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一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析

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发表于 2009-10-22 19:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt
7 Y% v& u% @0 c0 N6 v我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/5 @& K. Y8 b- W1 h3 r$ I) s
耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们附在最
! x6 A  X* p! d! `1 H: z* v后,供大家查阅/验证。先请看下面的逻辑:
0 _  X" e$ a& L, u6 l2 n' i
  I  }6 M; x( ?  G9 s9 [1)基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。! t1 F- i  a1 E* b
2)“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,甚至__使__人们吃自己儿女的肉
) n+ [3 F' ?7 l% N* G这样令人发指的暴行。7 o% M- I& l0 n; Q
3)因此,基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过__使__人们吃自己儿
% d# z4 E3 w- N  X  c* j2 y女的肉这样的事!
- O+ P& w  Z/ L6 R$ V4)但是,基们不仅不谴责这样的暴行,反而是赞美!7 h5 V. n2 g9 L( Z
1 u# N+ c2 q1 s% r) g
因此,我的结论:基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性。
$ _! v" \8 l% }( L' F, V  ]4 _/ g
$ B% O5 j, R! \  o! I& k当然,针对我这样的论述,基督徒们肯定是会有说词的。为了避免大家偏听偏信,我收
& v# H6 ]2 G0 X8 \( v2 M3 k集了基督徒们一些有代表性的的“解释”,并且剖析一下为什么这些“解释”不成立。7 ]5 @' z% ], d) [3 h

