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一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析

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发表于 2009-10-22 19:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt ; r3 c% n# i  j# \" V2 r
我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/$ v( a* {4 [6 Q5 m. A6 d
耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们附在最2 s9 v8 P& s% `' U
后,供大家查阅/验证。先请看下面的逻辑:
0 Y9 F2 r- C0 p5 w4 y) h
9 Q1 k8 Q" G; n' d; n1 ~  ?1)基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。) [; z$ c8 }( a6 A
2)“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,甚至__使__人们吃自己儿女的肉
3 h2 L  w( b6 s  K- i- `) f& k这样令人发指的暴行。; u0 M. m7 F7 C) ]0 z
3)因此,基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过__使__人们吃自己儿9 @# `. M, `* a
女的肉这样的事!
, N) b& M: z0 w, y; k4)但是,基们不仅不谴责这样的暴行,反而是赞美!
8 i7 p" l: I- ]1 j- h  u3 B
6 U$ k( V4 D8 a; `  E因此,我的结论:基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性。
9 c+ v* @0 @5 C; w0 X& S2 J5 @% x( D! U' n6 K, h
当然,针对我这样的论述,基督徒们肯定是会有说词的。为了避免大家偏听偏信,我收
! A9 j& |8 b2 L2 Q集了基督徒们一些有代表性的的“解释”,并且剖析一下为什么这些“解释”不成立。
$ F' U2 {* E1 m
8 @. V6 h( z/ t$ o3 c% T1 ~" ?& N解释之一:7 _0 k0 D0 |4 U8 @8 R& E
------------------------( x# S( Z, a. `" T
“婴儿不该杀,是因为人不是生命的缔造者。
, ?0 A. {5 a, |  l6 Z
/ J! G! g# q' o9 P; r( j8 S5 S好比梵高的向日葵,米开朗琪罗的大卫,无论旁的谁上去一剪刀给扯了,一榔头给砸了# e, l% a! v5 \( p* _; X  x
,都说不过去。
/ P  i1 f% Z# ~& R2 i3 K5 A. b8 r$ P4 s
但若是人家自己出的手,就与你无关了。”
" L# V& Q! D  E-------------------------7 g( t* o* D' J+ [* V2 T
辨析:这样的说法,是暗示:因为按照基督教的信仰,“上帝”是“生命的缔造者”,1 o5 w# _+ y: S7 H
所以耶和华/耶稣拥有绝对的权力,向咋整就咋整。但是,问题的关键是:基督徒们一
0 o  o' l. q9 z2 ~/ M边宣称基督教的这个“神”爱人类,而且特别特别爱人类。这个特别特别爱人类的“神. P9 f  E. _4 ?2 P+ W8 x' s* h
”无数次大规模屠杀无辜的婴儿,甚至做出__使__人们吃自己儿女的肉这样惨绝人寰令
* k6 _5 k" f: S4 o& [! m- c人发指的暴行出来。
* [, D/ d! k$ ?2 g) f" K+ d
- z% T" y2 S$ G. M" s+ u回到基督徒们的这个比喻:如果米开朗基罗一边高喊“我太爱我的作品了”,一边挥舞, e# R7 B! R$ c8 G! y+ F( g# C! d
着榔头砸大卫,是不是很滑稽呢?. |: }2 n4 A2 V. }
' b! B8 C1 j( a7 u0 B- M
  e9 X! W& U5 v! @
解释二:
) G; M. V5 H9 z3 s0 x, }7 m------------------------------------
" ?7 ~9 X" i; p+ _蝴蝶效应知道吧?
8 \, \1 f. |7 O  ~人再聪明不会去杀死一只蝴蝶而制止海啸吧?
/ L' i3 V* w/ i. `- m如果有一个智慧,能够完全掌握整个蝴蝶效应的每一个分子的运动,这个智慧就可以简0 E8 C7 l- c0 d5 w& x7 f
单的杀死蝴蝶而制止海啸。& _6 i9 x- H* Z
上面的比喻给有缘人。3 d8 m( @% U0 S. A
------------------------------------* h/ F7 n! Z0 ~
辨析:这个“比喻”完全不适用于耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿的事情。因为,按照基# n# d2 j3 k* T# `2 V
督教的信仰,基督教的这个“上帝”是“全知全能”的。那么,“全知全能”的“上帝2 _  F. H: O- ^; e
”能不能在不伤害蝴蝶的前提下阻止海啸呢?
, m4 T, z! ^- V: S' ]$ `
# k. A- h  M- [% o, A也就是说:“全知全能”的“神”能不能做到再不杀害无辜婴儿的情况下惩罚“罪人”6 R0 f1 S  f' d) p. ?8 R4 E
呢?
3 G- [: i* p3 ]8 F: f. r" i: B0 k( n2 Q
可见,这个“解释”是说不通的。
2 m8 R6 ^. ^% [: v8 Q. d, Z) b5 n3 M0 [

