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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?; _8 l( b( c* q( \
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自己小小总结了一下,以拨大家一看:
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1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
% E- y! \; u+ Y, U4 @" U- y# |
+ n# O* T6 B, j) w2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
, @3 x# q/ a$ y" V9 e0 M: k( D  g; p( x/ S; H8 p8 _, X
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
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暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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0 _# f! a% T( [对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。3 t7 j6 a: x! D, Z" i3 `6 g
5 q% w' s7 Q( o& j: ]: f9 ]
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。* w/ `$ W$ J; S0 Q3 d$ P
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要细究原因,我还真说不出个一二三。! o; N+ Z1 N; A6 A8 @
  N. g5 n! m: @3 c5 ~: H
是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
4 j; n( T5 K8 |' G
' _; m6 v/ k8 \6 x$ f+ S一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:* |% J2 w8 j& Y/ e
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

+ C! Z( Q( b2 T# U1 \! w. |$ r以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
2 K  c2 g5 _* {; X7 i! b: a# z+ D! {坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。  Z0 o: Y8 `+ Q7 w+ E. a; {

( {' _1 M" ?. k$ v一会儿有空来详细回复

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, _: S+ C* K: v这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。* c" i5 g% {4 o* A5 r* c" h6 Z

9 [1 A/ N( U. j) b0 ]3 g. E不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:$ ?7 h5 i6 _6 p' s3 u: ~
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。) f/ p  b3 ~& e! ^& w

% Z3 S9 p# I0 J" S7 U对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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( D7 z7 a! c5 f$ d$ l; C比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
* M8 {3 h! @+ m
2 x7 d& `- M0 j- V7 Q; {- ^如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。2 {% a/ }! q& G3 H
% j, ^7 q, `4 o. g% B; }& u8 z" v
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?9 r6 W8 P) V' k3 Z$ `9 i+ u5 ^5 }
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再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。6 S  k5 X: c' E; k- K4 S

7 Q1 I7 z# g6 n因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
7 f+ n' @6 Z0 m5 D2 F这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
' `0 M) v) ?, N5 f9 Q
& N, k: B2 ]. ]不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
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那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
  h0 C9 a+ [  b4 S* V+ N看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。' ]( R! a* _8 T8 y

8 s! Z1 l) f  q- V对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

& P$ P" r0 x% b( x" m$ l" C, C/ J4 H! q! P( g7 h! e
关于人性,很难的一个问题啊!
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日本的历史,本人或多或少有点了解!4 b8 m# @% v  m' f7 p( a- e
4 b8 o1 J1 R9 l3 v' J4 l
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
" Y/ p  D9 G8 E8 P" d( ]" r: A8 @1 @1 b
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?( Q0 A, }- P6 H

# R. |3 T* R7 a1 P6 [/ o用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。' z; l# E$ v! W, _$ E  r5 C; e

8 `9 P& p7 a, ~# n但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。$ ~& L! b0 _% c& K& v1 U& k& V
5 W" n# e0 S9 p( ^/ n
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。2 {; M3 v9 M& G$ ?7 V; X# T* a
, @+ Q+ {- Z; {& Q
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
1 e4 p% W; R& c4 p) e4 Y% L1 n+ w4 C& ]& w
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
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多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:& U6 p# w, l" ^5 T1 \
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

/ ?0 m& {' \, G首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。6 ]4 d& k5 X2 W

9 b: {# P  k! Q$ o% p% \7 R! S然后分析你的观点:, X, T+ [' h2 T  |/ B- F; d
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
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你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
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第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许3 ?3 M2 {( w2 W8 X2 {1 S! Z$ D3 W
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
# b& K0 s/ ^! o: t$ a" g1 `- S4 I% Z7 c
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。/ H/ J) R$ E/ j5 J. m
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) J! z5 ^/ \2 H, z1 O+ @
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:  }& l- P4 Q9 v$ \; J
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
1 m; \' s9 d+ M( n; s7 ~: I# e1 I7 s
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。+ Q6 z7 D) J, Y6 v+ _5 K( e; F

8 E; T1 v/ d2 W因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
( c; z6 {, w5 V) d8 N7 R% }9 o2 S! ]
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
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可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
9 }& J5 S4 ?8 r% |( J5 V0 ?, B0 G$ ?, g: g! y
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!3 j' s* [: j& h  d; s
" a; y9 E& N# p  A
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。$ r% G& G6 `: E/ F