( h% M& M3 h! Y8 C9 ]解释之一:+ A0 `- ?! R% D; p! I2 S
------------------------1 N$ ?. i% E1 ?5 b& r8 e5 ~+ I
“婴儿不该杀,是因为人不是生命的缔造者。
) I2 G" N3 @* B7 E" L0 G& @$ p
# y! A6 G+ c4 M5 G好比梵高的向日葵,米开朗琪罗的大卫,无论旁的谁上去一剪刀给扯了,一榔头给砸了
4 C! |! S2 v" [: z5 p) P,都说不过去。
5 h8 p# w2 O9 A# j3 ]4 c! @7 r
& J; w  }+ k8 e但若是人家自己出的手,就与你无关了。”
% v4 m0 c8 }4 N! {5 J( _-------------------------
; r8 H% |8 {- A辨析:这样的说法,是暗示:因为按照基督教的信仰,“上帝”是“生命的缔造者”,
2 K8 o$ E$ A1 t# ~: z3 y& s8 j所以耶和华/耶稣拥有绝对的权力,向咋整就咋整。但是,问题的关键是:基督徒们一
- c" |2 p1 ?* F, j- \" T1 X) F边宣称基督教的这个“神”爱人类,而且特别特别爱人类。这个特别特别爱人类的“神2 Q- P) C/ d7 I2 `4 c$ D
”无数次大规模屠杀无辜的婴儿,甚至做出__使__人们吃自己儿女的肉这样惨绝人寰令
) I7 j# W7 i1 T8 \. U& \2 S8 ?人发指的暴行出来。
% `9 p# ], e0 Q* b8 }2 z$ t/ A. H8 X4 J+ n; |
回到基督徒们的这个比喻:如果米开朗基罗一边高喊“我太爱我的作品了”,一边挥舞
0 |  C& H! G; t" y( p着榔头砸大卫,是不是很滑稽呢?
/ A& [8 A+ |) {6 m% g( h
; f4 T: U4 T& e$ {( {( o9 h: V" N$ `9 e4 V
解释二:
) {; ?# [$ c4 W7 }' H' c------------------------------------+ D# K  l& @0 U! c3 u6 U, X6 g% @: G
蝴蝶效应知道吧?
4 Q  T3 k: B- A1 t人再聪明不会去杀死一只蝴蝶而制止海啸吧?1 ^* o; q, z; i1 s- j0 B0 r. Y' k2 H
如果有一个智慧,能够完全掌握整个蝴蝶效应的每一个分子的运动,这个智慧就可以简( W8 }9 D6 l4 `' Q; U
单的杀死蝴蝶而制止海啸。' ~' c! A7 W5 t4 ^
上面的比喻给有缘人。! \' Y/ `' Y! K
------------------------------------/ ^/ {6 E* \; m2 L5 i3 Y
辨析:这个“比喻”完全不适用于耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿的事情。因为,按照基6 p1 ^/ r3 P3 q: ]
督教的信仰,基督教的这个“上帝”是“全知全能”的。那么,“全知全能”的“上帝
2 a+ I, y; n* I1 _- O  o7 x$ k# r  o( {”能不能在不伤害蝴蝶的前提下阻止海啸呢?
" a5 E( o# g( W% y6 z% K3 V0 z
2 `) @  h1 G5 r也就是说:“全知全能”的“神”能不能做到再不杀害无辜婴儿的情况下惩罚“罪人”  |/ c  q3 {7 k0 N) u& G  w
呢?
5 Y7 p: o( U5 g( J/ k
( W% ?2 g$ V  X& v3 l0 \) e/ i可见,这个“解释”是说不通的。
4 c8 y9 {" C7 o( a- C2 @# z6 n4 F$ V, `. N1 r
3 W) e+ v/ Y& m0 w' v; H; c# s
解释三:
$ I3 T- O2 _3 r( v-----------------------------------
( C! k0 z/ ]  d4 J) L$ z9 d圣经中的事件发生年代那时人们的做法是不是一人有罪全家受罚?是不是被惩罚的人对# B9 Y3 B8 U5 }4 h' \# j
待他的敌人也是如此?你如果都用现代人的观点来衡量,好多地方还废除了 死刑呢!
4 t4 Q2 T7 K! z如同你这样只谴责杀婴就正确了?
1 H) f+ x" ]+ s* S1 j) `-----------------------------------
5 _0 S" [. Z$ g9 g3 d辨析:是的,圣经中的事件发生年代那时人们的做法是一人有罪全家受罚。是的,被惩
5 B8 V5 }$ m0 i0 g2 ?罚的人对待他的敌人也是如此。问题是:按照基督教的信仰,基督教的“神” “看千% W8 u: o4 p  c, t' T- s2 o3 P' r
年如一日”,这个“神”是按照当时的人们的道德标准来做事呢,还是按照他自己的标
% x- `7 ^$ w% M5 \" q2 P2 q" K5 q! C准来做事???嗯???显然,这种把责任推到“当时的历史背景”的说法是站不住脚
. G. z3 t8 L" S的!
; V& r$ o" S- e. g) s
1 w7 S8 _& o* h. r
) d# s9 l  S) z, i3 Q. `解释四:+ n% e' E: m; [: N8 l! R# [$ {
-----------------------------------
7 m  @  u; G4 S0 m& f爱和公义不是一种属性。神让万事共同效力,为了神的计划,不是满足你的要求。
) L1 p. q/ v) L- S) b-----------------------------------, {$ H* Z. d, a6 P0 Z/ G: M  Y" c
辨析:“爱和公义不是一种属性”,我同意。那么,基督徒们就必须解释,耶和华/耶* O! p% ^. r8 W+ E/ X
稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉,是什么样的“公义”? ??
+ O8 N6 n$ B/ b% @; t# H8 ?" i" _5 G/ ~6 G% z" D7 ^( _

- P, \  O# p1 S1 S4 B, X: A3 T解释五:
) G. ~' i( m7 B7 S6 y------------------------------------) N$ n5 P+ s7 a- V' L
既然你现在还活着,是否能说明神是慈爱的?
' Y8 \8 D9 j1 _" h% Q) j------------------------------------4 b$ X& k( h# r. d0 j
辨析:基督徒们的意思是,我这么臭骂基督教的“神”,而我现在还活着,这就说明了0 C0 G- g1 {  D
“神”是慈爱的。这个说法在逻辑上简直就是一塌糊涂!因为,我还活着有很多种可能
* h( B) P8 h9 B性:+ H# s  ^( c) D3 b- Q' v
1)基督教的“神”不存在。
3 M: m: \: I2 [; B9 m; Y) {/ J2)如果基督教的“神”存在,因为我一身浩然正气,他奈何不了我。呵呵。
$ |) `7 k8 V0 B& @3)如果基督教的“神”存在,可能还有别的“神”罩着我。谁知道呢?
( h0 X/ a0 r% N! K, w4)如果基督教的“神”存在,可能我在他眼里就是一只蚂蚁,无所谓“慈爱”不慈爱。
3 B: m/ I2 w& e% q. E/ Z
3 Y) r& h$ _! B7 z: D对吗?
& `6 p- R. C4 w! m5 B
4 H) N5 O+ A  ^- ?. d5 K) D9 O2 c+ _2 q7 l1 _" H
解释六:1 M- S5 B' ~& s. p* d& B3 w
------------------------------------' V8 ]! D9 P, l- @3 Q  K- ]' W
你没听说过更残忍的故事吗?古代现代这个世界上到处都有残忍的故事。
* e& y5 Z0 R& q! ~; T- C' Q$ K/ K------------------------------------$ @; p, k: O6 p8 O$ Q+ g( D
辨析:是的,我听说过这样的故事。但是,你听说过正常人赞美这样的事吗?对历史上
1 K% q  A1 R2 U犯下这样的暴行的人们,我们给予最严厉的谴责!!!
/ {5 W0 V. I; }$ y% s
5 s; h: V3 b" }  A9 N' ?) I$ m请大家可以问问基督徒们,看看基督徒们对耶和华/耶稣犯下的这些暴行是什么态度!+ L) z8 ]' L3 j, H! d