4 _" j8 M  ?5 M" E5 b1 A! U! v解释三:
1 r% Q$ p0 o" D9 M( r% r-----------------------------------
6 A6 G" U. s( p3 _圣经中的事件发生年代那时人们的做法是不是一人有罪全家受罚?是不是被惩罚的人对
  n0 Q7 U+ Y; M$ S待他的敌人也是如此?你如果都用现代人的观点来衡量,好多地方还废除了 死刑呢!
: F- b# \* d+ Z  c如同你这样只谴责杀婴就正确了?# n& J4 R9 ]; ~. s
-----------------------------------" e; F9 b% E2 D1 ^0 B) B% X* n
辨析:是的,圣经中的事件发生年代那时人们的做法是一人有罪全家受罚。是的,被惩
. M) O5 a1 m1 R$ V罚的人对待他的敌人也是如此。问题是:按照基督教的信仰,基督教的“神” “看千1 \$ O9 O/ Y6 j. s& `# T+ W
年如一日”,这个“神”是按照当时的人们的道德标准来做事呢,还是按照他自己的标
/ S2 X" M9 m; f% G! K7 E准来做事???嗯???显然,这种把责任推到“当时的历史背景”的说法是站不住脚
5 E) ^' p9 w; h- j/ }1 j- G的!
+ m8 g2 \) [  o( b0 }2 h: V5 [
, K& l& M7 t  w$ P7 k% v( I, T4 ~4 I" n. R, ~* ~
解释四:: p5 f; m6 r- c
-----------------------------------( M& {' @- c/ P. ]
爱和公义不是一种属性。神让万事共同效力,为了神的计划,不是满足你的要求。1 f1 K( Y* c/ t# W$ a) M% g/ a4 U( r
-----------------------------------
  d# N& `$ P0 k7 K+ Q辨析:“爱和公义不是一种属性”,我同意。那么,基督徒们就必须解释,耶和华/耶! ?4 h5 H7 Q7 b
稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉,是什么样的“公义”? ??
2 q& K4 B8 s$ D
1 v9 @/ {6 l: i# @6 h4 |4 {2 |
2 ^# V2 x+ L' n; L. i1 q/ w5 t解释五:' x6 J& q" B% V/ S# D
------------------------------------$ c$ o# p" H& ~/ I+ Z8 H: j$ n& O
既然你现在还活着,是否能说明神是慈爱的?- b* {+ @2 D0 y! x! ~, s
------------------------------------
9 Q; R% E. s5 K! x) E4 F/ H0 J辨析:基督徒们的意思是,我这么臭骂基督教的“神”,而我现在还活着,这就说明了
: ^% o6 Y6 b5 x! q% U* \“神”是慈爱的。这个说法在逻辑上简直就是一塌糊涂!因为,我还活着有很多种可能8 F  c  [5 o2 l9 }: `/ t0 u% q# {
性:; h* d, D7 S3 U
1)基督教的“神”不存在。( U  n' |* m$ W+ t5 ?  W
2)如果基督教的“神”存在,因为我一身浩然正气,他奈何不了我。呵呵。
6 k1 q3 V5 u& P3)如果基督教的“神”存在,可能还有别的“神”罩着我。谁知道呢?
1 G8 c& T+ a- Z4)如果基督教的“神”存在,可能我在他眼里就是一只蚂蚁,无所谓“慈爱”不慈爱。
+ j% J9 y) w0 Y6 t
1 O+ e& I# c5 m. J/ s2 I& j8 [对吗?
8 u- U! a6 }4 _/ r2 P4 Z  ~/ Z) v' i$ j0 D: b" n9 h

