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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?1 q9 g% O7 k. ]: f9 Y( V2 Z2 f) P
! h; s! z% B7 ~) N% j: t
自己小小总结了一下,以拨大家一看:
6 S* t9 P8 u5 O- Y: W$ u5 d
) i5 F; F9 M2 d. |, ~) m0 t' @% `1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
2 k, ^2 {/ m0 X! W* l
9 \5 g5 r8 `$ p; ~2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
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5 Q2 i; u$ k1 C) W/ F% `7 P& R3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。: G3 O7 ^6 y" N. c& \' `
5 @- p& s( P" Y5 V" @3 ~
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
理袁律师事务所
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。) j9 ]% \& t  y3 u- h- U" {' N

' O$ e) l5 ?  \( \8 _& F& `对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
1 f7 a/ h& {- T, v$ y+ A/ ?
  c$ k; I6 B5 _  v( r中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。& P" ?9 e3 V: y7 {* C7 O6 S" Q

; x; c% y5 ]7 C5 L6 E. D0 ~* G* u要细究原因,我还真说不出个一二三。
8 b$ z) E" E/ t) N0 p" _/ ?' }9 A3 A' `. K. C6 n- D
是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。" m% U" ~; r) [: f% w( a

8 B& A- p% J1 r3 {一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
/ G+ J; q+ m* S9 a& O看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
* ~& w' b& [3 J! Q; ?( w# j
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
, ]- C! X1 w! ?7 o" }; d坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。! }; ~& b+ ~/ C' N
4 G4 y8 G+ C5 z. c7 K' s
一会儿有空来详细回复

0 w7 e# W+ \7 A* R" d* }* x6 R' N$ v. Q# _3 w
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。$ o5 q7 v/ Z$ k+ q) d6 Q# a* E1 m
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:2 y. v8 l! f0 W" G1 S( `! ?
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
8 G3 w# L! d: a/ ~: J  s" N4 r: a, e' h- U) k
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

; T  f8 O4 [+ R. h8 J4 e8 `+ g2 A+ [4 t$ G+ \6 L
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
2 x! }# \0 |  \1 T: v- k4 j
/ i' |  q4 U' E如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。3 V5 B2 }" j8 z$ T5 l& w

/ K) _- U# t9 n' A+ N2 N- f因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?% J, m& [" v, g% c+ `" V

' a5 z/ k! `+ j2 r. Q再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
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因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
大型搬家
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:3 V4 Y3 o) m5 [, }) X* ~
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。) q9 x, R7 _0 H: e  k$ N
' e! I! G; L/ _# u- W: G- q& y
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

& L2 {9 }" N' ?! O- k9 B* o7 e那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
: k$ K6 G9 I. ]  n' e看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。% \. o# Z" J# q( Q9 P4 t9 u
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

0 K4 m2 @' o/ b( `7 g! t; x# Y/ ?$ O* G" y3 V! r1 t
关于人性,很难的一个问题啊!
' Z2 C7 {  O2 W7 J+ i. {3 f
0 ^% X% S* q$ M5 C0 P日本的历史,本人或多或少有点了解!1 h  C0 ?. L& A5 l

" l) \! G0 v5 n" W- [* c7 ?据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
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% _2 U& `0 t3 C现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
5 K# U: m0 T8 I& N7 h9 `+ _) j6 f  ^% I8 v5 Z, l, Q: F% Y/ A
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。9 a$ q: s2 `$ \' C6 u7 B
  V' s3 h9 J2 b
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。/ s, q% n0 p1 \! o" a# g0 U

; X- y0 Y; z& j& [5 ~就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。  i8 I. C; G3 }2 n. m: S' @
& Q2 [, C3 B! ~
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
& h/ z1 ?; P, _* {0 W1 r6 u
7 z+ o; F4 P3 O& x! M欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
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多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:1 ?2 d& R  P+ G) ~9 A
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
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首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。+ w4 H& \# j" u1 B& {

5 h! j% D8 p6 v  y然后分析你的观点:3 s" s$ I) S: f! f" C% l
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。% O4 `. _" X% j8 q1 J
: d3 J' R) x" ?
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来) |1 m8 ~# f! _! \+ k4 U  V& I

  u. J1 v  ]9 g% O7 C( K9 ^  W
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
0 x0 N8 j8 q8 d1 T: e# k8 F
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
2 \* T6 q6 i- l' v
1 U4 Y3 ?' k# C) a5 O0 x
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
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+ T3 K% b. j9 F* H% _9 A总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
& ]* A; p- T& R- V/ M
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
3 N: v2 U' v$ g$ c! x. m% p6 E1 k* Y" x  D" b6 Q4 F) \
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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+ ^1 w; e2 a9 X: K" {9 O[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
% Y0 B5 g3 T' r- @' N0 [/ [* |6 m- T比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。, T6 H6 u+ B7 o9 F5 q! U
# H4 ~9 Y6 l0 m2 E
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。8 M7 N; p7 d6 H: M3 Z/ K
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因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
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一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!* o( q2 |) E5 G' I- h6 b

