一个有趣的现象

紫光

今天又有一位同事向我要求停止再往RRSP里存钱，致使公司里向RRSP里存钱的人数下降为仅剩下一位，我不知道其他公司情况如何，如果是个普遍现象。我不知道那些基金经理还能干什么？

Rapala

说明大家都不看好股市，又有通货膨胀的担心，拿钱来买房或者享受。
; [# l2 v. {/ K7 z
rrsp是鸡肋，我到现在自己的钱一分都没有存

兔宝宝

是呀，买RRSP，还不如买房。

紫光

3# 兔宝宝

+ N( j1 F! u7 V+ }% o& G; k
这个道理不是每个人都认同的。

smallhill

问题是买房要多少钱，买RRSP要多少钱？
) h- R+ D+ Y! I( Y+ D4 v& `
0 J) ]2 |, n9 W6 U- K) u

是呀，买RRSP，还不如买房。
; }$ P# j+ V' t* s1 z" M! F/ {- n7 ^兔宝宝 发表于 2009-11-24 18:15

灯神

有了TFSR谁还会存钱到RRSP?!{:3_94:}

白水

有了TFSR谁还会存钱到RRSP?!{:3_94:}
灯神 发表于 2009-11-25 13:15

没明白，
# S2 w3 L0 ^# |! M& PRRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
6 O! U' P9 u+ FTFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
作用还是不一样吧。

Rapala

没明白，
8 x- c3 P9 d+ [5 i6 SRRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
作用还是不一样吧。
+ {1 {# a+ j5 L  B- D, b白水 发表于 2009-11-25 14:00

* |$ n8 |' i+ I. ~一个是免税，一个是延税。当然是免税的好，，至于rrsp是税前的钱，你不能产生高于通货膨胀的收益还是白搭。

灯神

{:3_98:} 一个是免税，一个是延税。当然是免税的好，，至于rrsp是税前的钱，你不能产生高于通货膨胀的收益还是白搭。
  G1 U2 ~; E2 n$ @& Z5 GRapala 发表于 2009-11-25 14:32 [/quote]
% n- `0 d0 X- s% f" i
解释得好{:3_98:} 。免税是关键

白水

谢谢楼上两位，明白了。

那个好，看来还是看个人投资的收益能力了。

Rapala

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然你能把税率降低那是另一回事，但是你是牺牲了３０年不用这个钱为代价的。

同样，TFSR投资１００刀，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，可以买１０袋大米，结果一样。

2 u: c; R1 l" I: R; ^: @+ y3 r但是，TFSR具有灵活性，随时可以取钱出来，如果投资收益小于通货膨胀率，我可以每年拿赚的钱出来买米，这样算下来，就比rrsp划算了。

! z* s& D8 z! Y4 Q) M  {4 y当然，如果你收益大于通货膨胀率，投资rrsp划算。

WST

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然，如果你收益大于通货膨胀率，投资rrsp划算。
. l: ^/ t5 f# u+ C& Y
% K/ ^( |$ W# L) B# R0 HRapala 发表于 2009-11-25 14:53

  _& w/ T9 m) ?% ^/ }( N- ~1 l- E如果你收益大于通货膨胀率， 譬如说，30年后可以买20袋米，rrsp 总共可吃 3+20*70% = 17 袋米。tfsr 可吃20袋米，是不是应该是tfsr 合算？
0 Q0 r9 Y2 P$ w( c# M8 R此外，
  Y- Y8 K; M( f. Z* R4 k1。tfsr 具有灵活性，随时可取。
2。退休时 rrsp 虽可拿到17袋米，但已不能从政府拿到补充，而存tfsr能到时拿到20袋不说，还有可能从政府再拿到17袋，总共37袋米。

白水

  U- @; c0 I# A# g1 e0 A" y& |

举个例子，你拿rrsp投资100块（可以买十袋大公鸡米），同时得到３０％退税，在２００９年买3袋大公鸡米，如果投资每年收益等于通货膨胀率，３０年后拿出来，交３０％的税，买7袋大公鸡米。最后你总共吃了10袋米。当然 ...
Rapala 发表于 2009-11-25 14:53

& s3 Z9 j( z. @. d# r你说反了吧
( Y0 J+ ]5 m: x+ }
我们来假设以实际购买力为标准，通货膨胀率=4%
% }. j) s8 {3 t/ s; {% C) x  C
- c& Q' i' R+ m  @收益等于4%，结论：RRSP好
rrsp
投资5000块
当年退税5000*35%=1750， 这笔钱的实际购买力相当于三十年后的1750*（1.04）^30=5675
. N. H9 n2 y6 f$ n; F三十年后5000块变为， 5000*（1.04）^30=16215，以较低税率25%，完税后为16215*75%=12161
7 v: y# H! k, c. {- }5 _$ P
合计为：12161+5675=17836

9 y8 r1 ]2 e2 X* @/ M3 @9 CTFSR
, @7 h. r" _2 v投资5000块
三十年后5000块变为， 5000*（1.04）^30=16215
0 u7 t( @" x( ]3 S
$ v- x; c$ [, E3 o" a* l