6 t: F) \/ ]: W解释六:  X6 S3 |  T+ }: b1 C) I* f
------------------------------------. w( Z; E8 ?) t
你没听说过更残忍的故事吗?古代现代这个世界上到处都有残忍的故事。
3 t( o$ v0 t% P------------------------------------
6 U8 R7 f* K. y6 j  `: B6 M0 k5 v" W辨析:是的,我听说过这样的故事。但是,你听说过正常人赞美这样的事吗?对历史上
+ v! F; @! _/ s犯下这样的暴行的人们,我们给予最严厉的谴责!!!
) z7 w& E1 \+ q! h4 ?4 Y5 X. |* G' \& I
请大家可以问问基督徒们,看看基督徒们对耶和华/耶稣犯下的这些暴行是什么态度!
# B& Q" Y; a* `6 h# l- p1 X6 w! g' S# o: u
# }& K5 s1 G" G, Z2 v
解释七:0 J/ P, W  L- h6 p1 m
-------------------------------------# [0 N2 i- [4 h7 A+ R
有人在沙漠里热死了,你要谴责太阳吗?
3 e$ s& \2 X1 t4 J四川地震死这么多人,你要谴责四川盆地?! h7 ^: ^" n1 X
你爱谴责你就谴责呗,你管别人谴责不谴责?3 a, O- u% h! Y) f9 Q
-------------------------------------  j  D! w. q4 u/ q" j! r+ V
辨析:有人说太阳是“慈爱公义”的吗?有人说四川盆地势”慈爱公义“的吗?有吗?
6 S) t9 `; {; a, a) Q3 J??大家的脑子要清醒一点,不要被基们似是而非的比喻搞昏了头!
5 I. X9 ~! A; z$ i4 b& B
) }, Z# a; \2 t& O一方面基们宣称耶和华/耶稣是”慈爱公义“的,一方面,基们赞美耶和华/耶稣__主动
$ L. x' ^5 s. W: |3 b  j6 f地__有意地__大规模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉这样的
- \6 T; ?9 x. a/ _' r, L# o暴行!$ ?3 V' W/ J) y) X

( q) P5 W8 M8 U" o+ V" q0 y3 S这个“解释”的漏洞就在于:太阳是没有生命的东西,从来没有有意识地做什么好噢是
, H" U& W, e+ Z% v/坏事。而按照“圣经”,基督教的“神”耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__大规
6 X: r& o; u/ V4 U模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉!% _, o3 t9 Z0 H6 F1 h4 F

9 u5 ?1 w. }! p& O* _
$ G. @8 c% [' e/ C" F% k附:“圣经”相关段落:
7 z4 M# O5 k% t3 k--------------------------
! c0 ^% y+ b$ }
. {( _6 c: z! p9 T" |9 P/ d“圣经”选读:耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!!!
) c8 H) B" j5 s; C- r% v# q8 j' [' X5 O/ B1 z) `
  耶利米书
2 w1 x0 X( x9 _- |  Q  19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各3 I* i, T! F8 t4 |8 x: F: K
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。6 g. o) J$ h2 |1 E
  I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they   E6 c/ \; G/ H/ J7 B
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them ! I  G0 y7 ]2 }# K9 a- l4 k+ S
by the enemies who seek their lives.'5 i' |- f) [1 i& m

