣经上的
, o/ g) t4 @7 O! L- z; u错误和问题,也不敢提问了。
! O3 {3 o, e# q$ e5 y7 X& t& Y! n' H. J$ q; X4 b" l6 s
二是企图把一切错误都说成是真理。这个要困难点。所以他们宣称,上帝有上帝的逻辑
; l; }& c- A5 r+ W0 c' U,你发现的所谓错误,只是按人类的逻辑来说的,按上帝的逻辑这并不是错误的。远志' e3 W3 X, U% _% V- p
明是搞哲学出身的,他非常清楚这个策略的高明,所以屡此使用。
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一般没有经过逻辑训练的人,很容易被这个说法搞迷糊。说实在的,要揭穿这个说法,
1 _- j. A; c9 Q* Q还真不是那么容易。ICLL 有幸接受过这样的逻辑训练,对于懂逻辑学的人来说,第一
  r/ z0 n8 h9 C1 f5 B! o2 \$ Z个要解决的,就是逻辑对象的问题。比如说,你首先得明白,所谓的因和所谓的果,是
# U5 b7 @& Z) O: K3 t相对于谁来说的。没有对象,就没有逻辑。事实上,谁都知道,圣经是针对人来写的,
& K& L8 M: o  |  h. B8 H是写给人看的。所以,其使用的逻辑,必须是针对人的,也必须是为人理解的。所以其真伪只能按人类的逻辑去评说,不可能去找一个什么新的逻辑去评说。现代物理学中的哥本哈根精神也支持了这一认识论的观点。远志明那点骗人的东西,只能去欺骗一些不$ K' k: N5 l' L- c
太熟悉逻辑学的朋友。
0 z% z2 R' C' S2 ]7 h! K; I/ x" e4 D  J& b; P
套用句数学教授樊弓的话来说也许大家更清楚为什么圣经只能用人类的逻辑去判断真伪( N0 k" `6 n$ @+ f* U" j- z. V
了,他说:“你圣经干的可是要拯救人类的大事,你把个圣经写得逻辑不通,前后矛盾,明修栈道,暗渡陈仓的,你到底还想不想拯救人类了?”
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好,到这一步,你的意识基本上已经被搞得有点迷糊了。但真正的上帝既然给了人可以" r6 D; V& G" ]& O  P: V  |5 N
思考的大脑,就没有力量可以阻止他继续思考。那些谎言都会被这样执着的思考所攻破
, K: S' M& w  v2 F; N3 S。这个时候,基督徒们会怎么办呢?/ I! J' Q6 d/ o0 H, U

! U/ |- G" ^" Z  e' e# @办法仍然有两个。9 i# g5 n* ?7 y, o- G- D! i
$ T2 c0 ^# p0 i) u; c
一是群体效应。
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6 @4 C8 }& J: S, E- I) v  w6 B; S  V3 r他们会通过大家坐在一起来谈,所有人都同意圣经没有问题(但他们并不向你证明为什6 D9 ]0 E1 J4 H& G
么没有问题),然后大家都作出一副对圣经折服得不得了的样子。只让你感到迷糊,如
" o1 X; {" G0 z: s" B# ~9 q9 O果我是对的,为什么那么多人都说我不对呢?为什么他们都能信了呢?让你看到,你是少数,你是孤立的,以此来动摇你的信心。2 z7 `( e0 J8 F) h- j

" s  Y7 c/ G$ q2 ]0 S然后,他们会主动来帮助你所有的困难(必须和你的问题无关,呵呵),他们会帮助你
( z. l3 y# }% V) O/ Z找工作,会帮助你带孩子,会帮你一切他们能想到的事情。这本是好事情,但帮助你不
5 R" B+ [5 b1 I1 B+ B( c% Q是他们的目的,他们的目的,是为了让你承认,JESUS 在帮助你,从而让你放弃你对( ?" j/ |4 `9 m( u, k
JESUS 的一切怀疑。
* U9 N6 b, O9 X/ [5 n0 L5 s
! p  Y/ m, r* h0 p$ c: C% y二是撒谎。  Z  Y2 G0 I  ~0 L