# l# V) `" q% o! H% |  o
0 V* F( w5 d9 l) k& [/ I解释七:# p( V( M9 c# I! m4 I
-------------------------------------
( U3 E, ]7 E5 b- G+ S/ S) X$ c有人在沙漠里热死了,你要谴责太阳吗?4 j" ~3 r# O5 Z% k: R9 P/ S  A
四川地震死这么多人,你要谴责四川盆地?6 o$ r( s' f" w: u
你爱谴责你就谴责呗,你管别人谴责不谴责?+ D# l) V& e8 q% Z$ U
-------------------------------------9 ^8 p  @1 i4 Z% D% w6 i/ _
辨析:有人说太阳是“慈爱公义”的吗?有人说四川盆地势”慈爱公义“的吗?有吗?$ l  ?% E$ P! V4 ]
??大家的脑子要清醒一点,不要被基们似是而非的比喻搞昏了头!
7 }0 C1 X2 I, ]' [' X7 p, Y
" M4 D, d9 [$ Q4 v  x; v( n1 \一方面基们宣称耶和华/耶稣是”慈爱公义“的,一方面,基们赞美耶和华/耶稣__主动
  ?! v$ j! w6 E5 s* o  \地__有意地__大规模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉这样的
1 P3 u! r- }$ {# x' V暴行!5 s  d% J! c% l" V4 V3 M
7 \: ?0 X" [  [
这个“解释”的漏洞就在于:太阳是没有生命的东西,从来没有有意识地做什么好噢是+ D0 p" h9 r; }: W) \1 {2 F3 y! S
/坏事。而按照“圣经”,基督教的“神”耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__大规
9 k- T0 j$ C: E模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉!
, r& ~/ x0 H) A& |( g2 L  w8 @# i* t5 n( ?
( q( |" w8 T! o
附:“圣经”相关段落:/ ^3 k& `  C" e* Y( [7 e
--------------------------, B  S7 b- k+ B' @; K
/ R. R, Y5 I+ M, D& E8 j
“圣经”选读:耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!!!! O& b) Y  g  e

2 m; ~& u( A  U& v# y8 i+ L, i$ K  耶利米书) j" X4 V5 B1 D; B
  19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各
3 d' P  p$ @' D( l1 q人吃自己儿女的肉和朋友的肉。! q, Z7 w1 q  V( L
  I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they 3 }* b) _: N/ f  G1 q1 x1 ]1 n# l
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them * i) m2 \8 P* {
by the enemies who seek their lives.'+ U) y7 Y8 n) t) t+ a; |$ e# s" j
( @  d* H( U8 q/ o
中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
3 y/ y; ]! P0 |( B英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
$ _' T) L2 V4 ?& ~! K9 @3 w9 a& m+ I6 a
中英文的“圣经”都十分清楚明白,耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!就算人们有
/ ?, _4 B2 ~+ \& @+ ~) O0 o“罪”好了,什么样的“罪”应该用“使犯罪的人吃自己儿女的肉”来作为惩罚呢?' Z3 ?* ^/ C# R- Y7 R
7 f/ _3 }* q1 z" r+ `

