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2010 房市解决之道 - 临别一帖

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发表于 2009-11-26 13:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 13:54 编辑 % L; S  j+ g/ s
% A' T3 j; |, n. |  p7 W
本文完成于十月初,文中所有数据均为2009年9月以前的数据。因小弟时间有限就不再修改了。有兴趣的朋友可以自己补上最新数据。! _: f8 ?( o% i6 K+ B/ |$ y# v1 A9 K

- R3 ?. ]% O* w4 K6 K1 o% i小弟一惯用数据说话,如果哪位看官有不同见解,欢迎共同讨论。那些喜欢没事拍砖,无理挑衅的看客,请嘴下留德,免开尊口。
- e$ _; i" z! r1 h* O: f
5 i" b5 G2 [( }# @" e# P
去年我们说到石油30是铁底,暮然回首已经从35涨到75。: Z+ i: y& u$ w! B
去年我预测过爱城房市将有个急跌的过程,实际情况又是怎样呢?6 V9 P# F) R# G; y
9 r* h5 C) H* K& F
我们先看一下爱城房价近年走势,经过2005-2007年飚升之后,2008-2009正处于一个调整过程。市场并没有选择我年初预测的美国式的暴跌,而是走出了小幅阴跌行情,以时间换空间(这里且不谈原因)。 到目前为止仍在下行通道运行,没有出现向上突破迹象。我个人认为房价短线会跌到2000-2005的向上趋势线左右,也就是在2010年底,但跌幅不大。长线的情况可能更遭,最好的情况是出现90年代那样十几年不涨不跌的局面,其原因如下,
West Canada House Price.JPG
US Housing Index.JPG
大型搬家
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发表于 2009-11-26 13:45 | 显示全部楼层
沙发!!!为啥叫临别一帖?难道高手要离开屯子了?
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 楼主| 发表于 2009-11-26 13:53 | 显示全部楼层
2# pchell
6 E. m7 x( J6 Y7 U2 h& W7 y$ c8 _1 `4 c
你可真快。看完了你就有答案了。
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 楼主| 发表于 2009-11-26 13:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 14:21 编辑
' w8 X9 }' X- G4 Y) N; r: q/ v/ n( ]0 [3 o% n5 E
横向比较加拿大草原三省的三个主要城市:爱城,锐城(Regina),文城(Winnipeg)。爱城已经不再是从前的爱城。失业率已居三城之首(Regina 4.3%, Saskatoon 4.6%, Winnipeg 5.7%, Halifax 6.4%, Calgary 7.2%, Edmonton 7.4%, 2009年9月数据),房价也是称雄三地,爱城的优势已经不再。从图表上来看,文城的房价仍然处于一个稳定向上的趋势中。从房屋的建造成本上来看,三地的成本应该基本相同,三地房价的差异主要来自于地价。目前爱城独立房最小地块的地价在12万到13万,城里最便宜的地也在10万以上。而锐城的地价在4-5万,文城只有1-2万。事实上爱城的地价在美国完全可以挤身前五名,更不要说温哥华和多伦多了。考虑到爱城的自然和经济情况,以及土地的供给潜力,这么高的地价是难以持续的。
8 f1 o! [8 X. Z( i. Y" R
% T! J0 u* ]& D+ s( Z% j让我们再对比一下加拿大和美国的房价。经过三年的调整,美国的总体房价水平已经大大低于加拿大(目前已经止跌启稳)。从美国的总体经济实力,发展潜力,家庭收入,自然环境,人口发展等一系列因素来看,房价的巨大差距是极不合理的,未来的房价差距一定会越来越小——不是美国上涨,就是加国下跌,或二者共同作用。目前美国的一些城市的房价已经大大低于建房成本,这是一生中难得的投资机会!3 s! j6 D" e, Z  V, d# p6 ~
7 S+ x  R- G, P5 I; ]3 x
具体到城市,让我们对比一下温哥华和西雅图。从地理位置,气候条件等因素上来看,温城和西城可以说是一对孪生兄弟,但由于被不同的“家庭”收养,其命运也就大不相同了。加拿大人对温哥华是趋之若骛,西雅图在美国却有“抑愈城市”的恶名。
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经济上,西雅图有微软,波音等巨无霸,而温哥华却只能以旅游业撑起半边天。1 J% X& k+ M- m9 ~
人口上,大西雅图有3.3M人,而大温只有2.3M。
4 l3 o" t. T' z! Q0 U, _& k收入税,西雅图没有州税,只有联邦税,温哥华除了联邦税(与美国基本相当)以外,还要交5.06%-14.7%的省税。
0 \1 T$ D2 d5 A6 }: t消费税,在西雅图购物的消费税合计10%,而在温哥华却是GST加PST合计12%。综合起来,同相收入的人在温哥华要多交10%左右的税。3 o/ S/ F8 F, [% K* [
家庭收入,2006年西雅图家庭收入中值$70,133,而温哥华只有$55,231(2006)。* l3 X) `/ H1 ~/ ]
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从上面的数据来看,温哥华没有一项优于西城,但两地的房价又是如何呢?MLS上西雅图Downtown半小时车程以内20万以内的独立房有200个以上的选择,而在温哥华却是无房可选,将搜索泛围扩大到40万才有200个以上的选择,而且100%远离海岸。温哥华的房价相对西雅图至少高出20万刀。20万是要一个年薪八万的人,不吃不喝四年才能攒出的钱,这里还没考虑贷款利息。对比西雅图的人来说,温哥华人是收入少,交税多,房价高,真可谓生活在“水深火热”之中。; J, w/ [# Z( \, S+ `