  C. x4 @0 m) K' \3 P! f& a中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”! Y: S6 l3 c) x! n
英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”! H) q/ u/ }% o2 Q$ X* O( R: {& ^
& c) J; _1 g5 T
中英文的“圣经”都十分清楚明白,耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!就算人们有2 i* w/ G, ^' o( R$ k+ C+ x
“罪”好了,什么样的“罪”应该用“使犯罪的人吃自己儿女的肉”来作为惩罚呢?
9 R2 Q& N( {$ ^' l. |. B$ Z* |9 Q( `& ?4 g* k; r7 y) i/ k8 ?
; L6 ~! d* t% ?, x; h* l% U" c
+ N8 L  L1 }( x7 h: f) C
撒母耳记上
- ?% d) R7 B; t# {15:2 万军之耶和华如此说,以色列人出埃及的时候,在路上亚玛力人怎样待他们,怎+ y" P9 e3 B3 r- Q* Z. G1 A/ V
样抵挡他们,我都没忘。
0 n; \# N$ R7 ]# k7 Z% |  M15:3 现在你要去击打亚玛力人,灭尽他们所有的,不可怜惜他们,将男女,孩童,吃
/ `  `4 ?1 L4 w& ~2 ~奶的,并牛,羊,骆驼,和驴尽行杀死。8 b8 u3 r& m1 ?( g9 V$ ?
* ?( ~/ y. G! J3 n! S
接下来的是有些戏剧性:扫罗遵照耶和华的命令,“用刀杀尽亚玛力的众民”,但是扫5 a( Q( {( X, ?2 L
罗却贪财,舍不得把亚玛力的牛啊羊啊全都杀死:
9 E7 V0 j- h" S; e8 E6 ]
  h& {+ m8 C  G; ?. l& U撒母耳记上15:9 扫罗和百姓却怜惜亚甲,也爱惜上好的牛,羊,牛犊,羊羔,并一切8 V2 ?; \& s: s1 R' N
美物,不肯灭绝。凡下贱瘦弱的,尽都杀了。
, U  o+ V2 c8 P* Y6 J7 y
& Q2 H/ ~' s- ]1 Q; U于是,耶和华不高兴了:
( a- N3 g5 h: w- ]
" |4 i: o% I4 k6 a) n) O! f$ E15:10 耶和华的话临到撒母耳说," j+ u# n6 E( s9 Z5 u! F
15:11 我立扫罗为王,我后悔了。因为他转去不跟从我,不遵守我的命令。撒母耳便
  `" Q* v% ^- x1 `0 h( V7 d! z  N甚忧愁,终夜哀求耶和华。" D( S. Q, |& w  I* N8 x

% a( r' X: f0 q' a+ [" l6 M耶和华命令扫罗杀死亚玛力所有的“男女,孩童,吃奶的”。显然,这是连吃奶的婴儿
$ ~: B6 F2 j( O( ]9 e4 Y% j, C3 t一起杀。
: T- K8 H, E2 L3 i% b. H- k& `0 s$ v: d1 r+ w

