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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
! {, P# B5 K. h0 C
! {, }: X$ \+ M. d: l" _2 L; [2 o& [2 h自己小小总结了一下,以拨大家一看:! g; G3 O" ~) u

: {! o% Y% s9 U6 w0 g1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
* J3 v* I3 r5 k/ W# i9 Z) C7 V( O6 _# e3 I, w
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
. V& w- ?% k$ n3 e( k( k
/ w; k/ v: c" |' M; e3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。+ i4 j  ]4 G7 o2 x! B- }% R, o* j
8 W3 D3 y0 G6 n
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。8 A0 ^" l& j: X3 \; ?! C$ _3 B& z7 I
/ D# t7 y# O" G4 V5 h2 \: X
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
# k/ b+ F* X0 W3 n5 F- p/ K4 l; I+ ^; j, m, P
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
4 Q6 x( K5 O6 Z& _+ x, e9 R) x) K# c% f
要细究原因,我还真说不出个一二三。# x# i# c* B& I1 y
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是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
9 `2 ]9 {- _* Y2 b看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
) `# S$ ?! C* m7 l8 t' K: }8 u: M: v7 L' C3 e3 w
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
- B* @9 G2 w9 t" R$ H
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:2 T! a* `  ?$ H7 v: z
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。: {5 Y" ?& N2 Z# c% j

. u6 p9 f+ |. }# h" S: w# X一会儿有空来详细回复
4 ~6 C$ Y- E  x! d2 |6 x
$ O, T. d8 n( C8 L& |$ ^
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。6 Z; m/ l& d9 u$ Z6 i; F1 z

  i2 M2 O7 K" ~) v$ B不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
) b6 X# l8 f, C7 u看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。" h; T& @7 k9 {5 o
& Y3 s% I+ X- x
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
+ L1 ^% r3 k/ A) n& P

  Y! L" X3 @: q7 R% Z  a5 T比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
+ n$ S6 @0 Z9 j4 H7 s: Z; Q3 A3 r
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。1 N2 \& k# D+ J3 p

: z  G) q) V- g) X' v; u因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?8 U: B" D; v/ T& z* s

8 D4 L5 S* L/ l再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
0 V0 ]2 x, \, ?% o/ c0 B& d# v1 o5 i" y  Y) K+ `! e/ p) S/ G
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
大型搬家
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
3 {9 Q- i" X0 o7 |* w# ~这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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- R2 P6 q/ ^: S" x) F, d, I4 p不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

2 ^8 ]1 C- v4 B那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:! \" T. [3 f- G: [4 z+ S! o8 ~3 T
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。, @1 A( l- k7 G. ^0 L+ e1 W+ z
, ~: i* X! R: {
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
4 E. ^, _. K5 N0 C5 w
( I. \2 }" ^  r! {
关于人性,很难的一个问题啊!" _, Q6 x% a0 i' p5 G5 A

' Y( E  ^8 t) d1 c5 Y& @日本的历史,本人或多或少有点了解!4 P* A& e3 Q) ^9 g" @

; f8 x- d9 v/ \据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
0 n; w. m1 s" F* X( N1 ~3 ^7 }% F7 s- f& H) z
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
% o6 k& R1 c: a4 m7 U; h9 Y4 `; C- P
; G! l$ ~/ j1 {用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
- r' K8 w# H7 z. n: p1 ?$ Y7 r- T/ V
* I' |. C- |; E5 i5 [+ h: I( O但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
) c5 Q8 \# u: U4 f# K; @
. T/ i: i) }9 [8 \/ _! k; \- z. R就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。0 P( ~# Q& ?; D0 s5 `0 L" J

