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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
# `( c/ s' x% [/ B. {; Q/ X' x& P
& w5 i" y# f; S$ ~! B  c; [" N自己小小总结了一下,以拨大家一看:
9 T# t# f, e# c9 t1 o4 b+ {. z% G9 r2 v
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
6 K1 c5 B/ \5 O0 v7 L* i: ?/ r. q$ x' c% p' Q. Q, z  K" w( J
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
; i: S2 ~& ~. M4 u2 s  ^" S! A- E
/ O! o2 D3 O5 D: x6 l/ ?5 \3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。3 A  z# r* m, l( X, `
0 F+ ~8 a) @9 @' g8 w
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
1 [# H$ m' c5 I: f8 W" y4 H4 i% Q/ b/ J; T4 D; y0 M4 _: j
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。" ~% X3 G9 \5 [* k1 c

1 `( k2 L$ J' A" t# M) _+ i中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
% _% a/ w. X9 M# a& X* z) d8 A  ~* j; ~2 K
要细究原因,我还真说不出个一二三。" p+ L# P% q% ?' N0 o8 J; X1 Z
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是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。3 z6 G( k. T- A- A

* w% D/ b! I: `* }/ Y+ l+ |一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:; C+ a2 t7 P# a8 `7 X( l
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。6 q" m7 ?. ], b/ @
. W4 C' b7 H& s2 c$ B1 u
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
0 K$ i  S0 N" L' L1 D9 c( B1 {! l
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
! T. M* O; L% D* i" z坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。9 b+ f1 x, S5 l& x. y

  @1 ~- a* T' J* |) A8 t一会儿有空来详细回复
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( O2 C3 G( o# L
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
8 Z- {- i- v: q+ W+ r* H看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
& ^/ g" y- {+ R3 v, L8 V+ z5 U# |) w5 f, {
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。  ?$ O$ o" u: L  V
+ d6 e7 @$ z/ d3 s0 ?$ p+ N
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。' N6 S7 n2 T0 J! D
% K- A  ]( _% B+ o! b8 ?
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?/ t7 Y( n9 ^5 w; ]
' Q) S# p5 Q' r9 y5 `6 P
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
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因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
) s8 d: |2 D9 d: z这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。+ X9 H: x: w3 \* t' c

: v  `$ K) k  b* p; a. n3 M. w/ S( |+ h不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

4 F, V, u* W+ U& z- Q9 L那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:. D# L6 v( `: c( O
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
3 Q0 U$ [# u' l6 |1 t7 K
9 b* A% P+ x9 {, [$ `对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

, H* y; b  x5 j* D! d' Y( a3 R' I6 R" E; U) w' w+ w
关于人性,很难的一个问题啊!
0 J. L& Q/ u2 L* h7 x$ G+ f# h! i: o: d& k0 @8 r
日本的历史,本人或多或少有点了解!
! I. a' l% u- s* Z% [: W: r0 w, L) v
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
, Q  c) e4 \9 [* O1 K  B4 F4 H; v0 @3 r7 v
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
2 O! l5 R8 @" t' {& d: S* c+ g  @; F" I
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
7 ?6 x: I/ b; Y! O+ m7 e& J
9 m9 a% u6 }: h1 a但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。, F+ T+ V/ N) z* e, m: r' `
$ v! K; S4 ]" \0 P1 J& c# E& i
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。; g0 i9 f; w7 b: u/ E' [. K

: Z, p* u3 |8 a+ z: R5 I6 ]- N+ I先写到这里吧,回头有时间再来聊。。4 u$ f% N* d# T7 I0 {7 n3 G! {
, k- d0 U3 U! g$ E6 l1 t0 R  x: O, v
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!' C! \. s1 H. s1 E# r! w
5 I+ x9 d) s& b0 D$ {  ]
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
/ O% [) s7 t$ X& z- i1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
: {0 S# h6 i& g- h8 p/ z0 C1 \
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
  }4 V" Z# ~) ]; m$ r' H
2 [( Y$ V6 ?, @  }+ F: Q7 L然后分析你的观点:! U1 x" c3 {4 N2 U6 ]. B7 f% h
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。5 J# K2 Q4 w0 Z" W! m( c9 L5 ^, i

; n6 M/ V) n' F  E8 W' B, ]( V, A你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来4 B% W4 u  G* k1 s3 ?3 |: M

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
- z; H% u8 F( K# P) i2 k8 c
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
4 ]) }! g% f. ^2 _% h5 h+ j9 I  a) p6 G& B3 Z. P
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
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: k, x* ?; o0 }
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
5 u4 U3 A4 \0 g( q1 Z( f! D
& h# ~' o' ]( Y
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。/ _  ~' a$ z% L( B* t

8 c6 |+ J4 V6 E$ k* I7 G[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
4 S" V: m( `, p4 X/ l1 w比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
, R3 L: [8 i; t; K' v" e" Z% \3 M" }8 [$ }+ h  d: G% Y; x1 G: C
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
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因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

! S  d/ l8 {6 [7 |* l! Z一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
  C$ `( Y8 G# Q- Q7 j% k3 ?6 u, J
8 p1 D2 D4 Q9 A) W: `# Q可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。# O7 J: {2 v! b7 ]+ v/ ^
% m) W  G+ D  ^6 D% b% Q/ ~9 Z( m
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!  N1 [! L7 F7 @" a  K) o) B6 h. ?

