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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。
( M" k& y$ s, g8 E" \' _, c0 n6 x2 j( M6 ?
这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。
* M4 h4 r" T9 d3 w0 D; l1 _; C. ~) |- |
所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑
3 n7 P# }' I1 t7 p+ e1 c, i' o* Z3 N* L6 p" R  X- A
1 出生入死" {8 `/ J4 Q# i1 F& I3 G" E
: A" K2 C! \4 O5 L" H0 Z( Q
【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自$ ]% N- y# W) p" V
http://cy.kdd.cc/A/8Q/
( D, W6 q0 c7 p" t: N( l4 l8 `2 w3 h( C  q6 D1 m
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
. L$ w( }& P* A2 u# Q& s; f  y' M* h+ e& \& a
以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。+ ~( r! [7 V: b

# k5 M1 E& ^4 F, R6 P$ O. s  s0 B耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。) S+ U1 Y) M4 C6 u' }, ?/ J
0 q* a  a& R4 A& a
约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。$ \' Q* ?9 A0 g3 @1 b
: a( v! O0 H0 {) C" i. f! [9 e
信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。
& V8 ]5 U2 q/ b
  J. C5 p, f; y" o使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
3 s7 |# p5 M- E$ |4 e+ SOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
; J0 ]1 v" V5 h) f9 y( F
谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑
: F1 W( [" c8 t( n3 l  B+ {, |. t
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,
" a3 @# a; R7 w- G- e  x7 cOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

$ R2 c# o( {. b$ x& g3 Q“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?
$ F1 W8 ^2 }& M这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?- P4 S1 U0 _0 i7 {
如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~ 9 L9 ~5 e; U) Y& N
如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~
' n1 `% ?4 g! e! R6 z6 I/ e; A5 Y% A6 n2 t( i5 j$ G
如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?
# `! }' D- a/ n圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。
  q0 [: z8 L& r8 _3 S9 A/ q- n如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?2 `( w- E+ m% _) {# o0 W$ T% d0 @
如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活
9 n# K8 ^& B" q, |: z
/ q' \  F! f! V& v+ F. t, M【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm9 g& H( `, Z: }6 X* d
( Y% _( @# @: I. ?' _& c6 k
这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。/ \; q0 |4 {+ O% N7 _) D% h
: i  {! c# K" f9 A$ `; O0 W9 a
约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。- g; a0 v: A: I
% y" F- p0 C2 _9 h( s3 F% H, K3 i
耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。. U5 M1 l/ W% {
9 ]9 a( q6 d5 v6 Z2 J* @' l; N
彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。: s% Y8 m# T# ?- |2 i

" @1 ]5 J8 n) p5 Q& p. G耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。
. C% {/ ^/ l! q
- B" m  O1 n7 i/ G- t; a* \' s哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。4 {1 |; M  c$ Z5 I3 r
12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没
, O8 m0 J3 Q5 m
# E6 X8 L! {! T7 s7 m9 A% F! K【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/! C+ A8 |/ t3 L2 ?" P

8 a6 ?+ a! N% a8 _$ e这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。+ c' @0 c& B. T1 D) c& O
% Y" _/ U* B% T! H0 A, I* K$ j' t# L
读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。
3 J5 e. C2 A: i; Q+ Q1 [/ I1 P' t, H/ j
路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。
$ D4 k  }& a3 m4 }. Z1 I' Y, ]# t+ ^9 s! E7 Q
所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。0 j( m% ^1 U7 Y
  {7 v( M* t- y
约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
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谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。: c3 N* A+ t. v& I+ @- R
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26

/ A% f3 N3 ?; U1 L  Z! M
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
4 面朝黄土背朝天' R/ C( M! x& K& {  z# O" O
- h& T) a2 v: r* j/ J) s
对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。/ r, _8 {2 ]8 F8 ?) j

5 ]( K: X6 a  P( I( W+ b5 Z9 h那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。
5 X1 G8 p4 x" m( @
+ O. J7 u- M7 }) h( `8 ]. D后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。( I% E3 S6 h. C- O% R