4 Q' n" o; U) `* H' H' L3 p: p可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。7 q, A2 M5 `# y) U) C4 e
0 V3 s% A4 Y9 c& b! O+ ?
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!* Z. Z) m) @2 v+ c
5 I8 B7 r  N( M/ m# ~
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
  \( c# y, l  o  K5 K, Y7 k4 v" D; M$ q; w: J
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。" Q0 r2 d0 |# M, o3 W8 F4 d( A

0 ]3 F* u! U" m  n6 {8 A( T  N! \6 L, z现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。. B! M8 `1 g* T3 @

0 ?1 e7 C# V6 a+ S我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。+ x- m! L# ^( O* m3 `$ n

" w; S0 O+ F8 F# X0 v前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。  c6 ^: l/ Y1 X( p# c- d" P* j7 W

6 @' ]. m! u+ E. y% E8 U6 c5 E请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
' r5 ~2 d$ _$ E. _
! _6 _! I7 H. R2 F/ R9 J比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
1 d' E% {) Z: h9 H5 _" d2 O
$ c. h) Q/ ]( L% i! E9 J4 C5 {- PPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
$ S) u: r# n" Q/ d1 m0 R% @
; s2 a/ h7 C" ], t晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!$ O% E, r& q2 Q. N" s0 e6 F. V
/ T% F6 y% v7 g' {* t
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
: r, A8 G# I5 n6 S9 Q" C+ K; c# _/ w! O2 V" k0 w8 ^! h5 R# ]
但是经常想实际里怎样怎样。。。
$ a: [6 ^  }: Q" P0 @/ ?) `: p0 }9 D6 B3 ]! X3 l
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
  [* u( m% C$ M8 W8 B
; d* p  p; f, x# c0 K" R开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
4 @% e# B/ l2 d9 P4 ~' I
8 p/ n! @& c; O" ^; E7 y, q(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:1 i. [! F2 D5 X3 o* N6 h' k
楼上说得太好了。
: b1 D$ h: z1 |3 X& T2 T2 @+ U9 N* w1 i" z$ Q4 @1 f- W+ ]
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
' K7 T8 x0 j" D8 |. g5 y' X' j' v- S( g2 q7 D; Q
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

; ^) V8 w4 f+ A' b2 @9 ?" C; ~
: Z; a! F6 Z! Z3 c3 R! D9 C我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
' g5 ]( S* n7 s/ G2 ^- ]) N' a+ ^" E' o/ e9 E" q
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
# N, W( j# W/ K7 o) h
; M: R( _; b' P" {! v; l" ?! O其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
* [; R: X& p, z$ {& Q我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
2 b5 Y. H/ o' G% n8 {
  F8 A# y) H  H! y3 j3 z  J现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
5 c' X" h! T  K! t! T: Z( F. D$ [
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
$ Y) d+ t% i- g6 J

. A, ^- L! n8 R$ z本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。$ t# C3 v) ^/ o9 P( z; [

) G8 C- R/ k3 r3 Y4 H) g其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。1 i( O6 Q+ ?4 H6 q2 t" C* d* c

: A6 N# d# s4 x+ u& W对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
) C, R$ d8 J) |$ N" K
: }' I' S$ n4 _+ y: `( x" D个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:: a  q* K* i: K
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

+ i' l/ O* ]# j: p) [( S( Z! w/ ~6 e7 s
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
' v2 g$ k" ]5 k# G0 N8 r2 e+ \" `6 W5 y0 U5 |
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
2 m( ?1 l- j  s* X' D" H+ m2 q+ H; f" v8 }, o/ w
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
; w# V: \, T  `, g  @$ N2 B9 s1 @' ?; U: Z7 M
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
" k3 a/ p5 v; \$ @% ]:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:# l6 T4 s. W; r+ B: N2 ^. {$ M5 U: t5 M# y
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊) `0 D6 w1 R7 m+ j, A
& \3 Q7 t9 o1 R* r$ X% D
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
; g5 s; D7 S. C6 x
3 N" Q9 ~3 q+ R2 f/ V/ v; d你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
# n8 h, \9 e8 T! ~- z
# H( p4 ]! k; K9 Z3 k9 X1 ?不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
; J. V" E) y2 T3 A' _) C! f  t: Q6 ~

: c8 T4 g2 S/ Z! p我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
4 q* L; m8 M8 v! F. W4 E9 g/ W  S: H
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:# K) C) T+ }2 i. }
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
) q8 h& p' H! b; H$ v: C
# p& L% v* t) ~1 I+ E/ B55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
! q% @- A9 o7 f! ]; I

4 @; L& |4 m( p" @% m) V' c9 V2 ?- E& X8 r; i
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
& ~! V0 o8 c) e6 a" P8 r: f0 {
% G0 i- }0 w9 D  G三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:* A/ j5 J; u5 G1 i) ]
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
: N+ b1 k1 u# A. u: K5 V# p) ?% I5 f, [( e  U2 H! Q- {
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
. E( }% g2 S7 I. j: K+ o
:o难道是我说多了?
- ]) a6 n, y) l# O* k# [9 A; C9 k+ U0 [6 ]* e. l$ c6 {% @
那你上面的问题还需要回答吗?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:1 G8 s; O/ N- l- C
:o难道是我说多了?& Q: v. {. R6 O. i- c& g' x