$ t  q! a: `, j3 h/ n综上所述,爱城与加西其它城市相比已经不再是适宜居住和工作的城市,更没法与美国城市相提并论。当地人有故土情结,有亲友相伴,可能难于离去,但我们这些第一代移民是可以四海为家的,完全没有必要在这里“煎熬”。你不走,别人也会走。晚走不如早走。下面是针对不同人群的解决方案,
0 B3 e; J; ^4 s
" S( N; k9 s( T4 n" x" a( w6 X5 S2 M
1. 目前已经失业或无业,但还没入加籍的朋友可以去Regina和Winnipeg找工作,买房置地。另外,Halifax也是一个非常好的选择,气候好,房价低,还有大海相拌,可以成为加拿大第二个温哥华。
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2. 对于那些热爱爱城,不畏严寒的高收入的石油工作者来说,现在应该可以入市了,必竟短线下跌风险不大。* c. s# m, y( x0 [

8 |3 g; G8 \0 O  L/ k3. 对于已入加籍的朋友,只要不是热爱严寒气候,不论有无工作,是否已经买房,我强烈建议南下去美国,享受高收入,低税收,低房价,低物价,好气候,有百利而无一弊。这一次百年不遇的危机给我们带来了一生难求的机遇,为我们的打开了另一扇通往更好生活的大门。有条件的朋友要去,没有条件的朋友创造条件也要去。怎么去就不用说了吧,能从中国来到加拿大的人,应该都能找到通往美国的道路。
5 [3 Q! g# X0 y$ y' l* F* s6 B+ o' A; j) U8 a
爱城的朋友们,小弟即将离开爱城。此帖为小弟对爱城房市的最后一帖。! B7 ^) W+ [  M- t

; p! L8 F: f' U如果您觉得“三言两语” 连续四年对爱城房市进行的分析预测和本文的“解决之道”能对您的生活有一点积极作用的话,我会由衷地感到高兴的。希望几年以后,您在加拿大其它的城市,住在低价买来的房子里,过着和爱城一样的生活,或者在美国某个城市享受着短暂的冬天里的温暖阳光的同时,惊喜的发现几年前买的房子已经增值50%。
大型搬家
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发表于 2009-11-26 13:59 | 显示全部楼层
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!
) O" l9 t6 m+ }8 h% R7 \3 ]
: ]7 {' ?. Y: i4 r先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
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发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
BYE BYE!
& v8 [$ s9 h( c: i9 ETAKE CARE!
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
收到,谢谢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:38 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。# u: F: F! U5 M! Q! W. M* W* D+ k

$ K; l1 p- N& L7 D2 L+ m! v至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的。不过楼主是牛人,牛人到哪儿都没有区别,我们这些凡人只好留在这苦寒之地了。
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发表于 2009-11-26 14:55 | 显示全部楼层
颇有见地 佩服!!!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 15:11 | 显示全部楼层
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤
大型搬家
鲜花(61) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 15:15 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 15:44 | 显示全部楼层
Agree.
! b3 u' V6 F5 q& I" a* Z3 H! ]最牛的房地产分析家!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
客观地说,他和紫光的通涨观点中和起来,会在市场上更好点
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 楼主| 发表于 2009-11-26 16:35 | 显示全部楼层
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!
3 I( _+ u  i1 h
7 e0 e0 o% P( ?# y先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
# u' B9 ^& l* Q, L' |pchell 发表于 2009-11-26 13:59
$ j- f2 M0 [2 V2 Y% ]