7 F" g4 ^8 G" D* b3 B5 M4 N先写到这里吧,回头有时间再来聊。。' f! ~* z" v$ |
  P/ V! {0 y8 p0 t; W* [7 ^+ d3 [" J
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
" j- F- a, w0 m0 d7 {5 Q9 l7 Z, O
0 r  H" _8 w; O5 O; V多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
理性交流,取长补短阿7 |/ v- _! S$ i$ [) O$ e1 {- u
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
+ A0 |$ Z; }7 g5 X1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

2 _) X0 f+ s1 A0 l4 R首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。( R9 J; C2 [9 C

1 l: b) `7 l7 s* T- Y: _7 m然后分析你的观点:/ I0 O3 \; g2 N: D7 e6 d+ P
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
4 y/ p1 V9 V) E! C) w+ _0 l8 ]2 j) m
! P* p, M7 P) d1 p$ U6 o, {你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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+ }. X8 l: a: Z4 v# h
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
. x/ l; {4 ~6 A3 x
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许! b- F* Q$ j1 s9 }* W" w) Z/ I* q! [

  ?5 N  g* `1 [9 f6 u
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
; X8 V# M8 b; t' J: L4 j
2 `* c1 D3 Z( g, I* }$ j- o总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。; y$ P- a+ I8 T$ u

& Z) ^$ N' T+ U9 V5 p3 V* L* U2 j3 x# P9 x8 {" i9 E1 l
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨6 X. ?, C; N. k5 q% h  d, q

/ Y, G" l% X1 g1 U. n, v
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
: y3 {: R% j$ a3 t* j1 N' R比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。- U- i: E# A; e, V

  K( T6 x" ]* H/ W) l4 C! v+ o如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。. h8 i1 x. K1 u( P. T, Z

7 y* e0 E) {7 B- s因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

" R4 y' c  Z9 T" |) N一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!0 z; Q  n" r8 n6 B# R

3 p( `8 N9 d3 |+ c; P+ p* L可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
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饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
; R7 K1 {* x! g& I, \. w0 V, e6 t0 ]5 m6 r: n) R. ]$ v9 n
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
# f8 }4 M) U" F) M5 x7 Y  w# k# ?1 A+ V2 s
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。3 }3 _& f! C8 Q7 f2 W* L

1 j& R1 }" L: Q  E# [6 j现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。' F" ]1 f6 v! ]1 R$ z
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我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。) E1 d- s  Q8 e+ ^: n2 O/ R

, q. p, q. j6 K5 B前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。( ~* }; T+ \8 }5 [# }

+ @3 z  j9 X" Z8 I( d请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?9 P/ U" C8 x  i5 B! `
3 }( G5 g9 P$ x, }. h
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
  u; a  g  y6 O8 H) w0 u' G
9 B. b( I6 g6 XPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
3 v# m6 t6 N! R5 _& M- e, o' l& a2 d" W- Y' J% a  h
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
- ^/ S' Y3 T/ E7 r
) M" n0 G) R4 X; L* I其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
  g8 ?0 e, w/ p. X% `9 T: I6 e: v: t; j; l6 D, s4 S4 u' L: j
但是经常想实际里怎样怎样。。。
( G8 i; y- ]. G3 \: n6 R  H0 u
! R8 h2 Q* x: ^; o! j4 T而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
% s5 s. w, U0 Z4 q' |% P( l! y8 }; k
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
+ |, `0 K9 b1 V' p, d8 n* g6 r) _8 y# l) k2 D8 c: B" Q
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
1 x  B' \) l, l/ A% g  ^6 s* ]$ G. k楼上说得太好了。) U1 t: R& P1 m( j* Q" r5 R
0 T5 G5 L( ~  Z: W# W7 r8 x
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。2 ?! }) A# D& T5 T6 Q

7 k- v$ O/ p0 O" P+ d4 V现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

7 o8 h; O: E2 g3 o2 M  q" ^$ E( ~
3 p' M2 j# s5 K5 K) ^/ g  i我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
! d* G+ H- x2 N3 j1 {
# [+ w# Q: }/ S3 d9 E) a6 h8 q现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你5 E$ m) z6 D6 d- [) x5 D' `