3 O. R8 W6 _, [1 l$ L. E2 N
. ~7 e, L& y; k/ x" W4 U" d撒母耳记上
8 V: X1 E2 B' W1 d! f15:2 万军之耶和华如此说,以色列人出埃及的时候,在路上亚玛力人怎样待他们,怎+ \9 M! l6 ?' |  O
样抵挡他们,我都没忘。) n) `# z* B1 v4 `) S7 `
15:3 现在你要去击打亚玛力人,灭尽他们所有的,不可怜惜他们,将男女,孩童,吃$ U$ ?. v' `: b. i6 Q8 p! e
奶的,并牛,羊,骆驼,和驴尽行杀死。
; ]  e# l; }$ P( }# M; h1 j/ ~7 Z  s6 Z0 s' e
接下来的是有些戏剧性:扫罗遵照耶和华的命令,“用刀杀尽亚玛力的众民”,但是扫8 R' q* X* i9 O( B- x
罗却贪财,舍不得把亚玛力的牛啊羊啊全都杀死:, A4 h% T/ I% m0 t' [% h7 W

$ V/ ^4 u# R! s撒母耳记上15:9 扫罗和百姓却怜惜亚甲,也爱惜上好的牛,羊,牛犊,羊羔,并一切
5 `) u- v3 Z* C" O  k5 o美物,不肯灭绝。凡下贱瘦弱的,尽都杀了。; A* d5 Z2 R+ ]# U: L& f

- f$ @/ H# y) L% n  t4 h8 H于是,耶和华不高兴了:
8 f; h+ V4 e; j6 J
* g8 P8 {! C7 F0 H. [1 {8 R15:10 耶和华的话临到撒母耳说,- l- v/ H3 E6 V7 P3 a$ m1 z
15:11 我立扫罗为王,我后悔了。因为他转去不跟从我,不遵守我的命令。撒母耳便# D: B1 O1 ^1 ^/ C
甚忧愁,终夜哀求耶和华。
  |' x3 ~6 ?- y; V: N. X/ {4 p8 Y; G: I( ?5 |0 i
耶和华命令扫罗杀死亚玛力所有的“男女,孩童,吃奶的”。显然,这是连吃奶的婴儿
3 o: m) }8 T9 T, [3 A; }一起杀。
. G) A8 x2 Y6 R! w* ]+ B2 Z
* C* [* E, a: A  w4 b( b+ e
$ v8 ^6 U0 G3 u) E$ i3 I
) W/ w0 g( p! o  S, K申命记
# [2 S$ O# [. |1 n3 ]32:19 耶和华看见他的儿女惹动他,就厌恶他们,
; D0 ]2 `& S: v7 `& o& \6 U32:20 说,我要向他们掩面,看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类,心中无诚实- F$ W5 s+ `: x
的儿女。
! x3 M# g, m: `+ e6 _: K! L2 w. z32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨,以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成1 d) c) ~, o* o3 q
子民的触动他们的愤恨,以愚昧的国民惹了他们的怒气。, O: g( J1 @* ]) Z9 K% u# j; |
32:22 因为在我怒中有火烧起,直烧到极深的阴间,把地和地的出产尽都焚烧,山的根
. `& q8 _# m) o6 q+ w/ N基也烧着了。
: _6 Z$ D- o* g4 t$ }' k4 l32:23 我要将祸患堆在他们身上,把我的箭向他们射尽。% u5 G; s9 {, t( o
32:24 他们必因饥饿消瘦,被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们,并土中腹行; E2 U0 n' M2 J) ~
的,用毒气害他们。% E# ~$ e6 |# k3 m: n- o/ l3 |  @
32:25 外头有刀剑,内室有惊恐,使人丧亡,使少男,童女,吃奶的,白发的,尽都灭
* p" O# Q# N& j绝。4 B9 k2 R; @4 a, }+ a

