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2010 房市解决之道 - 临别一帖

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鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 13:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 13:54 编辑
- k0 A: g7 A  h. }: o$ ~) N2 x$ J
% _+ ], _0 S. x  C( L: B  f! Y$ @本文完成于十月初,文中所有数据均为2009年9月以前的数据。因小弟时间有限就不再修改了。有兴趣的朋友可以自己补上最新数据。, c; x" u0 U2 h( z- u2 S
# \" }2 l8 z* l/ I$ ]1 J
小弟一惯用数据说话,如果哪位看官有不同见解,欢迎共同讨论。那些喜欢没事拍砖,无理挑衅的看客,请嘴下留德,免开尊口。
; |2 p9 f9 w4 F# m) o! I
9 F& v0 ~8 B8 J& R: ]" s1 @6 S
去年我们说到石油30是铁底,暮然回首已经从35涨到75。
; J0 F1 V+ _; c' k  G" Z0 A% o去年我预测过爱城房市将有个急跌的过程,实际情况又是怎样呢?
* U$ }! r! @2 R- w8 [
8 R* s* ]3 `" k0 S& p! `我们先看一下爱城房价近年走势,经过2005-2007年飚升之后,2008-2009正处于一个调整过程。市场并没有选择我年初预测的美国式的暴跌,而是走出了小幅阴跌行情,以时间换空间(这里且不谈原因)。 到目前为止仍在下行通道运行,没有出现向上突破迹象。我个人认为房价短线会跌到2000-2005的向上趋势线左右,也就是在2010年底,但跌幅不大。长线的情况可能更遭,最好的情况是出现90年代那样十几年不涨不跌的局面,其原因如下,
West Canada House Price.JPG
US Housing Index.JPG
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 13:45 | 显示全部楼层
沙发!!!为啥叫临别一帖?难道高手要离开屯子了?
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 13:53 | 显示全部楼层
2# pchell 3 Y$ `  ?& X( E7 a# R0 m

' K& I3 x; b- w; ^你可真快。看完了你就有答案了。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 13:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 14:21 编辑
5 V' |8 U6 L7 M1 p* x; l* A- z7 I6 \
横向比较加拿大草原三省的三个主要城市:爱城,锐城(Regina),文城(Winnipeg)。爱城已经不再是从前的爱城。失业率已居三城之首(Regina 4.3%, Saskatoon 4.6%, Winnipeg 5.7%, Halifax 6.4%, Calgary 7.2%, Edmonton 7.4%, 2009年9月数据),房价也是称雄三地,爱城的优势已经不再。从图表上来看,文城的房价仍然处于一个稳定向上的趋势中。从房屋的建造成本上来看,三地的成本应该基本相同,三地房价的差异主要来自于地价。目前爱城独立房最小地块的地价在12万到13万,城里最便宜的地也在10万以上。而锐城的地价在4-5万,文城只有1-2万。事实上爱城的地价在美国完全可以挤身前五名,更不要说温哥华和多伦多了。考虑到爱城的自然和经济情况,以及土地的供给潜力,这么高的地价是难以持续的。
8 K3 I$ Y8 [# n% T1 K1 k) m7 i- _, `3 O; \. `' j( W! C% N
让我们再对比一下加拿大和美国的房价。经过三年的调整,美国的总体房价水平已经大大低于加拿大(目前已经止跌启稳)。从美国的总体经济实力,发展潜力,家庭收入,自然环境,人口发展等一系列因素来看,房价的巨大差距是极不合理的,未来的房价差距一定会越来越小——不是美国上涨,就是加国下跌,或二者共同作用。目前美国的一些城市的房价已经大大低于建房成本,这是一生中难得的投资机会!5 ?% ^$ e9 F# j
2 i2 u! T2 m6 B  i% d
具体到城市,让我们对比一下温哥华和西雅图。从地理位置,气候条件等因素上来看,温城和西城可以说是一对孪生兄弟,但由于被不同的“家庭”收养,其命运也就大不相同了。加拿大人对温哥华是趋之若骛,西雅图在美国却有“抑愈城市”的恶名。
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经济上,西雅图有微软,波音等巨无霸,而温哥华却只能以旅游业撑起半边天。* O; v- q1 I, ~/ E* k
人口上,大西雅图有3.3M人,而大温只有2.3M。* i+ P% u9 D, |
收入税,西雅图没有州税,只有联邦税,温哥华除了联邦税(与美国基本相当)以外,还要交5.06%-14.7%的省税。
" U7 D* h# L- Y, _' Q4 H( k8 @消费税,在西雅图购物的消费税合计10%,而在温哥华却是GST加PST合计12%。综合起来,同相收入的人在温哥华要多交10%左右的税。
, J  a: [, V) e' G: Z家庭收入,2006年西雅图家庭收入中值$70,133,而温哥华只有$55,231(2006)。3 I0 D1 _) }7 R4 c5 Z
& _$ \8 z2 |% N# k& o, v
从上面的数据来看,温哥华没有一项优于西城,但两地的房价又是如何呢?MLS上西雅图Downtown半小时车程以内20万以内的独立房有200个以上的选择,而在温哥华却是无房可选,将搜索泛围扩大到40万才有200个以上的选择,而且100%远离海岸。温哥华的房价相对西雅图至少高出20万刀。20万是要一个年薪八万的人,不吃不喝四年才能攒出的钱,这里还没考虑贷款利息。对比西雅图的人来说,温哥华人是收入少,交税多,房价高,真可谓生活在“水深火热”之中。8 p# Z8 Y$ Y9 i
' H1 ^" s9 M) _! V" U, N
综上所述,爱城与加西其它城市相比已经不再是适宜居住和工作的城市,更没法与美国城市相提并论。当地人有故土情结,有亲友相伴,可能难于离去,但我们这些第一代移民是可以四海为家的,完全没有必要在这里“煎熬”。你不走,别人也会走。晚走不如早走。下面是针对不同人群的解决方案,. f# F9 k6 k: b* z# _+ [
' n2 |: X. X4 _1 E

