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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
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自己小小总结了一下,以拨大家一看:9 l, s  U+ {0 f6 X% o" c
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1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
- K2 x, N! L% B( M5 {$ `5 j# L, i# j) ?# }! M6 d. W8 ^! L
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
7 q! x" P3 x" q1 R  u8 Q7 ^2 P7 [: C  K/ s
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
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暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。' {$ w; j6 R4 ]- Q  E

' F' z* S- @3 ]4 f. b8 {; c对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。; p3 k2 B# u8 _2 G/ G% {' z3 }( `
7 f- G6 {2 q, q( x
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。. R+ z- K8 ^$ G5 n/ ?4 P
" ?8 K& A7 q, ^, X' a; y' u
要细究原因,我还真说不出个一二三。
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是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。6 k2 ?/ R8 T5 _0 R1 ~

( U$ o& M9 d2 O( c% H& h2 t一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
- \$ W' C3 V" S' \) ?: \4 @) Z  m看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
1 D3 _; f4 v! t
" W! N# T8 }: }- m/ o* r  [对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
- J' s$ @* V7 \
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
2 ~$ V* A: z/ _* }0 f0 E坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。7 K  _* R1 Y  u, _8 J. G# [
6 W2 E. P% q: Z1 u3 {9 C" m
一会儿有空来详细回复
: M4 `9 Y$ W) D5 h+ C( ]* @) T

5 q* }" E8 K6 E8 Z- z/ i0 q这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
% [: Z2 s* O, o
0 G" N- `0 s1 e/ z7 [. y! }2 {- N; s( M不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:0 j  `" B- B+ P- H) `' `0 h9 q. ~
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
. n: u- `0 h1 M! T: x; q, j' r) X( U6 o# b/ T3 p3 X% P: N3 ]' r) U
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

& o  K( ?8 {8 H! K4 N/ i7 w. ^/ s; ~& _+ p; e4 K; m7 G
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。, r- L/ U: N! c- x# a

6 T! l( e+ }" ?" V如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
! Z& Y  l, j2 [& X) t
7 ]2 X$ O; K+ R- |1 u! |7 B. Y! R因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?& l, P8 O. X' i8 s1 w; h9 i

2 b) t3 b& F+ `; J! u8 Z再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。  [: [% C2 Q, }. B, C( e- f
4 E; U5 n' }0 s: `" V, E& r- _
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:: y( @' v! Z4 v+ ]6 h- y& G0 E9 T
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。9 Z8 X# ]2 {- Z- M1 l

1 m. c3 |' y- ~( l; U不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
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那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
  w4 O; ?- H% C+ D5 {( |看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
! s; R1 R8 ~- B5 p6 q; e$ {0 E) R; U' a
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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8 x4 U" g  s: G
关于人性,很难的一个问题啊!
+ T9 k; d, W9 p0 u  S  m2 d4 g1 ]; c% P9 M% k. U. ?
日本的历史,本人或多或少有点了解!
- z% i7 A: g7 m* E% d; [8 F0 R7 r- }7 i; c& ]+ V$ E
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。5 E& N" X8 _9 B: D1 R6 d& y1 }* A; K
; b9 P" U% c# |
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
2 P! |; s& @( A: f- D. E4 ?) D1 M/ g6 K( P) ~
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
6 C" g) E7 d  b
7 J0 \/ N3 |( A但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。5 Y+ y' s* ]4 N& F7 L& F

. W* a0 q* U6 f' y) p1 B! h$ K) C就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。8 @4 p' Q0 ]2 R8 ?  @$ S3 m
& A- S7 C& S/ S
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
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欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
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/ S  ?9 y# o0 J! u5 r% z! h8 o$ Z多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿4 ^8 i0 H9 I. I2 W9 W" B

( O4 X* s. V+ Z
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:# H  p  g) C' s4 q. O
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

% @# s( L( r$ w" n5 s8 A! ?, r' D5 ^首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
& X& p( d' \: `9 B3 o
! m% [# M' _+ f: K  y, n$ M然后分析你的观点:
/ ~, `# Y; P4 x/ u  ?2 J2 I* Jmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。( Y, x4 I: b, P% x

' h9 p5 B9 C6 J0 f/ J你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
0 p3 n! X& u7 o& T: U8 s# R3 f5 v* _) h. _* @1 `3 H9 v5 d
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

" a5 a* j; U, k6 u* J9 o1 Z第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。8 o0 P! Z6 y; i  O: x

- n+ a1 P& n. f" t总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
) S1 U, k/ s. s* ]; W; ~5 |' G4 H* G& O

' f3 ~1 m* E+ t. A: N- f
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨- ]# N9 m& H  W2 ^$ }. T* Z' b0 G

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
5 o7 b( U3 K$ O$ K, Y) c( ]+ _& x3 o6 K; r) P2 l
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
大型搬家
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发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
" E. [: y) X; I5 S比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。7 w; q# W* G! r. n, _

" N" b' ~& _5 T% ?$ B- T9 U8 h如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。% m6 o! \# X8 L$ c" a' y5 |9 W