$ j& ]3 n1 R2 _0 p1 s5 U1 f& E1 e但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
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现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
3 p* a  {5 ]9 t' F1 K5 X
" C# W9 ?. d6 E0 k) c我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。) Y& v1 V8 _1 ]# O7 S2 u
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前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
" a) C: k9 v# R9 g' Q& j3 ^8 w3 t% M0 e" r1 l5 e6 Q
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
# d% P0 W2 o7 ?. k3 p2 k
( L* t. e& q$ F比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。+ R- I  [" X3 P+ y' t1 X9 B, h
# Y0 G# l5 \, q) D* v& Q. A
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
# S$ `. @' N  i  \" W8 C/ N
  _' Z5 _3 b3 b" ~$ i+ i7 b晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!5 `; I; ]; n/ j  S9 p8 B

0 \' O1 ^) U! ~; j其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。5 @2 t; g. Q) C
& O/ l" P) z+ a/ z
但是经常想实际里怎样怎样。。。; f" ]1 C, g# q* L# H8 k* J7 N& [
6 h5 b0 c$ i# b2 s7 }% U# J7 X7 W
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈# S# E/ R% b9 h, J- {* x
" v$ {. s  E2 t# i3 N; z6 x
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
! x4 U" i2 r. z" L( u5 ~* X
7 E5 |- F: ~; B+ b' r3 B(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:- f. E: a4 \+ k8 r$ m
楼上说得太好了。! D) g+ r( g" i8 }) E( Z

0 r2 N* V2 r) ^+ {但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。8 O( j( n  I9 N8 }# D; a

* w( Z1 b  y" B. h: n$ d+ g现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

3 m$ [3 ~) d/ G0 L. @6 @1 n. {3 r8 ^
  ]$ W3 \: Y( M; \% s我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
; ^) j: B3 V0 \  ^/ |; D# g; c  w7 x+ r( Y, y5 j
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你/ d. r) u" V' v2 r9 b$ s6 X$ p
- g' u1 f- j+ t: @2 ]
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:4 J( O" p+ m; k( ~/ D6 x/ b
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
: F$ z+ M4 P- x2 w% Z. K/ n/ C4 X8 S2 V
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
8 i+ \# |5 }7 X
3 V. `) M1 ~5 [  {其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
) c5 {8 V8 S0 J

1 v* d0 R/ M3 A$ q: ?本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
  Y! @# \" n2 O+ b3 \: {% x- R8 O# p5 J
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
4 S" ]2 r# G0 ?" z3 V
2 a+ h0 V% j3 ?/ o. r对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
" b5 x1 r1 M, J1 n. i; X2 @/ X, |( ?" r) {, j, V; {
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
' p( u; K& l# y1 ^7 }% O7 C" v以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
" k+ f& a: G& I" K2 [6 c! _" B/ n$ @

4 E' H) o7 T; b8 p嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
( n6 J4 W1 X& Y: G9 M  W
, S' v' S8 @& e3 B我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。# ?0 G0 m( O5 O3 l* P  j0 [! j

# Q  Y" q' B0 s+ F  T你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
6 V6 k: B* S8 x2 }; V
1 _2 B# g/ R; O0 q不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
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鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
) F$ Y/ s' H( X2 B1 S1 i4 g嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊0 s+ k# n3 U5 f( y9 o- {! F

$ _0 y2 q& j; u) }0 i6 ?我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
- y+ ]: v  L, w+ I1 t: u" y2 S: c: h. x. `  W4 ~. o9 z5 @
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)$ |2 W( K  ^0 B5 P& |
! N  c1 t: n9 y- [
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
; L1 N2 G/ P7 U* v) o
4 z$ {3 @& A( ]
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
- k+ z  i' Z8 F0 }
. ^3 _' R* p8 Q$ N1 b55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:6 X% Q  b+ O: x9 k0 g7 S
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
; C! r+ i' E! i; G, G& d' n8 E2 L4 \& i- W; p5 V6 O. Z2 K
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

7 t1 r5 h( ?( w# W8 z
/ ~3 [6 u1 ~) y$ ]4 O
, k6 h- \3 r( E' _% _3 w) H; }& W别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?' T) e  g2 S% ~) ]' r- Z# C0 B4 o
4 b' _& R- V% r4 k
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:( U5 X  E7 E5 ^7 ]
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。1 J' u7 t, o# `5 }1 \; |$ C

/ G7 r. }5 B+ k3 g1 p6 a8 s7 H; A55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

1 L% `0 F1 c& ^; c/ G2 W:o难道是我说多了?: Y. ^5 Q0 E3 |/ Q+ g0 Z5 D

) O. J9 l+ [" N% P+ C那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
) |1 g9 _4 t0 T:o难道是我说多了?
5 [2 I: F" Y; g2 G: `" ^; c3 w1 A) d3 k8 n. \
那你上面的问题还需要回答吗?
. y2 s3 K4 C7 E5 K7 `
" @3 o% n4 q; |. |- n  V
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
. E- v; s% \5 q! h2 D# U7 B  G6 H( @. i# l& t, o% I. @
看看到底中国市场的出路。。。
8 }6 a% G( r* A. k# M( A, w" f6 E3 f( L8 G7 }' t
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
2 H8 x2 ~6 N. Z4 M/ B不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。0 K. N$ V4 x! v, _; {