) Z0 M5 m8 T+ O2 R4 O9 h创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。; s4 A6 Z/ l8 `& e) U" {
/ T* W! K: o$ {* U; b
其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?6 ~8 ]0 D) O: d
1 [) N/ g  w, f1 N6 i
马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢?
* e9 m" H! I3 N5 |( w2 {6 ^3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。
# f. l3 [+ w: F/ v: M& Q
4 面朝黄土背朝天5 f$ x0 @0 K, Y) m% G( X$ n" I

7 i$ r+ {  Q& b" r/ V  U5 c创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill - }( F( ]. Y! I( T" w" \4 _9 h2 H" A
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?
' `9 ?7 C( @% W: _/ m9 l  K, C
10# smallhill
# J5 h4 b5 r1 \; K7 E你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?/ J% T* I4 |  H1 |. L
Onesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?, B8 T2 E* S6 V/ Z. [% e% Z

) v! u/ p6 d: X, i5 A" ^2 j* K* @smallhill 发表于 2010-4-27 19:47

8 I1 r6 U4 o# V% Q* _2 Q5 c8 _% V# |那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
8 j9 H7 e  g0 K; h  M4 \. x/ T! v. W' h% K
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。8 _# J' P1 G( X2 l6 ^  e5 @

" q/ i! x5 ~5 F, T' u" r- R女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
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5 神气活现
, I0 \% g$ U+ f
# [# l* Y$ ?6 l/ t2 s9 i* z【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自
6 B; O5 ~. D' @9 B5 thttp://cy.kdd.cc/5/WN/
2 i2 x$ K' Y- P( w
+ d" j7 Y2 X& S& i' O1 ~7 f' `. T% y根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。
  \1 x; ^5 U- M% R! |
3 z" T* ?" D2 ]5 @按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。1 Q9 m$ _* L( r# e1 z% D' m
2 N! k2 L: z. T& K8 c  M
但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。
  V7 N. L1 I( p6 m- `! B6 y7 M( I3 T" k" Y' C
当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。
1 u/ w# O* G3 b7 T' n! I/ X/ W9 h5 ^; D8 N; U8 y# P
耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
大型搬家
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑
. T5 ]! d3 ~: ?( X* m
" Q; m4 l9 b! c# e- I5 S; d魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔?
2 E) M+ C) J9 r) y' K9 a蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗?
, i( I, D9 o3 H( p: R4 W女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗?
$ b% ]1 {( T+ z4 W9 v
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。& K4 E- r" t; c% u

  `8 a1 \. T7 K' o& m' ~& a3 f创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...
* w/ B8 ~: e# lOnesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970
  f' R" P6 F! N$ K& T' ^& p4 g. s! f* B# m; E% ]

, Q/ z  J- a$ q我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁 1 |  K: V3 M- P0 Q
有道理。
4 a1 i5 |+ y- J+ u
# d; f/ T4 [6 O- P" j这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?
, }0 Q7 q  o: m* w( I% D8 K! h& F  r* T; |7 e4 u6 M0 ~) E
现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。. n9 I( |& Y$ ?7 q) _

$ D% E) j* Z+ x! j! T  b% ^' K6 C7 @彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞$ ?1 O& [2 M; e- h, ~+ L2 H4 i/ C
. a: H7 |' g5 I2 C
【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自
. r% ?$ ^4 H+ X. W2 ]2 rhttp://cy.kdd.cc/4/Q8/
) y9 A, Z' @  r2 f+ t2 L" \. m; d% Z* [
这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。& W; z* G" p; L, V* K

0 W. V: H" G8 d. A0 y义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。
4 f4 K6 @( ^3 S% e: g) v! x7 }! d0 R( W  ?
第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。, @; x: n' q, u! `0 W- L3 s
+ d- m' x4 k9 C+ A: I' P
申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。$ S! ?  f" k2 W- H* z4 j/ {

9 R5 t) H$ }* n1 v7 B  A第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。
, e" _4 I, i; `+ V, s4 a3 q9 l- S" M4 `1 C5 P" F
罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。9 [, ~# L: R  {! P
  p8 _% Y( ]4 }9 o& ]3 o' f
第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?4 g8 S8 c0 _& w+ p$ U8 c