1 R/ Y- A% U1 ?" o+ p% d6 R+ O! w1 a这个刺挑得好。之前,我是找了好几个州的地税数据,高低差距还是比较大的,但税率与房价没有正比关系。刚刚没找到以前的记录。就说西雅图和温哥华吧。: e- q7 H" d* N9 g& C) d7 C

9 R6 `7 `; ?4 C9 a& R西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:36 | 显示全部楼层
BYE BYE!* m( m6 }9 C4 f0 Q3 \
TAKE CARE!
8 l2 W: K2 j* T5 O4 S萨隆吧斯 发表于 2009-11-26 14:08

* t8 _0 u$ [; b) b7 ?
* P+ d2 d, i4 ^( F8 T* c' kBye Bye! You too.
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:37 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。  j9 S' f5 @  ^1 z8 g  @4 ~, U
6 D5 ^8 j- G" L5 A4 y& w# K. C# j+ \
至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的 ...
9 t6 S' I0 u! a6 @4 ~- \$ `Rapala 发表于 2009-11-26 14:38

4 e8 s% A4 Q& h9 H$ s. Z7 q/ f+ j, q* {5 b3 m4 j4 N
多谢这一次嘴下留情。有不同意见可以“讨论”
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
颇有见地 佩服!!!4 S: c$ ~: o/ |
老牛 发表于 2009-11-26 14:55

/ j  W, d; l. S8 \3 t3 {) Q2 C; e; R, y- r/ G( d
多谢老牛!
大型搬家
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:40 | 显示全部楼层
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤9 x* B0 K8 b& }6 x+ O  g& E  H
catty 发表于 2009-11-26 15:11
+ a2 Q9 L9 F2 V+ q( L" s/ I1 V/ F

( s0 H3 E7 J/ g3 N& k这是不是英雄所见略同呢?
$ s  O1 L( P5 B5 L0 |" b4 O4 w: L. C/ R9 `7 Z: P1 Q
明年初就没有$8K的Tax Credit了,而且房价可能也涨得高了。没有失业机会,也可以创造失业机会呀。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
( \5 y; M! r8 M3 P( T1 ^0 g9 _开心就好 发表于 2009-11-26 15:15

8 |3 U' ]3 ~1 s% e
/ k* S* W4 z8 k% I! h* [0 x想去就去呀,现在正是好时机!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 16:55 编辑
% G+ P7 H4 a: q" b8 |8 K
Agree.
! ?' I- t# b( v& ^' r: ^" H; L最牛的房地产分析家!
- Q  u/ f4 t  \* M; M4 `# [- a4 S7 t1 `feng99 发表于 2009-11-26 15:44

6 [, z6 V- o, Q/ {+ T2 Y. j( L% u; m3 i. }# T5 N
多谢!过奖。
鲜花(117) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 17:11 | 显示全部楼层
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 18:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
想去就去呀,现在正是好时机!
3 f! s2 m* ~" k三言两语 发表于 2009-11-26 04:42 PM

, S! O# Q4 q2 E# D+ {1 G2 l8 u/ d* ~/ J; |$ b
一直在努力学习三言兄的理论, 尤其是'2008不买房'至今记忆犹新, 收获不小, 谢谢了. 也想去美国转转, 等着看三言兄的下一篇 - 如何在美国发展. 祝你事事顺利.
大型搬家
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发表于 2009-11-26 18:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。, v: K0 d. e7 ?8 m
三言两语 发表于 2009-11-26 16:35
0 ~6 u4 n' ^! J& M- j* U! W
多谢你的资料,这样看来西雅图的税也不算高,不知道Alberta是多少?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:02 | 显示全部楼层
才看的REPORT,相比2008同期,平均房价基本持平,但是TOWNHOUSE 和DUPLEX价格略降,SINGLEHOUSE有的区是有所下降(东北,东南及中部),但是西南区涨幅较大,超过了10%,为518,344
大型搬家
鲜花(79) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:32 | 显示全部楼层
好文章,谢谢分享。祝南下顺利。
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2009-11-26 19:42 | 显示全部楼层
离开的人 真是越来越多了
+ _2 y( D  z/ @5 @/ {. [- }( }! V
握个手 兄弟
大型搬家
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-11-26 19:46 | 显示全部楼层
谢谢分享!加精,送花!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:13 | 显示全部楼层
14# 三言两语
0 N2 }( }; R$ x2 f! t2 ~8 @/ z! t! H: Q
帮着补充一点:美国的MORAGAGE减税,这边的不减。
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:14 | 显示全部楼层
树挪死,人挪活;欢送LZ南下发财!握手,好兄弟!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:31 | 显示全部楼层
不是美国籍买房子又会打多少税呢?
大型搬家
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