5 C5 k+ }+ T' n' H! m2 d0 J
/ }7 p& [% H7 W5 `  G* Q8 V* e申命记
0 a! B# I8 V+ S32:19 耶和华看见他的儿女惹动他,就厌恶他们,
! [: Q0 [" l6 ?32:20 说,我要向他们掩面,看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类,心中无诚实9 p1 V- |& ^0 u
的儿女。
, w# W' f% X4 P9 P9 q' p: z32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨,以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成
7 t, r! I3 t! O/ X! z# |子民的触动他们的愤恨,以愚昧的国民惹了他们的怒气。
! K4 R# T2 b6 l) @32:22 因为在我怒中有火烧起,直烧到极深的阴间,把地和地的出产尽都焚烧,山的根) o8 V* h2 s, w" T
基也烧着了。! a: S/ w; R# {/ G
32:23 我要将祸患堆在他们身上,把我的箭向他们射尽。
1 y$ N1 K+ J) e$ Q8 e32:24 他们必因饥饿消瘦,被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们,并土中腹行
, T* R' C* I% x, N; S* |0 Q+ O的,用毒气害他们。
9 v$ K, ]$ e% O( p" u: G/ r32:25 外头有刀剑,内室有惊恐,使人丧亡,使少男,童女,吃奶的,白发的,尽都灭
2 b; Y+ g/ a7 L7 f1 d绝。
0 h, d+ g% X' \; f4 |' E" v: r% N+ Z7 ]* b# D& h* v
大家看看,惹恼了基督徒们“慈爱的天父”耶和华/耶稣是什么下场?“使少男,童女
+ p7 `1 K6 i- k& R4 h8 {,吃奶的,白发的,尽都灭绝”!
3 N' B5 a# A  a& v. T  g: Y, Y7 t, s6 _# f" k: H( Z
  \# L3 C6 S' B% a4 {! s/ w
! i5 \8 r6 d$ a, d) y# P1 O& S
申命记2:31 耶和华对我说,从此起首,我要将西宏和他的地交给你。你要得他的地为1 s- y$ [" t' A/ G; V: ~' ^4 ^: B3 i
业。
  r! T* [( G4 ?3 ]- I. a! M; b7 [- l4 |32 那时,西宏和他的众民出来攻击我们,在雅杂与我们交战。
5 N8 ~7 m/ e- q/ h1 u" o. T33 耶和华我们的神将他交给我们,我们就把他和他的儿子,并他的众民,都击杀了。
: ]5 c" T0 Z9 k3 Z: H. [34 我们夺了他的一切城邑,将有人烟的各城,连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一
8 W  @" g) B" t6 u! T- Y个。& C: ?2 D( t, D1 x8 x3 k" a
35 惟有牲畜和所夺的各城,并其中的财物,都取为自己的掠物。% d9 V0 v% F( U2 ]. `4 {5 w# Z

& E; ~+ }: a! f# ~/ U4 u“连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一个”!!!
2 [) L2 p& A2 U9 U7 V0 F4 z
- [. @5 C) i. B5 U* H  s: l( }; M
1 i  V  p  Z; \# L7 ?( x! X
) Q: n% e; I+ E( ?$ y申命记3:2 耶和华对我说,不要怕他。因我已将他和他的众民,并他的地,都交在你" [: s! w! x# ?! i# v$ b$ D9 _
手中。你要待他像从前待住希实本的亚摩利王西宏一样。
/ p& L1 w- E. V) l* ]2 Y3 于是耶和华我们的神也将巴珊王噩和他的众民都交在我们手中。我们杀了他们,没有3 O) f; n7 e9 B& u3 {
留下一个。0 W; n" H3 t* @3 n
4 那时,我们夺了他所有的城,共有六十座,没有一座城不被我们所夺。这为亚珥歌伯
9 X! _' f# x9 y) b& u7 Z的全境,就是巴珊地噩王的国。
- H: a( ?8 D5 r: F2 ]6 N9 p5 这些城都有坚固的高墙,有门有闩。此外还有许多无城墙的乡村。
7 ?! x9 ^2 \' F* t1 k6 我们将这些都毁灭了,像从前待希实本王西宏一样,把有人烟的各城,连女人带孩子9 H7 p1 Z' u( T1 j/ Y. j+ F: m' a
,尽都毁灭。1 U: u9 L# i- O$ u. q
7 惟有一切牲畜和城中的财物都取为自己的掠物。
  G6 L* K% x0 s& T/ M& [! i2 r, {' J1 h
60座城!!!“连女人带孩子,尽都毁灭”!
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:29 | 显示全部楼层
基督徒都来查经吧~
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:44 | 显示全部楼层
基督徒的辩解真是五花八门,谁的辩解才是正确的呢?猜对有奖~
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发表于 2009-10-24 09:27 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
为什么灭绝迦南人?
7 F3 O; s2 z, f. ?$ E8 {
: v0 J* A5 q, m/ R
' J3 I$ x  F' N0 f        以色列人在迦南所行乃照申20:10-18的规定。0 X. @  A0 M, e* Y3 V! }& m9 r
        神给迦南人时间悔改,但是他们没有悔改;神用以色列人审判迦南人7 J* d  h3 W2 e: o2 l  t
        毁灭” 在希伯来原文为一专用字,指在为神而战中,将所有战俘和掳物完全消灭,当作对神的奉献。但方式有不同。  `( `! A0 l: U
        要明白旧约不可只从片面的事例来看。摩西律法的真正精神是要为以色列人和全地的人带来和平,而不是鼓动战争。
# e8 ~/ s/ t: N* w+ ^" Y' Q5 w        神是公义和公平的,是全宇宙的道德审判者。
  t2 l/ P+ a: P, h) A$ L) {        宇宙乃神所造,一切都属他。3 W9 R6 F6 h; e9 t" e
        一切罪恶必须彻底铲除,以色列民才可以不为异教所染,归神为圣。' r7 @5 s1 x8 ^  \' M; d
        神对他百姓的看顾
大型搬家
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发表于 2009-10-24 09:30 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?* X  k4 t' `& n
7 M% w% [1 s1 t7 T; U' |
耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:00 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?6 {% r4 b3 J3 P3 m
. k4 o! W/ |+ Q1 P; ?, U& Z" w6 Q
耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」9 |0 k# s! Y3 Q
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:30