5 D$ D0 n& W, L3 k$ Q2 M$ e/ X他们会弄出很多的东西,来告诉你,今天我看到JESUS了,明天JESUS 对他讲话了,后
) c- X4 U* J9 X天JESUS 把他二舅的病治好了。甚至编出这样的《见证集》来,一一向你证明他们都感
/ y4 D/ [( h$ C( l觉到过JESUS。这时候你会问,你们这些感觉和精神病人的幻觉如何区别呢?你们如何
7 D" L7 w5 S3 G3 J' o" Q知道你们的这些感觉不是魔鬼的戏法呢?
' C; Y7 ?: s- }: o2 W/ V  b
/ v0 O3 M$ w$ p/ ~" z5 t/ T他们一句话说不出来,但用一种很可怕的眼光看着你——这会看得你发毛,呵呵。
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如果这些关你都过了。你仍然保持不玷污你的理智,不出卖你的灵魂。他们看到没有什. T4 G3 z! L( Y. M2 o' I8 |0 b
么招数了。最后采取的,是躲避你。他们的态度依然良好,就好象这里的几位一样,但
/ Y+ t8 x& h8 d; J$ }) C; x% b不再会和你讨论什么问题,也不再会帮你的忙(没人稀罕这种要你出卖灵魂的帮忙)。
2 [4 g' b7 L0 Y8 s在门徒训练中,很重要的一项,就是要学会不和其他说服者讨论圣经。
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& X1 w" d# B, j' ~" w: \ICLL 刚学习到这里的时候,觉得很奇怪,既然我们的教派是肯定对的,为什么对其他/ x/ j$ G5 E+ V/ S# A
教派的说教要躲避不谈,而不是主动去说服对方来相信我们呢?我把这个意思告诉了牧
+ k4 t) Z  [8 o/ {! @9 l师,牧师看了我三秒种,最后说:如果你有信心说服,那你就去说服别人吧……。很明
+ y, a4 L/ |$ U" Z显,连牧师本人,都知道自己的东西说服不了别人,所以只能采取三不政策 —— 不听  E( e# Q& b# o7 J$ a# e
,不看,不辩论。
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当然,事情还可以继续往下发展。象ICLL 这样继续不依不饶地揭穿圣经里的谎言。这
+ |* ~( p8 Q& q! P. e2 ?最后的温情面纱也会被基督徒们自己撕破。看看这个论坛上的几个基督徒的表现,大家
& b9 n+ b/ ?7 w就会很清楚了。如果你坚持不出卖灵魂,坚持自己的理智指出圣经上的错误和荒谬,指
7 r. Z6 ]" f2 s- q7 T出上帝的//残///暴///和反///人///类。他们最后会说你是魔鬼,是同性恋,是狂徒。到这个时候,已经不是辩论,而是泼妇骂街了……
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发表于 2010-4-27 19:24 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-4-27 19:41 | 显示全部楼层
2# 高潮
, U* j6 X6 c+ G! Y- R9 t! a1 [# B! C4 e

  ]& A. b8 ?) ^$ n& z6 }我贴的目的只是给那些还有理性思考的基督徒看的,3 Q) z" j8 g: e: M& h4 m
还有那些想了解基督的人看的。。。
大型搬家
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发表于 2010-4-27 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
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发表于 2010-4-27 20:29 | 显示全部楼层
谢谢分享!
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发表于 2010-4-28 15:27 | 显示全部楼层
一开始,他会吓唬你。。。做人不能太基督 发表于 2010-4-27 20:22