$ G' g  s% j( {8 r% B7 D1. 目前已经失业或无业,但还没入加籍的朋友可以去Regina和Winnipeg找工作,买房置地。另外,Halifax也是一个非常好的选择,气候好,房价低,还有大海相拌,可以成为加拿大第二个温哥华。' n, X- x2 w- o! i/ k
2 }9 A& h; S, Q: X- O: f3 B6 D
2. 对于那些热爱爱城,不畏严寒的高收入的石油工作者来说,现在应该可以入市了,必竟短线下跌风险不大。: a4 v% x; f7 H1 n
' d2 v  |+ S0 t9 D: A( E7 U
3. 对于已入加籍的朋友,只要不是热爱严寒气候,不论有无工作,是否已经买房,我强烈建议南下去美国,享受高收入,低税收,低房价,低物价,好气候,有百利而无一弊。这一次百年不遇的危机给我们带来了一生难求的机遇,为我们的打开了另一扇通往更好生活的大门。有条件的朋友要去,没有条件的朋友创造条件也要去。怎么去就不用说了吧,能从中国来到加拿大的人,应该都能找到通往美国的道路。  [' K! @6 B( v4 ?, l, ?6 q

- \' d5 x( Z$ r0 W0 m4 \爱城的朋友们,小弟即将离开爱城。此帖为小弟对爱城房市的最后一帖。
* q: x/ Z( x) B0 `. s" {  u) i5 Z1 z! A* |4 |. l1 {
如果您觉得“三言两语” 连续四年对爱城房市进行的分析预测和本文的“解决之道”能对您的生活有一点积极作用的话,我会由衷地感到高兴的。希望几年以后,您在加拿大其它的城市,住在低价买来的房子里,过着和爱城一样的生活,或者在美国某个城市享受着短暂的冬天里的温暖阳光的同时,惊喜的发现几年前买的房子已经增值50%。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 13:59 | 显示全部楼层
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!, M% {. g" M( r# x( O
/ T- a8 d$ l2 N* v
先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
BYE BYE!
- @1 l8 Y2 j5 sTAKE CARE!
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
收到,谢谢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:38 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。& j/ [8 w& K$ N7 h

: g$ \' Q7 o/ }4 {3 `至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的。不过楼主是牛人,牛人到哪儿都没有区别,我们这些凡人只好留在这苦寒之地了。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:55 | 显示全部楼层
颇有见地 佩服!!!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 15:11 | 显示全部楼层
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤
鲜花(61) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 15:15 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 15:44 | 显示全部楼层
Agree.
) R# T& F( A6 v最牛的房地产分析家!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
客观地说,他和紫光的通涨观点中和起来,会在市场上更好点
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:35 | 显示全部楼层
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!, X- j8 T7 m  r4 o, {, d
  y8 E) `7 ]) ~0 ?
先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
; g+ A9 A: g9 p- V( `7 m! Fpchell 发表于 2009-11-26 13:59