$ _' B! g, x3 t) Q6 y" h连婴儿也硬著颈项不听神的话?
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人性在哪里?良知在哪里?
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发表于 2009-10-25 11:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-10-25 13:09 编辑
! G1 r, N+ ^! u
连婴儿也硬著颈项不听神的话?' u6 U9 f. x" W9 _3 A
高潮 发表于 2009-10-24 11:00
, ^! @6 D+ \3 L# {& h% _
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?& Y3 S/ N2 j; O3 Y5 ?
我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我真正生命的开始不是现在,而是最后审判之后。所以有生之年应该要尽量按圣经的教导去生活。 因为他说过,光信不努力是不会永生的。( j7 T# M9 `, x+ m0 f! p! ~, k- F
对你说提出的这类疑问,我也正在找答案,也许圣经中“innocent infants” 的解释可以给你答案。上帝将给他们一个妥善的安排。
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:45 | 显示全部楼层
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?) G+ ~: u7 I* E3 \# H  W
我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我 ..." c4 u# `' H8 h9 U
seancanada 发表于 2009-10-25 12:56
( L0 a, ~6 d3 b2 W- H9 B9 {1 B
按你这么说,耶和华杀婴屠城、迫父母吃儿女的肉是好事喽?基督徒应该赞美耶和华这么高尚而优雅的行为了?让我们一起来赞美这一盛举吧:+ R. N0 L% D6 e) P# R9 ~( A1 D! i! l
耶和华手刃婴儿的刀法真是潇洒漂亮呀,婴儿人头滚落时刻真是妙不可言呀,儿女的人肉真香呀,父母们吃得津津有味呀~{:3_102:}
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:56 | 显示全部楼层
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还有一个问题,为什么基督徒的解释各不相同?是否存在唯一正确的解释?+ [3 W& o8 o  R
按道理说,基督徒不明圣经上的东西,可以通过祷告来获得正确的解释呀,难道祷告根本没有回音?还是根本没有那个神?
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发表于 2009-10-26 11:23 | 显示全部楼层
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt
( T+ e  g4 P# P5 f* T我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/- U* q$ ^; l* k& l, c5 o
耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们 ...
- b9 W8 d9 v! s* ?% B高潮 发表于 2009-10-22 20:25

6 N% I0 [9 C  t3 V5 g( ]铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:02 | 显示全部楼层
铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
8 U9 N. r9 E9 ~: |( _% B  d  p. w* @) }otttc 发表于 2009-10-26 12:23
1 Y2 j+ X' F4 f# F, t3 t' }
那是初生的婴儿呀,那是人命呀~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒的人性和良知是不是都被狗吃了?
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发表于 2009-10-26 21:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
以前有牧师向我传道,说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。我认同这个说法。可是旧约里神通过以色列人而不是自己出手,毁灭了迦南人,那么那些参加杀戮的以色列人有罪吗?0 a0 f- x: \( A
+ N5 d# D+ A- N3 y1 X" A
回到现实中来,李伟光杀人之前也自称得到了某种启示,我们如何来判断呢?
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:42 | 显示全部楼层
何况被杀的还有婴儿~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:49 | 显示全部楼层
说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。4 o5 ]% z* G1 p7 S8 S2 Q+ t7 H
孤岛客 发表于 2009-10-26 22:51

