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2010 房市解决之道 - 临别一帖

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发表于 2009-11-26 13:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 13:54 编辑
1 [+ C( P0 R9 b$ ?' K8 Y- [- C+ r/ B3 G% B- m- E6 j
本文完成于十月初,文中所有数据均为2009年9月以前的数据。因小弟时间有限就不再修改了。有兴趣的朋友可以自己补上最新数据。
3 m  B( l# X# e3 O# O5 q; n+ a+ Q4 n! ^; c, Z( [
小弟一惯用数据说话,如果哪位看官有不同见解,欢迎共同讨论。那些喜欢没事拍砖,无理挑衅的看客,请嘴下留德,免开尊口。
2 R8 c# A0 y1 u  d. F  D$ j4 v

, `3 [8 s9 j; y) M* K# k6 v2 v: U去年我们说到石油30是铁底,暮然回首已经从35涨到75。, D6 x& f* L( L5 R+ l
去年我预测过爱城房市将有个急跌的过程,实际情况又是怎样呢?
( Q& X' W5 N: \1 `$ N# l. [( `; c& @
我们先看一下爱城房价近年走势,经过2005-2007年飚升之后,2008-2009正处于一个调整过程。市场并没有选择我年初预测的美国式的暴跌,而是走出了小幅阴跌行情,以时间换空间(这里且不谈原因)。 到目前为止仍在下行通道运行,没有出现向上突破迹象。我个人认为房价短线会跌到2000-2005的向上趋势线左右,也就是在2010年底,但跌幅不大。长线的情况可能更遭,最好的情况是出现90年代那样十几年不涨不跌的局面,其原因如下,
West Canada House Price.JPG
US Housing Index.JPG
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发表于 2009-11-26 13:45 | 显示全部楼层
沙发!!!为啥叫临别一帖?难道高手要离开屯子了?
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 楼主| 发表于 2009-11-26 13:53 | 显示全部楼层
2# pchell ( [  P' M4 w1 S' s
+ j: F/ Q) q  K5 F- y: _
你可真快。看完了你就有答案了。
大型搬家
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 13:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 14:21 编辑 8 \6 B" V! c" w' z, ^6 x1 i, t+ X# B

* h% n7 d- Q( P+ q. w" `横向比较加拿大草原三省的三个主要城市:爱城,锐城(Regina),文城(Winnipeg)。爱城已经不再是从前的爱城。失业率已居三城之首(Regina 4.3%, Saskatoon 4.6%, Winnipeg 5.7%, Halifax 6.4%, Calgary 7.2%, Edmonton 7.4%, 2009年9月数据),房价也是称雄三地,爱城的优势已经不再。从图表上来看,文城的房价仍然处于一个稳定向上的趋势中。从房屋的建造成本上来看,三地的成本应该基本相同,三地房价的差异主要来自于地价。目前爱城独立房最小地块的地价在12万到13万,城里最便宜的地也在10万以上。而锐城的地价在4-5万,文城只有1-2万。事实上爱城的地价在美国完全可以挤身前五名,更不要说温哥华和多伦多了。考虑到爱城的自然和经济情况,以及土地的供给潜力,这么高的地价是难以持续的。
4 t7 L- o4 N3 P9 X. O$ }- o6 S1 ~
7 p& ^1 E+ @% K6 ]1 i2 i  _- e让我们再对比一下加拿大和美国的房价。经过三年的调整,美国的总体房价水平已经大大低于加拿大(目前已经止跌启稳)。从美国的总体经济实力,发展潜力,家庭收入,自然环境,人口发展等一系列因素来看,房价的巨大差距是极不合理的,未来的房价差距一定会越来越小——不是美国上涨,就是加国下跌,或二者共同作用。目前美国的一些城市的房价已经大大低于建房成本,这是一生中难得的投资机会!
" w% K( ~, T1 ?* _3 A0 F
3 |$ q6 x; f- K' Z具体到城市,让我们对比一下温哥华和西雅图。从地理位置,气候条件等因素上来看,温城和西城可以说是一对孪生兄弟,但由于被不同的“家庭”收养,其命运也就大不相同了。加拿大人对温哥华是趋之若骛,西雅图在美国却有“抑愈城市”的恶名。) c* Z3 d; @0 P% G5 S3 j