1 _3 V/ ?# I1 ^+ `! }  `5 x  w! @6 r5 P你连神都不怕,还怕人的吓唬?我想这个坛子的里人,没几个胆小鬼。可见,这是谎话。
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发表于 2010-4-28 15:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-4-28 17:29 编辑
# v: h: E# Y+ q$ W: m
你连神都不怕,还怕人的吓唬?我想这个坛子的里人,没几个胆小鬼。可见,这是谎话。
# P: C) @3 I2 H7 e+ Y* S0 dOnesimus1970 发表于 2010-4-28 16:27
. g* |9 b: c$ |& ~
荒谬!别人不怕就可以肆无忌惮地恐吓了吗?吓不吓是一回事,别人怕不怕是另一回事,不要混水摸鱼!
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发表于 2010-4-28 16:53 | 显示全部楼层
鬼神不可怕,可怕的是人。) i; \" {' \# h" c
没见过鬼神吓人,只见过人吓人。( Z; _2 Y% |$ Z" ]9 _' V+ Y
你连神都不怕,还怕人的吓唬?我想这个坛子的里人,没几个胆小鬼。可见,这是谎话。
% C- C. l- r! i7 r5 ~1 s$ AOnesimus1970 发表于 2010-4-28 16:27
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-4-28 17:37 | 显示全部楼层
6# Onesimus1970
. y' u4 S/ Z( d
, o& o" u; V4 u- o
& Y% Q8 m, [1 P高版正解,真是不明白,为何XX徒端正的头颅里竟塞满了扭曲了的思想。
理袁律师事务所
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发表于 2010-4-28 21:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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发表于 2010-4-28 22:13 | 显示全部楼层
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发表于 2010-4-29 05:02 | 显示全部楼层
现在发展教会,和做生意一样,当然有很多手法了。哪能总靠神啊, 所以还是传销的方法比较好。
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 楼主| 发表于 2010-4-29 17:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
12# 上山打老虎
1 V- U3 a! `: E: o
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君子爱财,取之有道。
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发表于 2010-4-29 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你们不是说教会都是骗人家交十一税吗。那么就不是君子了。 不要责人太严了。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 01:01 | 显示全部楼层
你们不是说教会都是骗人家交十一税吗。那么就不是君子了。 不要责人太严了。$ J/ Z0 ?# l, o+ l' H; S
上山打老虎 发表于 2010-4-29 19:00

! }! u: @; b$ Q- A" D- o$ L$ W交十一税事小,被洗脑才是事大。
; a, C1 b1 N! t% ]+ I. e十一税有些还是用在好的方面,; [" S; h* l* \- L+ a
所以我们不反对基督徒裸捐,) }  F- P" f0 V" g' M+ c& o( G
只反对赤裸裸的洗脑。
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发表于 2010-4-30 04:38 | 显示全部楼层
交十一税事小,被洗脑才是事大。
0 Q. t" u" Z, b7 ~6 ~  n7 |十一税有些还是用在好的方面,
/ _  B1 [; I! V' }4 x* j所以我们不反对基督徒裸捐,
0 n( F8 F9 E& V6 r) k只反对赤裸裸的洗脑。
, Y: Y. ^% m4 n( p3 R做人不能太基督 发表于 2010-4-30 02:01
$ p, B* E/ t6 F3 }
洗脑有什么可怕, 试问你自己的人生观,价值观,善恶观,哪一个不是洗脑洗来的。你那么怕洗脑,不是也2从小被洗到大吗。
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发表于 2010-4-30 08:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
现在发展教会,和做生意一样,当然有很多手法了。哪能总靠神啊, 所以还是传销的方法比较好。8 `/ B) m  C" E" F  M. e! y! A# g
上山打老虎 发表于 2010-4-29 06:02

! X: L8 O" l9 K9 I不能总靠神,不如靠一靠撒旦如何,撒旦的势力也很大呀~
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发表于 2010-4-30 08:04 | 显示全部楼层
你们不是说教会都是骗人家交十一税吗。那么就不是君子了。 不要责人太严了。
" I4 ^4 f6 R  Y# ]& s& ~上山打老虎 发表于 2010-4-29 19:00