( X& J9 o; H5 L+ D5 h# s- L2 U这个偶不认同,如果是神说这句话,没什问题,如果是人说这句话,这人就是人类的叛徒~
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒对耶和华杀婴和以色列人屠迦南两件事认同的本质是:
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4 x3 ]4 q" w: Q5 S2 D4 T第一: 耶和华杀婴无罪. 解释有: 1. 法老罪及婴儿. 2. 杀婴非恶, 超度上天堂. 3. 上帝善恶标准和人间不一样. 等. : B" e" c5 c' j* J7 m
* D" H" f: U& y- w) i+ c
本质: 神权高于人权. 神有高于人而不同于人的善恶道德标准. 神夺人命无罪.
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/ f( a2 f% i  K0 O- G评论: "神权高于人权"是早被订在历史耻辱柱上的反人类观念. 文艺复兴正是挣脱了"神权高于人权"论的束缚, 高举人权自由的旗帜, 才使人类摆脱了基督徒统治的黑暗中世纪, 才有了科学的发展和技术的进步, 才有了政教分离. 我们今天才能享有自由平等公正的社会观念和科学技术带来的便利. 拥抱这种腐朽的观念, 纯粹是想开历史倒车. / S; X0 f% `0 Q; {; d) R* E

+ Y  Z5 j7 O4 U: z& g第二: 以色列人屠迦南无罪. 解释最主要是迦南人有罪按照有应得. + l' A% C" q: P4 @7 v

2 ?" a  o4 Z; M  ]9 c+ x9 W# F# P0 [本质: 领神的旨意, 按照神高于人而不同于人的善恶道德标准屠杀无罪. 曾有极端基督徒比喻以色列人为神的"行刑队"!
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评论: 这比第一点还要危险. 因为神毕竟不存在, 神杀一说纯属虚妄. 而人自以为领了神示而杀无罪, 才有了十字军的血腥屠城, 焚烧女巫的烈火, 异端裁判所血迹斑斑的刑具.
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:09 | 显示全部楼层
耶和华屠城显公义,耶和华杀婴真善良
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发表于 2009-11-4 18:16 | 显示全部楼层
18# 高潮 - v& ~$ w" G7 j" q2 F3 y
8 Z4 F; R4 @9 ]

( U- t% {5 [9 g! {7 ]+ D箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
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发表于 2009-11-4 20:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
完啦,非基督徒估计以后连说话的权力都没了,说的话也是愚顽之人不相宜的话。0 r$ D3 g, x/ L* {) P/ e, f0 _+ ~# u0 }# h

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18# 高潮 0 b4 F# e. c/ V9 A6 l

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箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?+ I" i5 _* b' [  g* t
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
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 楼主| 发表于 2009-11-4 21:24 | 显示全部楼层
18# 高潮
5 G' E6 Y  l& H
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! z5 N% b/ h7 e! D箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
- t% K  Q% `3 V1 ]7 J8 W* zOnesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
# `0 S5 @: k$ C6 }5 A8 M; P
耶和华不但说了,还做了许多龌龊下流的事~+ A: G& n5 X7 s3 p
这么说耶和华根本不配做神了,耶和华应该立刻挥刀自宫,自行跳进地狱的火湖来谢罪~
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发表于 2010-5-26 03:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝对人的要求是:1。顺服他,不能冒犯他;2。时时刻刻赞颂他,时时刻刻向他表示,自己是何等的卑微。! Z& W2 x. z$ Q, h4 w
上帝有他自己的行为标准。这是人不能理解的。天意难测。上帝杀人、屠城,有他的理由,而且是出于他的至爱和至善。也证明了他的至爱和至善。
- j- e9 K7 C) `7 k8 T- h) I) x如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。
' c  e3 j0 M4 J: P6 \8 K不如此,怎能显示上帝的全能和至善。
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发表于 2010-5-26 08:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那基督徒还敢和高潮同城居住吗?
2 r9 b( O- y+ `' `
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。waylww 发表于 2010-5-26 04:16
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 楼主| 发表于 2010-5-26 18:09 | 显示全部楼层
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。
' I; z  w! p5 a4 H7 V4 u4 `- A1 nwaylww 发表于 2010-5-26 04:16