/ R" S/ l$ e% o. i7 Z* n7 S9 c总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
8 W: M8 ?4 g- v# b; a8 m! z) t1 ?3 W+ g& F* R$ i' X
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。. N+ P  f1 }( h. i: }- V. z

4 Q; I+ s( `5 s1 m4 V9 S, s9 x% S现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
, [: ]# S& F, u. I, l( _- Y$ {* J! d7 Y. {) [6 j$ y
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。2 a, G' X" K( T8 }  ^% z
5 N4 A& i( L/ ?, x+ O1 q
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
  S1 X4 b7 M- v0 ~& T( `
: ~* y2 E8 g" C+ J+ k! u, Z- Y请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
/ {8 s- i* L: p$ W( v' I! r/ }& B* I9 s6 e1 r
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。) j- g  Y& r0 V

7 L: U8 e6 k1 }4 [6 F& k0 t/ D0 APS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
0 u3 _' ]- U; X: o( v& [: W% U2 E: t- o$ v$ M# `
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
7 C1 _' ?5 z' U1 }* ?
' e7 H, H: o& a其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。1 O2 z9 z& M& o; u, o

9 o4 a( z# I" _但是经常想实际里怎样怎样。。。6 H/ v/ O; L" F6 S  E* \

) F! s. U& @( e* i7 w0 X而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈9 }6 a8 g" Q6 Z2 e/ h8 O: D
1 a: d, L1 i4 h" w5 ?
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
6 ^3 {8 f! @+ Y- w$ I" d& m9 M$ t8 s* q. C- _1 L
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:) s/ _4 J$ `' {2 j
楼上说得太好了。
/ n6 R% k( |. ], J6 O& @! Z/ l0 z- c3 J0 A# M) O+ @0 K: T
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
/ }9 U  M8 r- d/ v# _6 b1 M( m& V1 [5 p! R
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

& X' E9 N( {- f# j% T& P, a* n) B+ m
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
5 f# B" k8 ?8 M+ S
8 D  Z* o8 l1 B- `2 t9 E8 n6 ?现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你' R* |' s& W' T9 o8 T5 E3 p- F
& t+ B1 {( u' O
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
0 G& C4 J3 M* B0 z. x# s( i! ^我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
: B- a! M( s' A7 }  l% O1 _2 J6 w4 D7 n. T7 j& b" T" V" P6 ~' ~
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
& C6 d  ]. Z1 A  a+ d, S4 r! p) m; Z2 O/ i$ a' Y
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
) ^7 y- ^) g( ?/ _2 j7 k

- u- @) C6 ]; Q, n本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
2 o0 s1 ^9 @) z$ O; ]+ M: K! d
0 F8 }; y: d% C2 b4 l, p其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。% F6 ?" N, A4 X- e8 K
- \6 b) m. R4 m' ]' p  Y9 c# c
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
% ]1 Z/ Q% ~# Q$ q  X7 g7 v9 A
% i) g' k3 W4 ~" f: `个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
# H* h6 v7 j6 y' T" o以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

1 H0 o- K2 ?* I$ b0 T6 I6 X+ n
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊# K8 p) c/ P- V. [2 ?$ K
6 M( Z, X4 m2 \0 x+ s3 @# l
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。8 Y" `5 w8 U! i6 Y0 L1 j
7 |5 P- g* l/ V3 s8 l+ j
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)4 y/ ~9 V( w2 B4 Q" {: W% s3 B

: R1 d- A4 e0 N不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
; D5 b$ R5 V: y$ u:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
4 T) p, [" x2 c% t5 r嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊- \5 B! W; j- G$ V

: q0 m7 m# B8 ]$ ^. z& c" n& Y! |5 w我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
8 s% K  T5 O# E5 _# H) N' j+ P# z) k  d9 X3 D
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;); h5 H# G4 _' @8 O5 U' I% q4 f6 v" v

- o9 Q9 E. V, A不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

3 b: j/ [: C3 V! ~  ^2 N
2 r" b0 R  W0 I& v我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。( U+ O0 N% E  [5 z( W6 `

' `4 k# u  S7 M( u& \' q4 i) Z55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:' X3 J8 C" S' k+ P
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
8 F9 p( J" C* N9 r& i# Q
) @9 D& B7 X0 f' n9 \5 _, \55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
5 J! h$ ~0 Q) d0 w

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别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?  s  p% H  z% E0 v' p

- O/ Y5 ]) n/ `2 L! _+ D三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:" Q: Z4 H$ ^9 c& g
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
$ J. q1 a( b! z* b( @
, d8 w6 }! F$ j2 p, }55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
) D, G: B2 V% J9 V! p6 F
:o难道是我说多了?
  p; A- Y* F9 ~" U; m4 N
# X5 ^: u  t+ q& Z  W& f2 b! e+ G那你上面的问题还需要回答吗?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:+ e7 g. r* |8 G6 q% j8 q
:o难道是我说多了?
9 v' p5 `; o8 v- ~
, m! b( F9 U) t4 C% l- [那你上面的问题还需要回答吗?