* W9 b& B; H9 g4 Y4 @& N$ ?那么你认人教会的神职人员,是君子还是小人?
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发表于 2010-4-30 08:05 | 显示全部楼层
洗脑有什么可怕, 试问你自己的人生观,价值观,善恶观,哪一个不是洗脑洗来的。你那么怕洗脑,不是也2从小被洗到大吗。
8 r( q2 G8 V' ^2 L7 O上山打老虎 发表于 2010-4-30 05:38
( ]6 k- U* V" l& {+ v, k7 }% `
洗脑不可怕?李伟光可不可怕?
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发表于 2010-4-30 17:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
洗脑不可怕?李伟光可不可怕?9 }2 Q) M' W- O
高潮 发表于 2010-4-30 09:05
8 M  @  z/ B/ {0 A4 z. i
李伟光可是经过加拿大官方多次检查认定的精神病哦。 你认为精神病可不可怕。 还是你认为教会把它变成精神病的? 如果你认为是教会把它变成精神病,大胆说出来, 等着告你诽谤。
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发表于 2010-4-30 17:26 | 显示全部楼层
那么你认人教会的神职人员,是君子还是小人?8 ?3 B, t+ Y$ P! e/ ~* F  k" R
高潮 发表于 2010-4-30 09:04
8 _& r4 n. Q2 a9 X, |1 G$ `! z
在你的大便贴和露阴贴里面,我说了你越来越结晶脑残了。看来你还真是。神职人员里当然有君子和小人。
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发表于 2010-4-30 17:29 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不能总靠神,不如靠一靠撒旦如何,撒旦的势力也很大呀~  ?5 [) b- [5 j$ _  q/ v& I
高潮 发表于 2010-4-30 09:02
  c$ B, c$ c" _
这是你的建议啊? 为了发财不惜依靠魔鬼??所以才有三鹿奶粉。这就是你的价值观。还是你出坏主意害人?? 你什么东西!(对不起,我看到坏人坏事就要骂)。
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发表于 2010-4-30 18:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这是你的建议啊? 为了发财不惜依靠魔鬼??所以才有三鹿奶粉。这就是你的价值观。还是你出坏主意害人?? 你什么东西!(对不起,我看到坏人坏事就要骂)。
; C5 r' @" e6 b上山打老虎 发表于 2010-4-30 18:29
2 ]0 d9 ~8 k+ w
对不起,还是请注意文明用语。! i) |; N! }2 k9 b. O7 C: R- c
如果骂人的话,你岂不和她一样么?
理袁律师事务所
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发表于 2010-4-30 22:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2010-4-30 23:49 编辑 3 m/ x) Z0 U  _- ~( g# e' |& w
对不起,还是请注意文明用语。
" p* y8 n' g" I4 H 如果骂人的话,你岂不和她一样么?
5 f4 T. U: A: `" @0 `# W) Q孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-30 19:13
7 h9 r/ ~) k. V5 L/ r
别又道貌岸然了,基督徒骂人还少吗?事实上,这个版骂人最厉害的是基督徒!
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发表于 2010-4-30 22:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
别又道貌岸然了,基督徒骂人还少吗?事实上,这个版骂人厉害的是基督徒!
3 t1 j2 U% W5 e$ r高潮 发表于 2010-4-30 23:18

% Z2 U, ^4 e0 P别谦虚了,你暴露的太多了。
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发表于 2010-4-30 22:48 | 显示全部楼层
别谦虚了,你暴露的太多了。
' @* a( g% K- [7 R* k* Q: m  g上山打老虎 发表于 2010-4-30 23:46

6 b  T3 I- f3 b  X- A% h偶不是谦虚,是事实~
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发表于 2010-4-30 22:49 | 显示全部楼层
你怎么知道三鹿奶粉是依靠魔鬼而不是依靠神呢?神告诉你的?5 E3 O- a7 z' {* w4 w
这是你的建议啊? 为了发财不惜依靠魔鬼??所以才有三鹿奶粉。这就是你的价值观。还是你出坏主意害人?? 你什么东西!(对不起,我看到坏人坏事就要骂)。- g: K/ n: P% I" u  m. H  ^2 l/ F- ?
上山打老虎 发表于 2010-4-30 18:29
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发表于 2010-4-30 22:58 | 显示全部楼层
smallhill,已经告诉你别来出丑。你还来。 你看过高潮的贴没有。不能总靠神,不如靠一靠撒旦如何,撒旦的势力也很大呀~
0 |" t2 a8 m1 ~/ O5 r高潮 发表于 2010-4-30 09:02
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发表于 2010-4-30 23:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
smallhill,已经告诉你别来出丑。你还来。 你看过高潮的贴没有。不能总靠神,不如靠一靠撒旦如何,撒旦的势力也很大呀~" _: z& o7 y8 Y1 D, T
高潮 发表于 2010-4-30 09:02/ J- c) h* M0 c, `( l; O
上山打老虎 发表于 2010-4-30 23:58

, v( N' p- Z+ O+ ?& b那你是同意依靠撒旦咯?
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发表于 2010-4-30 23:10 | 显示全部楼层
那你是同意依靠撒旦咯?* I8 @2 S8 x+ n
高潮 发表于 2010-5-1 00:01
1 A, G$ ?4 v+ n8 o# h. ]
我实在引用你的帖子啊。 这么这么傻。
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