2 x4 l3 T- y* E7 v0 t6 {看看到底中国市场的出路。。。
" j7 [+ Q( Y4 @' S6 w- \
, F: Y, Q- h! c, d! P- z. p: }5 s但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
, S6 y  c! i+ A: W( B; O

0 p9 e$ Q3 H% ^1 z! Q# ^哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
  D/ B# k6 y' f+ ]- o
& h  r" o- n% m" B9 E[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
1 O/ j9 z) P, [! b' [" {/ N
) p0 T+ c& m# }9 o-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
) P& C5 B( J8 ]5 O
- p1 N! C# E) t( l" u& K2 D6 a前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。- l/ G! Z; E/ x: Z
9 O9 d4 U$ ?4 G
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
8 e( y$ m$ t4 i* M+ _
5 h! V# s2 m3 w) n---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
0 _- e: m$ l- U' N/ R0 v, P- G1 Q9 x' o3 B
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。& ?' f. y, N; O. g& N" }
/ |& g  \- ]: x: L: z
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。, J4 ^. H/ a6 C% @; h# ~

  c, X7 O: z3 O+ G+ @比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。2 m( \  E9 P" k# O, Z
. B# X, d, `/ l! e( D  Q% u% H2 n
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)7 n! L& A8 Z1 e
9 [/ }' D  L/ Q6 N* J8 J5 |0 |
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。7 v! b1 d) o2 a% M. ^3 x' C
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?9 S8 m, r& p+ M. ]* D* p
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。4 J4 P) x3 E% C1 l# K2 y8 w9 P8 B
) i6 F" I& Y) ?' l
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]6 H6 c! V6 F0 c5 Z# T# M" c

! P$ H+ v: K, ^6 D* Z; n[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。: s7 @& h) @" C) v# e  N* C8 i  _7 u+ {
) c' Z0 B. f/ |' _
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
- K; m# Z2 `; {0 z
8 a- f' B6 H$ Z8 ?- B, {这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。+ O6 O9 i7 E" p" s( p, y

3 n# e4 H2 u4 S要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
- a- a  x) F( |/ N$ z' b# h' U6 F( C  H( l3 O3 Q9 b* a
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
1 x+ j& [! ~# m+ W1 y理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
9 M' d5 n$ c  b* J) g" G
2 m* M' \; _. T9 B% o5 x" B针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
8 E& h% @& T) T; t" c6 K; y$ V8 Q! X: ?/ s
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

+ S) T5 B* ?/ j: B9 p- L% U* E9 Y' D: G& x9 U% \
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
& S" X: G* v: B0 B( {8 T! u! r) |6 |- i% E
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
7 K. H- K! L' D2 o" ~6 T想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
6 d( L4 E; K+ x% O# q9 a% p3 O* X2 `# p# [- O+ ?
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
: F# S  J8 p" y# k( g1 \1 x1 T

7 B2 n# j- e& H! [( E' E我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
3 X* }( {% v# E9 `/ E, @
6 t# _! o4 s+ j, ~" ^# n9 v我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
/ Z# ~2 X9 t" d) W( m1 E& i8 c6 S/ q- r0 x" x$ n  Q
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:$ B! Y7 c9 P4 t" h% D* F( E; d7 V
& {: `6 n5 ]8 G1 A+ p0 @/ K6 M* O
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
7 b1 W0 _/ N: y0 c8 C; [% U6 J% O* M0 j9 ^0 P+ l& j2 f  S3 W
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:" C( `7 V# I# ^
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
0 Y: E  `9 G- @! R& n% v/ _% W: z9 K+ p& g2 @7 |! M# q
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
( F5 {. s& i! j& \  O% a( v" _
6 Y# h2 w* E$ |  P  y: }5 h[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

+ G% y9 L& s% C
! b/ g* M* w" `7 E一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿( i" o! B2 j: ~3 k
/ a7 l$ m2 B6 o% Z" U5 ~' _
PS: 带上尿布哦:lol:: e! j0 C$ U- l; I, T; M

0 C- b9 |* G5 E[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
6 j" ~& d+ L. B/ q" F  B3 J' @就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
" O5 p0 }- ~: Z& {7 q/ @: R
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
) L. M% g: R; D" d# n/ K( A7 Y/ D2 x( Z5 I
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。2 H8 x+ I5 R$ e

  ]2 C( J1 K1 I也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
理袁律师事务所
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