9 j. v. P% }6 {% J) h/ Z经济上,西雅图有微软,波音等巨无霸,而温哥华却只能以旅游业撑起半边天。
+ ?6 J4 }; ?! C  [. L/ I$ C人口上,大西雅图有3.3M人,而大温只有2.3M。
1 P8 E$ i2 _" @4 G4 L. m! x1 V收入税,西雅图没有州税,只有联邦税,温哥华除了联邦税(与美国基本相当)以外,还要交5.06%-14.7%的省税。
$ E/ k' @% t- }' M5 X" E# D' @. ^3 Y消费税,在西雅图购物的消费税合计10%,而在温哥华却是GST加PST合计12%。综合起来,同相收入的人在温哥华要多交10%左右的税。
6 X8 a. p4 B+ V9 x- M& s9 f家庭收入,2006年西雅图家庭收入中值$70,133,而温哥华只有$55,231(2006)。
7 y7 x' I/ S1 ~, ?" J9 i& F! q1 }, }- p
从上面的数据来看,温哥华没有一项优于西城,但两地的房价又是如何呢?MLS上西雅图Downtown半小时车程以内20万以内的独立房有200个以上的选择,而在温哥华却是无房可选,将搜索泛围扩大到40万才有200个以上的选择,而且100%远离海岸。温哥华的房价相对西雅图至少高出20万刀。20万是要一个年薪八万的人,不吃不喝四年才能攒出的钱,这里还没考虑贷款利息。对比西雅图的人来说,温哥华人是收入少,交税多,房价高,真可谓生活在“水深火热”之中。
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+ ]$ o, {: S$ w$ i, D7 {3 b综上所述,爱城与加西其它城市相比已经不再是适宜居住和工作的城市,更没法与美国城市相提并论。当地人有故土情结,有亲友相伴,可能难于离去,但我们这些第一代移民是可以四海为家的,完全没有必要在这里“煎熬”。你不走,别人也会走。晚走不如早走。下面是针对不同人群的解决方案,
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+ W9 B2 o( Z" R: k$ |. w. g1. 目前已经失业或无业,但还没入加籍的朋友可以去Regina和Winnipeg找工作,买房置地。另外,Halifax也是一个非常好的选择,气候好,房价低,还有大海相拌,可以成为加拿大第二个温哥华。
- V/ y5 c7 u, F. Q$ ^( i
; M1 L' E( x' ]! U. D2. 对于那些热爱爱城,不畏严寒的高收入的石油工作者来说,现在应该可以入市了,必竟短线下跌风险不大。$ B7 g- G" V0 f  y  H

+ I; U5 ~% ?. L7 a$ ^8 M3. 对于已入加籍的朋友,只要不是热爱严寒气候,不论有无工作,是否已经买房,我强烈建议南下去美国,享受高收入,低税收,低房价,低物价,好气候,有百利而无一弊。这一次百年不遇的危机给我们带来了一生难求的机遇,为我们的打开了另一扇通往更好生活的大门。有条件的朋友要去,没有条件的朋友创造条件也要去。怎么去就不用说了吧,能从中国来到加拿大的人,应该都能找到通往美国的道路。2 T( E! \( }- x2 }& l
2 x# j: F0 x; _% o2 i" q5 X
爱城的朋友们,小弟即将离开爱城。此帖为小弟对爱城房市的最后一帖。
3 k! z) n6 i9 \# y; }
0 n# O. P0 H0 z. [) R如果您觉得“三言两语” 连续四年对爱城房市进行的分析预测和本文的“解决之道”能对您的生活有一点积极作用的话,我会由衷地感到高兴的。希望几年以后,您在加拿大其它的城市,住在低价买来的房子里,过着和爱城一样的生活,或者在美国某个城市享受着短暂的冬天里的温暖阳光的同时,惊喜的发现几年前买的房子已经增值50%。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 13:59 | 显示全部楼层
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!! z; W1 N0 a$ N5 s% F

! s# s# N2 D& |* Z先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
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发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
BYE BYE!, I' ]/ C7 B; `  B5 w
TAKE CARE!
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:08 | 显示全部楼层
收到,谢谢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 14:38 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。  y0 d  g# r8 B( \5 r/ e# C
; @  z+ x* U% g1 K
至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的。不过楼主是牛人,牛人到哪儿都没有区别,我们这些凡人只好留在这苦寒之地了。
大型搬家
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发表于 2009-11-26 14:55 | 显示全部楼层
颇有见地 佩服!!!
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 15:11 | 显示全部楼层
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤
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发表于 2009-11-26 15:15 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
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发表于 2009-11-26 15:44 | 显示全部楼层
Agree.
2 P" J0 j: V/ q' h最牛的房地产分析家!
大型搬家
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2009-11-26 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
客观地说,他和紫光的通涨观点中和起来,会在市场上更好点
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:35 | 显示全部楼层
牛人呀!想不到就要离开了,都没和你打过嘴仗,遗憾呀!) s5 U+ G* h, Z. u2 C# \% _
/ V6 v  Q- t8 V: J& [. J
先挑刺:西雅图和温哥华,你没有比较地产税。一般来说,地产税的区别被认为是美国房价比加拿大低得多的主要原因。
$ ?& k. R) i$ zpchell 发表于 2009-11-26 13:59