+ K  h( ?$ _, \! b: Q) U+ t$ u4 ]5 S6 @
这个刺挑得好。之前,我是找了好几个州的地税数据,高低差距还是比较大的,但税率与房价没有正比关系。刚刚没找到以前的记录。就说西雅图和温哥华吧。
8 H& t) @; `# n/ i! R' u& p: s( n, ?. k$ G6 |9 V4 y- ^
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:36 | 显示全部楼层
BYE BYE!7 d8 R8 f2 ?% \7 s3 d, }. `
TAKE CARE!
% _4 H3 h, M( E1 p, I1 f萨隆吧斯 发表于 2009-11-26 14:08
2 m" v6 A: f/ d0 J# M8 P; V: T

# ]1 ~, k$ n& e" ]. {( {" E+ c) wBye Bye! You too.
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:37 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。  l4 u# w6 F$ V5 _5 _% `, i& d9 @

) u+ @- B0 O" O至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的 ...9 C0 ~# b5 d9 H' J! T9 g$ H
Rapala 发表于 2009-11-26 14:38

) s9 @# X( m$ A# s7 ^! z% l; z! x1 y* A7 z6 n1 r
多谢这一次嘴下留情。有不同意见可以“讨论”
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
颇有见地 佩服!!!7 p/ H" \: V- H/ F+ @& P; f
老牛 发表于 2009-11-26 14:55
& r0 D% z# G7 X$ d  n( Y! `1 u

& v: w- c: r+ l+ S$ g多谢老牛!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:40 | 显示全部楼层
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤
% T% u" d3 h4 Gcatty 发表于 2009-11-26 15:11
. o! w; ^& N: `# x/ j- V. t

2 K# e9 N( H4 h: ~5 k这是不是英雄所见略同呢?6 w) M& P' d: _7 t- s
: ]8 w& Q1 o; J! D
明年初就没有$8K的Tax Credit了,而且房价可能也涨得高了。没有失业机会,也可以创造失业机会呀。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。  H6 M/ }1 K9 L" S9 d- u: j$ }/ U
开心就好 发表于 2009-11-26 15:15
& F! c' w! A7 o3 J) U! A, x$ \

* @- @- _  T# \& ?& n想去就去呀,现在正是好时机!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 16:55 编辑
+ T2 k- @- d4 m
Agree.
1 [' K/ l% ?3 I' g/ V8 T最牛的房地产分析家!
3 ^7 O$ S! s+ r' Ofeng99 发表于 2009-11-26 15:44

$ O; g- @1 j8 ], A# N
3 y0 }0 U% a1 J" A多谢!过奖。
大型搬家
鲜花(117) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 17:11 | 显示全部楼层
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 18:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
想去就去呀,现在正是好时机!
9 u) B) Z+ G3 R1 M9 K+ k( ]  Q  |三言两语 发表于 2009-11-26 04:42 PM
! s0 q( ]& S% R% {
/ B% p7 a$ F& S0 p0 o; f& C3 e
一直在努力学习三言兄的理论, 尤其是'2008不买房'至今记忆犹新, 收获不小, 谢谢了. 也想去美国转转, 等着看三言兄的下一篇 - 如何在美国发展. 祝你事事顺利.
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 18:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
$ M: G$ {6 V4 E! u' v5 Y三言两语 发表于 2009-11-26 16:35
, b" J" X1 F' ~6 e
多谢你的资料,这样看来西雅图的税也不算高,不知道Alberta是多少?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:02 | 显示全部楼层
才看的REPORT,相比2008同期,平均房价基本持平,但是TOWNHOUSE 和DUPLEX价格略降,SINGLEHOUSE有的区是有所下降(东北,东南及中部),但是西南区涨幅较大,超过了10%,为518,344
鲜花(79) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:32 | 显示全部楼层
好文章,谢谢分享。祝南下顺利。
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2009-11-26 19:42 | 显示全部楼层
离开的人 真是越来越多了
2 w& h3 l% G" M6 e" z7 @$ t$ r' A5 V6 ^4 J) M& P$ A& I
握个手 兄弟
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-11-26 19:46 | 显示全部楼层
谢谢分享!加精,送花!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:13 | 显示全部楼层
14# 三言两语
0 ~& z3 f+ V0 A* e
, G' p1 f  a5 L. H* a  ^, `帮着补充一点:美国的MORAGAGE减税,这边的不减。
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:14 | 显示全部楼层
树挪死,人挪活;欢送LZ南下发财!握手,好兄弟!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:31 | 显示全部楼层
不是美国籍买房子又会打多少税呢?
大型搬家
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