" W& Z# t5 N& E希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。
% ?, @4 S0 C8 E9 G1 ^8 C
/ `6 I( j  P* M# T. W我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970
* [$ a' D, F( v; }+ @, [/ A
1 u1 [; [4 }6 o: ~. D  I* T我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?; X  B  \$ O+ T* Y* t
我们需要法院、监狱吗?
6 H2 K( l, g5 w
5 Q6 b8 j& d$ w: s1 W- |2 Y
有道理。
# r  ?7 Y9 w+ {* T8 ?/ j, h, e
5 m1 y0 p; l$ L+ t这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...
  q! A: q9 z7 s( p* b0 sOnesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill
0 ?3 D, ^% Q- u% b% \+ w/ H1 K: P& K  a# x$ [9 `
1 X& z" {. \- y# K
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话; u0 T6 ^$ F+ W5 l3 w8 [. a% i6 u- X
1 |; E  `7 {, e0 e
这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?, X. ]+ e/ Y+ J4 p" ?8 I4 s. U
% T% Y+ W: o' R7 J( {
谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?
3 D+ A1 V" J9 I
. X$ O4 u6 k6 G, [' w8 G7 e- z% z约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。
# M( }" X5 h: w/ W4 I8 l+ o5 }
! |5 s( J* ?9 W这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。
4 \4 `* _: n! z; r5 R& X% D6 E5 u) D0 u' O/ l
路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”, }, c" s  G% M8 r3 \+ w' d! [9 P

: {9 z% s% D- s& F* L这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。
& z0 E' \8 c( u) z4 b/ F你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?
" r: z" J3 i3 k: F2 h) M4 p
20# smallhill * t; I2 f5 `2 k  l

5 I% W2 ]* g7 o1 ]' d
8 w# a3 l7 i, T7 z罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。0 E* q+ u: H5 G/ y
Onesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。( h/ L/ |6 f& V' k" h  O5 y
“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。" }" x; s. e) P
“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。5 j% F2 ~# Q$ j. [9 ]# J* _
“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。7 }; ^2 R. F5 H$ h  ^* X
“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。
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7 g* Z9 d6 W5 s# H9 F% i人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。
$ H1 R4 ~8 r$ C) }既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。
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不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。) K6 n3 K" K& c& b3 N4 ~6 z- l
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。# \. `; m7 }+ T, Q4 P
楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。
  ~$ q# W8 v* m  A6 z) n6 }所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?
2 |7 f8 q( c9 d% A按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。- M5 x8 V& k5 n

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既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑
4 Q, d" H6 O& g. E; I. L' w7 _0 @: ]8 I  [
26# smallhill
; ^; o( d7 q# q  K3 P3 x; G" q4 R
! ]5 G3 t: ~4 N: k6 x' s
楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。
8 i4 m1 H) ^) }' o- a" n5 A
, [" k# y' f5 i4 }+ H0 }2 \* k2 d* f9 L
. n! ?- G3 G/ M+ s
我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:% S' x0 J, ?! ^( z7 r4 Y% W! Q

3 u5 W2 B# k/ A* v' V- @在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时) q: F6 R3 r( H% x- A7 A( k2 H) x
捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。  c+ D3 H, e* F6 b

2 z  i% [% ^  B在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。
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在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。" _. q# }. k0 K
) v2 F0 y9 E* F( S7 p! p
如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
& A5 {1 V: f6 K' C: u如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。
* y* B4 y+ A. N3 x所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。
& ~: v9 @& V4 V( g; W; X) y我觉得你的比喻和解释不符合。
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在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
" N( k* r4 P, f- Q孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
- C* j# l9 k; E8 a如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...5 r8 q9 b5 f+ I- p0 K9 P' V3 @
smallhill 发表于 2010-5-4 10:17

0 ]& F( l& B, ~( C/ h/ U你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。
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不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁 , P/ b8 I7 J0 e, s, }* o7 \2 \% o
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* j2 P! a: z% p谢谢解释。
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