7 E2 k; n0 h4 S1 \6 S
+ c. k# C1 f+ k% |3 J& I) A! q这个刺挑得好。之前,我是找了好几个州的地税数据,高低差距还是比较大的,但税率与房价没有正比关系。刚刚没找到以前的记录。就说西雅图和温哥华吧。! ?! Q0 q4 h) b: R' X  K( R& ?
5 U+ w& n1 X; k- y- n  ]5 A- ^
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:36 | 显示全部楼层
BYE BYE!8 c; F5 a  `) S
TAKE CARE!
' K* ]1 U" q* y萨隆吧斯 发表于 2009-11-26 14:08
) s5 o/ c& y) z& G" K! s

/ Q4 y, J: {7 xBye Bye! You too.
大型搬家
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:37 | 显示全部楼层
房子方面楼主听不得反面意见,我就不多说了,祝一路顺风。- y* j1 N2 g+ r! o+ _6 y# f

" s9 Q$ w  a3 a! g至于美国好还是加拿大好,个人不同,不是非要“创造”条件去的。我总体感觉,美国的收入,可支配收入,和财产,在过去的几年里,相对加拿大是下降趋势的 ...9 e0 Y2 ?5 N( B
Rapala 发表于 2009-11-26 14:38
5 V6 V, S( W, Y) Y: R

% k& O; p( e" ]1 ]- h多谢这一次嘴下留情。有不同意见可以“讨论”
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
颇有见地 佩服!!!5 u- g1 l( |$ [5 ]% V; d( `
老牛 发表于 2009-11-26 14:55

2 j$ a5 W0 }, _6 h5 Y: u' Q9 M5 I  T& `7 ?
多谢老牛!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:40 | 显示全部楼层
和我的想法竟然完全一样,或者我和lz的想法完全一样,我是在等着失业机会,估计明年初还会有一批失业机会,春天好撤# l5 Q) A" B& X) z; [' n3 r
catty 发表于 2009-11-26 15:11

2 I- I$ C$ N4 j; x6 l. r0 g- N* T* \$ b( J# F; i
这是不是英雄所见略同呢?
* p& v( b$ e' S$ {- C5 S! x) I# W: R/ V2 P- D
明年初就没有$8K的Tax Credit了,而且房价可能也涨得高了。没有失业机会,也可以创造失业机会呀。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
一直一直想去美国。
& W$ Z; q! R% O开心就好 发表于 2009-11-26 15:15

9 @( Y0 U8 o) o/ m$ D' o
8 z  x# F+ N% D# F0 E- o* Y8 t想去就去呀,现在正是好时机!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-26 16:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-26 16:55 编辑
& T/ @- ^. M0 G1 l
Agree.7 R* q2 k: Q+ R/ O# v  }
最牛的房地产分析家!! V* D5 z; V# ]# \( F$ V. e
feng99 发表于 2009-11-26 15:44

/ ~: s7 v. Y) }6 M& e! _. Q0 A( o" l$ Y/ A- w8 E
多谢!过奖。
鲜花(117) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 17:11 | 显示全部楼层
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 18:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
想去就去呀,现在正是好时机!
9 K8 _% r' T8 G! F三言两语 发表于 2009-11-26 04:42 PM
, H, K# j  q8 Y9 g+ x3 B* Q# l
8 V+ R0 N* Q9 D: z( I! e
一直在努力学习三言兄的理论, 尤其是'2008不买房'至今记忆犹新, 收获不小, 谢谢了. 也想去美国转转, 等着看三言兄的下一篇 - 如何在美国发展. 祝你事事顺利.
大型搬家
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2009-11-26 18:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
西雅图是 1.3%,温哥华是0.72%。表面上面西雅图的税率高,但由于西雅图的房价低,最终的纳税额应该基本相当。
$ x: o5 `( f( |+ ^三言两语 发表于 2009-11-26 16:35

; Y, |# Q% H/ r6 Z多谢你的资料,这样看来西雅图的税也不算高,不知道Alberta是多少?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:02 | 显示全部楼层
才看的REPORT,相比2008同期,平均房价基本持平,但是TOWNHOUSE 和DUPLEX价格略降,SINGLEHOUSE有的区是有所下降(东北,东南及中部),但是西南区涨幅较大,超过了10%,为518,344
鲜花(79) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 19:32 | 显示全部楼层
好文章,谢谢分享。祝南下顺利。
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2009-11-26 19:42 | 显示全部楼层
离开的人 真是越来越多了 / A  X5 ^% g& {1 `# r( I/ T
  N5 ?. r1 D4 W3 \( A! Z
握个手 兄弟
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-11-26 19:46 | 显示全部楼层
谢谢分享!加精,送花!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:13 | 显示全部楼层
14# 三言两语 , t+ j( p+ A' P# Z# y6 Y, v% v
0 \! F( ?( L8 u
帮着补充一点:美国的MORAGAGE减税,这边的不减。
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:14 | 显示全部楼层
树挪死,人挪活;欢送LZ南下发财!握手,好兄弟!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-26 20:31 | 显示全部楼层
不是美国籍买房子又会打多少税呢?
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