; @0 t" J3 Y$ z大家看看,惹恼了基督徒们“慈爱的天父”耶和华/耶稣是什么下场?“使少男,童女0 x) I; a/ E5 Z+ k; x9 N  p
,吃奶的,白发的,尽都灭绝”!
5 [. _4 e8 x5 `
$ I4 E' P; g3 }  i3 g
% b0 q: Z5 A8 T
+ A9 l9 q6 m3 l申命记2:31 耶和华对我说,从此起首,我要将西宏和他的地交给你。你要得他的地为
8 ~! m; K  @% x8 b! V业。  R# o( i9 h0 l# {+ l9 U
32 那时,西宏和他的众民出来攻击我们,在雅杂与我们交战。, z' \+ T3 f! ], |$ \4 Q) ?
33 耶和华我们的神将他交给我们,我们就把他和他的儿子,并他的众民,都击杀了。; Q; Y/ }4 y# h1 g
34 我们夺了他的一切城邑,将有人烟的各城,连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一
8 Z6 ~5 X  j1 M) y  ^个。
7 W- M8 j, c& t& y  ~$ ~5 U2 A( Q( r35 惟有牲畜和所夺的各城,并其中的财物,都取为自己的掠物。
) }! |# e( f2 t* W* o# N( ~+ }; Q/ x: i* F* }8 v4 W+ W
“连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一个”!!!
5 v" e+ s0 _; x
3 V" K1 _, J( ^0 V% s4 C- p: X$ }& U" D

! f' U: d- P1 S( C. D0 a$ \申命记3:2 耶和华对我说,不要怕他。因我已将他和他的众民,并他的地,都交在你
4 _+ u' O+ o7 m6 T5 {手中。你要待他像从前待住希实本的亚摩利王西宏一样。) R( F" O: T5 @* i  S  x
3 于是耶和华我们的神也将巴珊王噩和他的众民都交在我们手中。我们杀了他们,没有
9 Y7 V% J% ~  V0 |  a留下一个。
/ K  A9 Z3 _( E7 g& V0 J4 那时,我们夺了他所有的城,共有六十座,没有一座城不被我们所夺。这为亚珥歌伯
7 N+ v# |9 [) z- E' _' k! ^的全境,就是巴珊地噩王的国。) Z+ E% U" J, e, X; F+ @7 [
5 这些城都有坚固的高墙,有门有闩。此外还有许多无城墙的乡村。
" o' H, F% j" W$ D2 c6 我们将这些都毁灭了,像从前待希实本王西宏一样,把有人烟的各城,连女人带孩子
) K  S4 ^! |2 R% T4 b. },尽都毁灭。
4 g; c, a8 x7 w7 惟有一切牲畜和城中的财物都取为自己的掠物。
& J. P/ P9 X% E( Z" Y0 M4 W
3 I9 t  ^4 @& ^+ q$ m9 |9 `60座城!!!“连女人带孩子,尽都毁灭”!
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:29 | 显示全部楼层
基督徒都来查经吧~
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:44 | 显示全部楼层
基督徒的辩解真是五花八门,谁的辩解才是正确的呢?猜对有奖~
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发表于 2009-10-24 09:27 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
为什么灭绝迦南人?
1 u% ?. U5 F1 i% x
1 |- G+ |) _1 ^7 @- |! f$ I, ]6 m; ]; x+ j  P8 `( ~
        以色列人在迦南所行乃照申20:10-18的规定。( |; s- Z3 ~7 J
        神给迦南人时间悔改,但是他们没有悔改;神用以色列人审判迦南人2 L7 A9 D( q0 S( y5 W
        毁灭” 在希伯来原文为一专用字,指在为神而战中,将所有战俘和掳物完全消灭,当作对神的奉献。但方式有不同。5 V4 z) V. a, M/ B$ K: D  b
        要明白旧约不可只从片面的事例来看。摩西律法的真正精神是要为以色列人和全地的人带来和平,而不是鼓动战争。
" @! A8 E* ^) K5 j6 _6 ?        神是公义和公平的,是全宇宙的道德审判者。
/ M" d! k# S* P& S" m7 n        宇宙乃神所造,一切都属他。
" k- x3 a1 X  h' F        一切罪恶必须彻底铲除,以色列民才可以不为异教所染,归神为圣。
/ J$ `6 o  \4 @. S% L        神对他百姓的看顾
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发表于 2009-10-24 09:30 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?2 I$ V" D$ n, s+ T