3 f; V8 r. E& a: J0 {因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
3 ~+ J  R1 N" F1 d6 ?
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!" t/ o( W$ f" U; a9 T

. H7 S* Q3 x1 \$ U# m  ?5 J& [0 e6 z可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。2 F5 U2 i: [* n* f: P0 q7 [
" Q! Y$ n; W; W
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!3 u5 M7 Z: X7 Z* J2 G# E
$ ~. `2 @  n( x3 q! v- O; N1 ?( q
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。, R3 h1 |' W( q# Q1 V- L3 ]3 h6 |

/ |  d7 v% w$ e6 ^但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。' d2 ?' F; j" g

' ~) v' |( j" Q3 Q现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
$ A# G% \7 W% o
' J9 i( r0 U: ?. [* T, N, m5 K1 H我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
: n7 ^. N# ]( x' u" u2 x% t0 d4 M; s/ K  m8 U- F7 ?
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。  @* z6 c7 }! r( t$ O

* ~9 K: t+ {( K) g- Y请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
. Y% g+ C9 O9 D- F. g" ]2 s# [( V  Y
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
/ E% N; D0 {5 s3 E/ p* K) n8 T$ J' z& u$ m
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
! z7 B% _/ j" W2 W$ Z  p% `( m2 O( B+ @2 T1 Z- E- `3 h
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!2 D5 J% |4 f" d0 _# Z
- \7 j! t! Z8 }# ^
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。. D4 ?/ d  E$ W" i8 ~, n- _

0 F, M+ [! `& ?0 M1 W但是经常想实际里怎样怎样。。。
9 t8 I0 N& w& U1 H& e
8 `* G- ~5 f4 B& \& v) j而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈& V# b% p  A- F4 z2 ?7 S' B9 z

( F' l: k! s! u: f" k开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。# m( _4 o, l9 T2 v

# |$ B3 g! c7 B& c(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
0 I0 T- n1 b" Q' F; I7 ^9 R) i楼上说得太好了。
7 @* v! {  Z" W4 \- f- |& c& n# x% Q8 [' U6 Z8 U
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。( V" ]1 C$ m3 k" o( q: M
/ g0 |- G9 H) V) L
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
6 [. A6 v8 a' E0 p6 Y
( _# v! S4 g) z, I1 k/ e
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
  J6 \8 M; d3 y) r. r9 H. I; r6 i! K6 Y% a$ D7 [2 k% j) X9 u
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
1 o4 l' |$ @. [* W
+ M3 a4 A8 ]2 E7 Z% m( Z( n其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:7 Y, p! b8 ]6 `+ f  j
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈" [( \" B% M/ {$ G4 D7 E

8 c0 E; O9 V7 w# {3 o现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你  R1 b% r: Z. U7 W3 q
; X6 A6 j9 m& `  a+ W8 m0 s* c4 c
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

. X, d$ Q# g2 g# v' z2 x
4 ^& E9 h  q5 E8 ?- F& |, \9 e本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。, c: M0 H% A+ Q+ y( Z1 _

" a7 E& p. }( |% A其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。2 O4 t" n( G8 q6 c( Q3 f

5 m- `: n5 }  H& H$ s! u4 L2 j对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
4 T, ?: U( @' K, c5 T7 y0 J. Z. ]# v  q) G- _% _2 H. D! o
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
  I( B# f6 [! ]2 j; g+ R3 J以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

" `9 F* a$ m5 t" V% p; ?. N2 u* K8 o  C& v' ]8 N' k' \5 q  Q# o8 n
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
# v2 [; e% v! u& D/ m. q! U5 n( d' E% s
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
3 ], G6 y* [) u: O1 ]5 g0 z
# p! ]7 B( T0 R你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
& h* c4 W# w" s0 h. O% l( |  @+ }' [1 e  j) p2 Y
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
: w3 H3 ?( J+ h# L:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:' E: _% o+ k/ d! `1 B& f
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
, ]! |. h1 P0 _, @& r2 i% p
- n4 [8 K  h5 B1 M/ b8 w我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。7 v% [0 P; J4 p! {: @# A9 P1 h, _
0 m& d) Z+ S0 b( X7 m: u" N+ c
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
* u3 V+ E% l% E! Y% ]) |* m4 D% R, @& K6 R' E( D5 Z$ X9 {
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
: F; X% N) L% W% U0 Y* m6 h

1 |- ]1 [1 [( s  C  ?我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。; t/ P- Q/ }' _1 }( B$ T  T: H9 P
. i8 U( d. P( p
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:# Y+ l1 C& N: H
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。8 B( z) d3 m8 H$ q- ^0 R9 G$ A

0 _+ d: Q% c) [& S8 L$ J55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
' p: q: `8 i' D" g

2 I" m' |/ D% T" \+ u3 [5 w% p' n$ m( W- J: j* R
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?$ i0 w( D" T- s  N3 k" [# {
8 o  \* H7 A0 D
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
9 {  L8 b) O1 O; U' f我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
# q" T: N, m/ e
) L7 ?0 Z( O1 l5 t4 c3 J55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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:o难道是我说多了?. N# _8 p; r6 D, L5 v