2 b$ i) d6 y% r% q7 `' h" T4 q: Z/ x, K其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:2 O8 J+ U8 `0 ?9 ?& Y
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
2 d7 G/ V$ }& T+ V8 \4 ~- v& H& f' n! h3 k
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你: {4 V/ m; \  m) D7 C: N: z2 s
) }$ I* h3 F7 R
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

- y- u4 M/ {6 ^4 R1 R8 _" c/ I: I8 u" L  [0 B: r
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
' m9 Y! g$ Z* l( k% w$ j! \; g) W& l3 [: y5 h$ c
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
; ^/ r) W* g( ^! {9 N6 X- l' W# S& m; c2 D
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。$ U% P6 ~4 ?8 l+ H5 h% k
! h$ t( G3 A  A) o, A/ O
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
理袁律师事务所
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
, P7 C- |3 A! `9 M2 w以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

- m+ \. y  `$ A4 Z- ~. b6 M# f/ S/ U
  T# r! n9 C# v& k嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
% L( g$ T" @9 C2 j7 Y! Z! ?1 r$ O5 N" k+ f3 x; G) A
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。# X' D) h9 U6 J9 O6 y, B
# r/ I2 \9 ?8 _
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
2 p9 n, V3 \9 u, _2 U% q0 Y9 Z$ o5 I, v4 d8 F0 L
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼+ }* s: C# n  G* V, j! o
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:8 m% y8 T8 A4 I% y
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
0 {: X# s/ U' t6 j7 U9 |9 _4 R5 B! m! @6 d4 k8 F0 W; y9 {6 m4 `
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
& V$ j- y0 N# G0 C( Z; f3 A( p- S# t; n# ~$ M" e/ `2 D
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)8 O  G- v% q3 S; q  D+ U9 _
3 _6 {, P, n. h/ p, @4 N. j9 }
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
! \. J: \$ H& h

& l$ m% T1 \0 k: {1 g% S. `! u8 v我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
+ [6 M$ ?# R, a$ e4 Q- f6 T; u6 u$ S! Y
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:* {7 C) l- W0 |
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。6 b, a2 H0 Y* K. v- M. B& x
! X* _# @, Q7 q, p1 `
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
/ ?. M# D. }% v! y% r9 e* i

+ N  p3 m4 X" R! l7 N
* \$ {5 B; e1 @4 V& p  I3 f" l1 t0 ^别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?, O9 v% r* n8 p- p, Z
0 D8 b! ?2 C1 [( Z! [
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:! S# `! M" @* a6 }! n: u( a
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。/ ^. i; p# K! D0 n

8 q# O9 a; H9 C6 {55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

& h8 K* q; }1 i% A( w* v- V:o难道是我说多了?
" T' K  B" y, ]' Y7 ?
7 K. S/ C: ^+ c& K  w4 d2 z4 H那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:% M2 i& d7 R5 z
:o难道是我说多了?
: Q; ?7 E& J) i+ A3 E- O4 u
" o( \$ O" m( F: ~& s5 U那你上面的问题还需要回答吗?

8 g1 l% i6 E& E7 D) j) S* {) X( M
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
8 L$ u+ I$ `+ Y: H9 {6 U% `$ E9 Y! z
看看到底中国市场的出路。。。/ R* a( k; {+ j' S

. @1 V& }( X2 C% X) S但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
8 O+ j$ B5 p5 k6 E不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
9 \1 _1 p% m; d; \/ D
6 j( B" R* k) G+ l看看到底中国市场的出路。。。
# i+ }) _; c+ G3 X: I1 ~! f/ {* Y$ `2 ]8 j- o
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
& v# d, _8 G9 k. p