1 S7 a/ G7 X+ J! M; S7 e: u3 v那你上面的问题还需要回答吗?
9 t7 j. i$ J7 w4 |: P
: T% ?* G7 x9 ^6 }6 H- W( t& M
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。* B& F+ i% d/ ^
8 P! l3 E$ T' k0 _; Q; ?$ R: F* Q
看看到底中国市场的出路。。。
8 P! T: u, j+ p3 A, \; E" T3 I0 V6 \; j8 a* _# W0 |0 q+ Y
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:  e  N6 D1 I5 M1 n
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
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看看到底中国市场的出路。。。
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) O0 A9 J) V- b! z/ E# ~' u) t6 z但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
! V: K) c+ q1 p
4 ?& j- S  R* _/ N+ b
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了- b$ s5 |- s) E$ ]

) d% G: a  _& N[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
. x, [- d; J4 {2 @) [+ D8 w  s5 l
, u2 h! L$ H: z6 w2 @# ]-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
4 s! }& h# Z. r6 l5 C: @
0 f2 R  _  R% f* m前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
/ s" y% ]' r6 U& X' d7 e( E$ v# t! N$ F& \& r
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
7 d/ t8 v8 J, D, {
$ D/ f2 d& g! M, L9 X2 }  N---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
9 D, n) p9 i) R% W6 W8 e1 r3 i& G3 h. y: N$ ?. l' g
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
9 @4 l9 @2 w. y0 E# ^! V0 Q" w. b2 w! D
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
& c7 n- U  C' E# R( J& U$ ^0 f: X/ V" I3 r3 L. k
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
1 G2 e2 {$ j7 ~5 V) T& }, ^5 N* T7 S
* m6 y% |9 e/ {) tPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)* B( g! |( r; w* @
& M" A$ U) A# I+ o) A. Y
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。3 n; S& |" `9 x8 ]# ]
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?7 p4 g) r1 D& \2 b; \' I
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
) {! g! \: a6 d) q: |2 D$ B: B3 Q0 a% m2 y$ L+ Q5 j! k
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]; s+ I1 e  m1 T' t8 W& S
1 O4 ]& V- X' n
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。0 U! F, S0 P& R% Z: c

7 j7 s7 p& ^1 E$ R+ D针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大" U0 g' T2 M4 M
( k' U$ n5 m) g1 u8 J! u3 q
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。5 {( k0 m* B- y
1 e( s' I7 g4 O: P
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
5 o. y( [# W3 s3 y3 M( ]3 E. M( A, E1 k2 E3 S1 m' j
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
理袁律师事务所
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:4 T+ t: {4 E! N! d5 D6 E
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。' N: d! _) Z3 ^0 m4 ~

( o7 X" s! B: t$ w& S  |针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大( t5 A8 C: S$ [- V% `" D5 s

+ [0 M. `9 n; w# L. D6 X这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
8 r" j0 W9 K# k- i
* o) z7 A9 q9 {
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)+ m; i, G, O7 B1 ?
+ Z9 Z4 p* q7 q; g  n5 v! M
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:  y+ I& L1 t0 z, Z# o0 U
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
& h6 e# ?- N5 ~8 Y2 [9 P. S- p+ V9 I0 P( L# C' U. m( |
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

: g* U  {# _% Q; w% l0 q1 Z7 L- C$ t
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。* L! g! |( ^& V
. A) r( [' Y* ]9 K* {8 C/ ^) M' Q
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 3 ^& D8 C$ A5 w" r, B8 K. R
2 p, I& P& K& F: w1 d5 ^
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:2 J: u' X# M* b  d9 \
( o" B& |0 R% i4 \  v; f
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?6 j; }  i' n! _" u
, s+ t% S  {9 `8 S# N) g( c# \$ \2 J
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:; |; ~1 w+ ]# C: J; I5 l
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
- T+ |# h, w# f, q+ `
8 d- C' f9 q" ^/ VPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?; y. ^7 X% S- y) U

" d) D* `7 u0 s/ P[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

* R# {% K/ x) [/ K, J7 U0 C9 P% e
! y. H, K( L* u) {7 @" {一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿9 k. D. ~0 l$ W; s8 f5 _
+ l# Z3 y) }) [, ]( f6 F
PS: 带上尿布哦:lol:$ \5 E4 m9 O8 B! f: v% Q

0 D/ [& K5 S, U[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
大型搬家
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
. V$ A. E7 V- U0 f就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

! l% c+ M1 y3 \. }super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。4 K/ H8 z) w; }# ?

, f/ ^* F! D, g+ e/ X据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
0 F+ ]! T  g' T9 w# B" I) [6 ^+ c1 ^& }& i- R' `, v
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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