8 y# I, x* p$ J3 Z8 C耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:00 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?! d6 D/ |  n3 b& [! ]  t/ r
4 d) [& j, z5 ?
耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」' m* m! R' i) ?# i+ ~" c
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:30
  y9 H; d& R2 f. k9 G
连婴儿也硬著颈项不听神的话?
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人性在哪里?良知在哪里?
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发表于 2009-10-25 11:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-10-25 13:09 编辑
  `# U: }+ k7 ~: D+ _
连婴儿也硬著颈项不听神的话?
* ^: ~' w% R+ A& ?9 k& o# I高潮 发表于 2009-10-24 11:00
: a  i% e. d" n1 e' t* _5 j# O1 I
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?& ~# _) a/ M2 L% N+ b' d6 |' X( c# c
我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我真正生命的开始不是现在,而是最后审判之后。所以有生之年应该要尽量按圣经的教导去生活。 因为他说过,光信不努力是不会永生的。: l+ j" M2 E: P( ]7 O  m, g# O/ P
对你说提出的这类疑问,我也正在找答案,也许圣经中“innocent infants” 的解释可以给你答案。上帝将给他们一个妥善的安排。
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?7 f1 j! _3 g4 }8 M# G; R
我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我 ...
* C8 T. G2 L/ m# N" {% lseancanada 发表于 2009-10-25 12:56

5 D6 I5 u# i# c: E9 R% L& L5 k0 k按你这么说,耶和华杀婴屠城、迫父母吃儿女的肉是好事喽?基督徒应该赞美耶和华这么高尚而优雅的行为了?让我们一起来赞美这一盛举吧:
, g) F) D& x' O5 z( o% I耶和华手刃婴儿的刀法真是潇洒漂亮呀,婴儿人头滚落时刻真是妙不可言呀,儿女的人肉真香呀,父母们吃得津津有味呀~{:3_102:}
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还有一个问题,为什么基督徒的解释各不相同?是否存在唯一正确的解释?
. C& m( k3 R8 V) T( U按道理说,基督徒不明圣经上的东西,可以通过祷告来获得正确的解释呀,难道祷告根本没有回音?还是根本没有那个神?
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发表于 2009-10-26 11:23 | 显示全部楼层
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt
- k9 i0 E/ [  N, d1 a4 u我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/) P- a1 M, W9 u- E* C
耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们 ...
0 x4 T3 p/ w" R' f: w8 X高潮 发表于 2009-10-22 20:25
1 \5 r- a1 c. x* p
铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:02 | 显示全部楼层
铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
' l' k) ?2 `% r& Z0 W* [$ [3 A$ ]otttc 发表于 2009-10-26 12:23
; ?; R3 n3 u: Z7 ?# T% t, k9 E. p
那是初生的婴儿呀,那是人命呀~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒的人性和良知是不是都被狗吃了?
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发表于 2009-10-26 21:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
以前有牧师向我传道,说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。我认同这个说法。可是旧约里神通过以色列人而不是自己出手,毁灭了迦南人,那么那些参加杀戮的以色列人有罪吗?0 A8 j* |6 D( ~$ K/ M. v8 m! Z6 _) _* G
+ L, L* Q1 f) M; ^5 w: b0 Q
回到现实中来,李伟光杀人之前也自称得到了某种启示,我们如何来判断呢?
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:42 | 显示全部楼层
何况被杀的还有婴儿~
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:49 | 显示全部楼层
说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。
* T# m( C) L; \7 p孤岛客 发表于 2009-10-26 22:51
6 ~" H) G! S* `, \7 w# h
这个偶不认同,如果是神说这句话,没什问题,如果是人说这句话,这人就是人类的叛徒~
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒对耶和华杀婴和以色列人屠迦南两件事认同的本质是: # }5 v7 x( X7 N5 ?& R9 Q6 `& P: f

4 n) y& L. ^' s2 _) x第一: 耶和华杀婴无罪. 解释有: 1. 法老罪及婴儿. 2. 杀婴非恶, 超度上天堂. 3. 上帝善恶标准和人间不一样. 等.
* c9 o1 h6 A/ R# L" q
" G* c! L0 A8 D/ r2 ]# E: a本质: 神权高于人权. 神有高于人而不同于人的善恶道德标准. 神夺人命无罪.
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4 c& H: m  `7 |+ t1 e3 P% e5 A评论: "神权高于人权"是早被订在历史耻辱柱上的反人类观念. 文艺复兴正是挣脱了"神权高于人权"论的束缚, 高举人权自由的旗帜, 才使人类摆脱了基督徒统治的黑暗中世纪, 才有了科学的发展和技术的进步, 才有了政教分离. 我们今天才能享有自由平等公正的社会观念和科学技术带来的便利. 拥抱这种腐朽的观念, 纯粹是想开历史倒车. 5 k2 Y8 J' Z; B6 T0 B& X9 `% \