- y& T8 G$ W0 t0 z: U5 Z那么爱城的基督徒岂不是傻眼了?
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发表于 2010-5-28 15:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的。侓法是神制定的。鄙人只是一个卑微的被造物,没有泼天大胆议论上帝的侓法。此话来自圣经。想知道出处,请自去查经。" H! f3 M# g4 t7 Y  z. Q
亚当不听警告,吃了一个果子,害得他的子子孙孙,除了少数蒙恩的,全要入地狱。只杀掉几个城里的人,岂不仁慈得很。据信徒们解释,上帝杀人,是为了把他们从魔鬼手中拯救出来,免得他们犯更多的罪。荣耀归于上帝,阿门。
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发表于 2013-6-6 15:23 | 显示全部楼层
waylww 发表于 2010-5-28 16:40 / A; H8 v1 Z) ?2 s7 g& u6 }
‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的 ...

6 O2 u0 M. p7 c8 i) t+ w比株连九族还厉害,还是赶快去拜观音菩萨保佑吧
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发表于 2014-4-19 17:52 | 显示全部楼层
竟然看到2010年我的胡说八道.现在,什么都不说了.
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发表于 2014-4-20 05:25 | 显示全部楼层
高潮是不是永远不会再出现?
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发表于 2014-5-10 12:33 | 显示全部楼层
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本帖最后由 Max007 于 2014-5-10 13:45 编辑 ' i: R( Q2 K7 k4 r& R' ~
$ ~9 ~/ i: e3 h% c& C
继续研究探讨,为什么这么多人纠结在耶稣杀婴屠城的问题呢?
- @$ g5 O$ O2 J
( n. D4 B9 ]! `7 h现在诺亚方舟遗址找到了,影音使團挪亞方舟頻道 《中國人登陸方舟》 % }" ?5 Q, U5 s8 `5 o: ~

1 X% e+ L3 W9 B, ]3 J- S3 v想当年,圣经诺亚方舟的故事里,上帝說:“我要降大雨毀灭整个世界。所有在方舟外面的人都要淹死“。
8 M& H" j6 z# ]# e& p# [8 L" R3 F" n/ s5 q/ U& H
可以说 那时候 是几乎整个地球文明的毁灭。怎么不见全人类来指责呢~!而且现在还出版了儿童读物,电影等风靡全球。9 {: l4 P1 x( N4 g& X" L
/ [$ l5 ]) F+ ~' K. b; y+ v1 c! r
如果你能想明白这个诺亚方舟的故事,那么耶稣杀婴屠城的问题就自然迎刃而解了。
, u6 T5 X8 A5 M# i! @. K6 L: `" x
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发表于 2014-5-11 09:18 | 显示全部楼层
如果没有人能正确地回答LZ的问题,真的对那些一直徘徊的人是很负面的肯定。2 M1 W+ O' \% E/ l! c" o
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至于那些什么神是万能的,他要杀人,他要灭族都有他的理由的回答实在是难接受。
6 y* M( m' m! T, O6 {' Z% D
' X4 @, G( d$ R不是说上帝是无条件地爱人类吗?无条件之一就是无论人类有什么罪有什么错他都会宽恕,那何来灭顶之灾的理由和借口呢?8 @( i6 \" w. s' N  h
如果人类是上帝所造,是上帝的子民,那中国传统的“子不教父之过”是否适用呢?
8 P' w9 m! s4 l9 ?( e  ~/ p* B, }9 c' A( N8 J5 e
又其实,何必认真呢?信就接受,不信就置之。sigh
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