. U$ x2 C( G  U' C1 X4 z* E4 p1 ^那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
5 c% k7 m) c- R- s8 f:o难道是我说多了?
$ k8 f& x0 A4 |5 @. |" w2 H1 b% E9 [" Y  F2 w% t
那你上面的问题还需要回答吗?
/ [% p4 [; u, Z: R: h( Y

( N$ t% _# h9 z/ L& |不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
2 M' Y& P  @. o* D8 G
) L6 P9 ^& Y% P9 S看看到底中国市场的出路。。。3 x$ V9 v7 R; G+ @

  I* @8 R* T: l但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
' f& R5 _; p; ~2 K& _不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
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看看到底中国市场的出路。。。( |# ]& Z6 h& Z7 y# i* o. ~
5 W$ z7 v4 `% p% u
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

  W/ J+ `. o% B/ S8 z# D3 H+ u. i! h* i" N6 H. x. ]
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了+ u; m: X& i  w7 N9 T( }: |" y+ r5 H
- c( B+ p8 }8 ~( L
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。7 F& x* S) i! K" j- ?
* }; R; Z3 G0 b7 w; \0 o
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
4 [$ j/ G! x7 C% m0 z( R( \5 Z* r( Q: m! X
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
9 w9 n. S' R, j$ A* S
8 z2 Y' A1 v; F3 o3 j4 v7 x请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。& E9 b: O; F" U$ t% C3 H
1 e" b# s8 p6 p8 j* S2 X+ E
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
. ]+ i" K* R7 ^$ b, a  u. j9 H& E6 ?+ Y% r
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
; M2 H% j, \& n7 `0 f
) D6 o; q6 O! F4 G' X2 N: ^1 U9 ?---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
  U, P, @5 u1 k
7 N0 [3 Z- t: S3 ?比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。( r9 Y/ I; W1 O' u3 a+ O/ i
' w5 C7 `  B; M# s% e- y7 W
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
- B" r7 p' ]0 G/ m% b) u- ~- e
; O5 j+ K6 l. l5 t" ^  B$ m) B---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
$ z  K! X+ ]; B+ \---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
  K9 O$ l8 y' ?7 Q$ \---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
" ]- B; w- C( n# p$ D- ]( t0 _5 n( b' {( {: J" J0 [0 G( q# {
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]6 F' ?8 p* B' p1 i; y7 ^/ H+ }
/ G, U& @  d3 v, |# e: P9 p3 G7 P: `
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。7 a. u" ]& m# J# y5 H  X8 ?2 h- [8 a

7 G" S9 O( d! X' V针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
1 N, z3 f0 h( B( o3 T7 p2 z# T8 L
+ H  N& q0 b# ?这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
5 {, p1 E# A3 V4 G  w( ]' c( m+ q5 n
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。& R, p/ `/ T9 Y# H# Q; H5 {) ~

) P' ]9 o; n- A. o5 b' m( N8 P+ {[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
! h: a  f# u: y, T) n理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
; K  W2 |( u, F9 A# {/ k& N5 G0 c% U* t5 B
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大: U( N6 k+ n/ E; J, d

' I* F8 T. R& o. r# W, j这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

' p% e0 Y* u& f- Y3 H
4 W4 K" Z, @4 o4 s想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
* Y$ _, H9 w$ r& P# Q# d8 W( H8 W0 D
( U0 F2 A1 x) l# ^* ]. c8 b我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
/ o$ }7 `4 f3 ~& |想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
7 e8 \+ H# T% S8 c# d  c: Z0 H2 J3 Q/ {1 C3 \- {
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

* G. j% S& U) D% s& N
" k- j; O8 e$ W% Y我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
2 k$ U+ u6 H7 Q/ j
9 G& g9 L. O6 Q9 B- P! |我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 ) K3 N9 n. Z; x0 q$ c. `0 N! ?
0 H6 Y4 g# D8 b+ N! ^9 q% _
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
* O) p' Q; u# Z) X% C( x6 R2 y$ n( {- o2 w7 ^! s8 [+ X
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
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[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
, G! K4 V9 q" k7 L$ S三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:9 G' h% |: D0 Z2 F

- Z/ C5 A- T* D' W6 d+ x7 mPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?4 A1 j2 F3 K+ h2 e/ f
! Z6 F3 i5 M: u6 e0 [& x' e
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

4 N, X3 g% J. \6 C) B) P
  K4 V  {5 N3 f. Z% i一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
- J% o( E* y) B+ x" Y# S4 s# q, `' p$ ~
, r) T4 }" f& k- G" R" U. QPS: 带上尿布哦:lol:
' I! C! k- j; b2 ]% C  d3 ?9 O7 w' V: }5 G% F7 e) {, c( G
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:% b# P9 q# m. l* ]- K! g
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

2 V' ^0 {: |( r* E# l5 v% i: K1 Usuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。5 M* a; p2 p4 P( B/ I# d

1 d, S2 J$ K/ g2 }$ c( V* R6 x据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。+ S$ @  @2 l! R- @% ?6 K2 \
3 F8 Q2 ?1 e5 _5 r1 Y
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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