8 d" C$ q. F# B$ [4 u( V0 `& x) E5 K& U$ V: |8 d5 H! ?7 v1 Z
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
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看看到底中国市场的出路。。。
3 [3 _, f' O7 r/ w, ~, w: _3 K- t, ~+ m0 X" G) K
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:+ l2 h/ R3 b" m
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。( j9 |7 Y2 t& B3 k0 e/ g
: O" X1 f0 h. r
看看到底中国市场的出路。。。0 c' ~8 _4 {- d$ K5 @# F5 q8 \
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但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
$ T* \6 Q6 ~0 |% g: Y

6 G& e! |! q2 X% R, k1 p& ~哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
: n0 p) g( Y% E3 e: D0 V4 p
5 ]. g0 P4 o0 h7 o[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
4 o1 e4 i; i4 O4 Z, I  A
. `9 K8 s7 R% T; s( a-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题5 i- h% i4 J- [- x4 l. L# P5 k% S
+ K5 G! v7 C& s
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
( N- Y9 k  }% e3 W4 N1 J6 E5 G9 M2 {* X. C7 u+ n
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
) V* }1 P) r5 p$ e/ d* r$ Z7 T, S
4 U1 a2 d; q2 u6 N---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
( o% h/ G8 ?- o3 R* h6 H7 u, D2 k! R1 e0 g6 r
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
( o& s5 U, C& \2 ?
" ]: j3 y7 [; P1 }$ q---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。* h9 c. r$ w! j2 g5 g# ~6 |- L: T& C

. ?4 x0 u% J- b5 r5 O5 D, X: a2 h4 \( O比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。& n& H7 J% i0 ?7 X' d6 D, L
+ q( S3 t1 e4 P& `7 ^/ }: d
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
) w1 }' q) \! Z" }, X& p6 M) G; q' ]4 z
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。" s* w0 N6 {- \8 k/ L
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?# M8 p$ Q+ }1 Q1 z" R& F
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。- ?( t3 `3 ?/ _9 f$ f8 M
3 G7 f' a# Q+ M9 w! y, ?% p0 u
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]7 a/ a8 r/ r. H& }" o, _
  X2 {6 ?: \, I& {
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。+ T1 ~' Y- v0 T) u% o

0 Y9 c8 X+ r- [4 O针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大4 ?1 r% {! L( V1 V$ w# C
. R9 y& `1 A( e8 D. r
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。8 q9 T7 L- I2 g1 a

# z  S$ M4 B/ f: _5 E要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
. `  X9 |1 b2 h) r$ R/ w6 o
( h* H6 _9 }7 B9 Q[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:0 o( B$ ~- B( D# t$ q, s4 [
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
6 F) t% `# z3 D% f; D+ y' e1 ^1 C) d: Z& v- u0 y
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大) |  G0 ~) O$ V
+ W! h' x9 q6 M/ q" g
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
; @& \5 T* g7 ~4 A) H
' x- b1 o/ L, x0 H. k
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)- T/ N& ^# M; J+ B
9 F0 p4 P" G7 |; z+ B( R! D; b* f
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:6 k, ?) x$ ^3 F7 Q
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
- J) g; h3 \3 H1 @! Q- E' @" d# |9 ?& ]
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
' f! n( G6 [+ |' p% ]+ X+ v

2 o5 w; N9 ?9 q; j  F我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。( z  O) O3 l# @
1 A1 ^* R# i% K6 T
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 4 `: {: p2 P, S1 H* `4 a! u) {8 A

* p; f( z$ P5 s落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
3 c" R$ B6 u( ?' d. B4 J, c) x' o( q3 `" \5 V( C2 Q
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?2 ~2 K. u1 m6 @/ s% L) s+ U  m
2 s% C$ k; `" v7 G
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
; Y2 k- P- N) l( {8 r三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
% J4 P  x) ]; f. i: n" z0 d' k, ?2 T7 L! O! k+ y$ n) l. g
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
/ F! Y& T. \6 i2 r' h1 q
/ k' k. S- u) @+ J% S[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

& S- d" s$ m, F5 K8 h! N9 Z: Z. f9 N+ B4 B: S( L
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿+ Y& C' N( \9 F1 r

/ X' S8 c/ H, E' TPS: 带上尿布哦:lol:, @# H! H& y/ X- v8 K

. _6 t+ [- R4 \% {[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
6 M# K" O1 a$ H$ R就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

! R; W. e1 D4 X0 t) k) F6 y/ A; d# rsuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。6 l- O2 Z9 l: v! P5 j, Q4 \
& s3 u) O9 a' F; Y, z9 V
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。. A* E2 [. i0 F8 \
" M7 E& S& O7 R; G& N7 y
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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