, m# Z  ~/ n1 c+ C% s$ L  ~哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
3 n8 {3 F' \! h  j- O: f
$ J9 o1 h1 u0 \" r[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
. V* h) }  t) w0 J  e8 V& o+ s% P
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题" T3 p( ]& }' W( K/ S* ?- I
/ N; b. _9 ?# m& Y2 ?3 B) L
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
0 }' P1 v2 `4 B" n% A9 z
( E' W& n+ t, D! C% C, P请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
; Z0 K( m7 m/ o3 D1 d
' j2 V! y- H. x3 Z0 f: _$ D6 E' u  v---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?" Z: M* e9 d, ~: {1 X2 N1 P1 ]

4 l2 U- S5 |2 |$ H----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
2 Q% h) S# O' z% M4 I% V5 D. m; D
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
6 u) g  G2 s4 ]
1 Y# A  n! t5 S& y比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
' K- f3 s; o$ F, G5 u3 p2 X: N* ?, k& v0 [
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)8 r) R. N) k0 Y- @# F
0 R0 I% C; u% N6 \' ?
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。; Q9 P( p* x5 S# M. p
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?  z/ _% L  B" `+ t/ f3 ^
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。4 u9 K/ l& L8 O! L
8 j  M0 S, V, z3 A/ v
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]3 y1 X( ^3 ^" Z1 p
) Z$ ~( {& ?! ?% W- `/ r
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。" t4 F4 _: i- V  N0 C7 a' N- }2 f" H' W

& ?! X! y; U: ^8 g8 \( |针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
2 L4 z5 b3 m9 s* i9 d* p; {) M* }$ ~% @. P, z2 A/ V
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。5 u" L6 \% o& C

5 V) E( E  f" x9 ?0 L) d0 f+ n. c要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。6 t! x. O6 z& z9 V0 I, I

7 L0 P' j; e; ][ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:3 F9 Q7 |% J7 h3 K' S
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。/ v+ u0 |) }: _; M

2 o) P5 G, z; l- z5 L$ M针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
2 P. }( _. o" {: f' t: {. E9 v! l4 A# u* `
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

; q6 Z1 H2 b% b8 m6 h: \9 V4 L- `' C/ p( P% _
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
( d( c. t. d1 s2 |& L+ t, ?
: r, G6 j) Z8 ?3 T, S: u/ a4 i9 T我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
; V" W: G* F6 T2 R想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)+ Y8 W9 K  n6 w

/ p+ V2 L* m9 V- {" l3 l  ]0 ^我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

! m; A. e( f: s, p, o( ?4 V1 |( ^9 r* Y; c
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。. \( m. [4 `4 O1 w2 R7 c
, Z1 t4 T" H" j8 E
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
  i2 \: V9 n. b& A
& L4 ?1 G9 L& l4 v( J3 f4 Z  \落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
* P. j$ o4 \! h* z+ r
1 b4 n8 O4 g4 I* ?4 a! JPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?9 g0 J+ J( j( \

, B9 o2 m, E5 T* D7 ~& N  s[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:3 M# D) M4 q8 o4 K( E
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:: q# }  w7 d5 S' e

: @2 I& Y2 S3 N' s# F2 v; ]PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?) b9 h: s6 U/ j; |8 u' |- g2 n. T

4 [8 b! d1 d$ S. b$ `[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

: F% A$ `( z  O0 z( H- T: S1 [2 x# o9 K1 w6 f( f, e6 v
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
' }& F4 U2 f" V2 C  F( f& s2 o# ]4 }
, c3 d" d& p5 D( TPS: 带上尿布哦:lol:
- t1 {; N' [' p! y9 V5 S
6 ~, \1 B5 q% E5 f$ [0 k[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:3 D. S2 p9 _: U; z: ^8 _
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

2 F6 Z/ |, d( @& ]6 @  l) |super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
1 a$ \1 }7 b$ f
! C2 c# I- p3 J/ r- a# V: R据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
" ]8 ]: O* W. {8 {  W
5 ~% y% r+ k& j' @0 Z也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
大型搬家
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