收益等于8%，结论：TFSR好
rrsp
投资5000块
; M' o) X' Q' ]+ P8 U/ v但年退税5000*35%=1750， 这笔钱的实际购买力相当于三十年后的1750*（1.04）^30=5675
6 h/ i/ ]  c+ Z- @2 i三十年后5000块变为， 5000*（1.08）^30=50300，以较低税率25%，完税后为50300*75%=37725

合计为：37725+5675=43400

TFSR
- R1 U6 |  F8 g: y- A# B投资5000块
" T% ^( Z; b& n1 s! t三十年后5000块变为， 5000*（1.08）^30=50300

Rapala

# r" ]4 C2 V! t1 ]3 g

如果你收益大于通货膨胀率， 譬如说，30年后可以买20袋米，rrsp 总共可吃 3+20*70% = 17 袋米。tfsr 可吃20袋米，是不是应该是tfsr 合算？
  c6 i2 P# G6 ]% I* Y7 |  X+ W此外，
: r7 A6 [. E( ~2 _$ ^- A" F& ?0 z1。tfsr 具有灵活性，随时可取。
2。退休时 rrsp 虽可拿到17袋 ...
  E! x, q. ^5 q# E' B7 f. d  NWST 发表于 2009-11-25 15:21

收益大于通货膨胀,对的ＴＳＦＲ划算，我上面说rrsp划算的前提是每年从ＴＳＦＲ拿钱出来。第二点我没有看懂。你的意思是不是说，因为没有收入，可以拿政府养老金多些或者其他补助？

Rapala

+ s* D: ?. o! ~# k; f6 ~收益等于4%，结论：RRSP好
# h( b' Y3 p& R! d/ i# J1 I你是建立在税率不一样的基础上的。
  r0 V' u+ N. [7 C% f* K4 n' q
收益等于8%，结论：TFSR
也对

WST

收益大于通货膨胀,对的ＴＳＦＲ划算，我上面说rrsp划算的前提是每年从ＴＳＦＲ拿钱出来。第二点我没有看懂。你的意思是不是说，因为没有收入，可以拿政府养老金多些或者其他补助？
Rapala 发表于 2009-11-25 16:07

是的。
+ o6 X: e% _/ T- D据我了解，现在政府保证一对老年夫妇一个月最低收入为大约$2200。 收入不够，政府补上。RRSP算收入，除非RRSP或单位退休金较高，否则，因为存了RRSP， 政府给的就少了。相当于给政府省钱了。而如果投资房子，老来时用Home equity line credic 取钱，不算收入，投资 TSFR 本金和增值也都不是收入。那时，再加上保底金$2200. 可以比较宽裕。

qwlimited

[quote]
没明白，
! w2 _1 E9 Q* _* F& K: JRRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
TFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
* W$ v: E% v# N+ n  }作用还是不一样吧。
* x( k0 _- V( k. ~, n) M7 R白水 发表于 2009-11-25 14:00 [/quote
# v% q# V4 D6 d  G! J; y- Y5 Y
' l- U+ |  f; Y; {' W; O0 V& VTFSR? or TFSA?

qwlimited

17# qwlimited

3 ?3 n' I$ F8 k. \; R8 e0 Y
' o: H: T( i9 h0 f2 M  ^3 LMy choice is to put money in the RRSP and put the tax return in the TFSA. Save Save Save!

Rapala

17# qwlimited
; \/ ^0 s2 e* T$ V
+ i% ?  i8 W& ~& T4 t4 x
0 \4 f& `* Y4 q8 wMy choice is to put money in the RRSP and put the tax return in the TFSA. Save Save Save!
+ G. c* L3 A: x4 r6 \3 Hqwlimited 发表于 2009-11-25 21:06

关键的问题是你能不能投资有收益，你问问现在很多有RRSP的，这两年亏得一塌糊涂

灯神

没明白，
  _( x1 O# g" `8 y) E$ R0 ?RRSP存的钱是有延税作用的，同时可以降低总收入到较低税率区。
& T+ ^# ?- P* N! \2 y) kTFSR存的钱应该是税后钱，只是利息或投资收益不缴税。
作用还是不一样吧。
白水 发表于 2009-11-25 14:00 http://www.edmontonchina.ca ...
# G! P. c  w1 V' oqwlimited 发表于 2009-11-25 20:51

提醒的对哦，是TFSA NOT TFSR

灯神

关键的问题是你能不能投资有收益，你问问现在很多有RRSP的，这两年亏得一塌糊涂
0 g% i6 D. B5 J- O7 ARapala 发表于 2009-11-25 21:52

3 c$ w! h! d9 k" q. `说的没错。还有TFSA 关键一点是有灵活度，随时可以取出存入。有投资经验的人还是建议做TFSA比RRSP合算。今年年初2月份的时候，我拿钱去银行投RRSP想买点基金，那个时候无论股票还是基金都是近几年的超低点。结果银行的人却说那时是金融危机最严峻的时候，投资的原则就是不推荐买基金而是买GIC. 还给我举例说他们部门有个人给客户买了基金，被他们全部人讥笑CRAZY了。可是到今年7月份，我去年夏天自己买的基金都赚10%了。如果当时我真的买了基金现在至少赚50%，可结果却买了2年的GIC。现在股市这么好，我却不能动这笔钱，只能等3%的回报。{:3_95:}