& h1 P8 A: E& z; T, w第二: 以色列人屠迦南无罪. 解释最主要是迦南人有罪按照有应得. * U6 y1 {2 s; @0 J6 r
$ n; s& Q& f/ h, D+ x0 W
本质: 领神的旨意, 按照神高于人而不同于人的善恶道德标准屠杀无罪. 曾有极端基督徒比喻以色列人为神的"行刑队"!
1 I  X$ i1 k8 Q; @8 Y9 _$ M
; J/ O4 f& w, [* b. k评论: 这比第一点还要危险. 因为神毕竟不存在, 神杀一说纯属虚妄. 而人自以为领了神示而杀无罪, 才有了十字军的血腥屠城, 焚烧女巫的烈火, 异端裁判所血迹斑斑的刑具.
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:09 | 显示全部楼层
耶和华屠城显公义,耶和华杀婴真善良
大型搬家
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发表于 2009-11-4 18:16 | 显示全部楼层
18# 高潮
! W. o6 `" Y2 Q0 L1 O6 d! g' L# l8 Y; R

+ S6 G9 V, ~+ o箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
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发表于 2009-11-4 20:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
完啦,非基督徒估计以后连说话的权力都没了,说的话也是愚顽之人不相宜的话。" ~4 s3 u+ l' f# ^) S* \/ w
. c  b# l9 o% S
18# 高潮 ; D- K# _  Y1 Y* R2 E+ A/ i" j
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7 C8 j, i1 P! K, V箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?" G' W  |0 R( ]" Z; W3 P3 F; j
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
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 楼主| 发表于 2009-11-4 21:24 | 显示全部楼层
18# 高潮
7 v( J: y; w' {) A! H2 L) A# F$ @9 x) I, B4 S: [
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箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
0 Z' M0 q4 X3 {. g/ gOnesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16

( N0 B/ D7 I( l4 x( @1 o耶和华不但说了,还做了许多龌龊下流的事~
4 Y7 ~  y, H" m7 H$ O$ S/ U- }4 G这么说耶和华根本不配做神了,耶和华应该立刻挥刀自宫,自行跳进地狱的火湖来谢罪~
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发表于 2010-5-26 03:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝对人的要求是:1。顺服他,不能冒犯他;2。时时刻刻赞颂他,时时刻刻向他表示,自己是何等的卑微。  S* f) |6 I5 X! b0 r
上帝有他自己的行为标准。这是人不能理解的。天意难测。上帝杀人、屠城,有他的理由,而且是出于他的至爱和至善。也证明了他的至爱和至善。
% m" J9 V6 O0 G+ s, A如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。
: W; d+ M! R% ~9 v* [不如此,怎能显示上帝的全能和至善。
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发表于 2010-5-26 08:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那基督徒还敢和高潮同城居住吗? 5 G7 R6 K$ c, B3 S- n% @% q4 z
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。waylww 发表于 2010-5-26 04:16
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 楼主| 发表于 2010-5-26 18:09 | 显示全部楼层
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。
4 O- a' Q/ J, Vwaylww 发表于 2010-5-26 04:16

# c( d  S0 o0 |3 ~5 f8 b/ H! l) k2 i那么爱城的基督徒岂不是傻眼了?
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发表于 2010-5-28 15:40 | 显示全部楼层
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‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的。侓法是神制定的。鄙人只是一个卑微的被造物,没有泼天大胆议论上帝的侓法。此话来自圣经。想知道出处,请自去查经。
* x. n0 k' H$ B亚当不听警告,吃了一个果子,害得他的子子孙孙,除了少数蒙恩的,全要入地狱。只杀掉几个城里的人,岂不仁慈得很。据信徒们解释,上帝杀人,是为了把他们从魔鬼手中拯救出来,免得他们犯更多的罪。荣耀归于上帝,阿门。
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发表于 2013-6-6 15:23 | 显示全部楼层
waylww 发表于 2010-5-28 16:40
4 j7 W, ?9 `6 \4 C& Q3 a‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的 ...
4 O& z" K# e( q2 B- ~) `9 Z
比株连九族还厉害,还是赶快去拜观音菩萨保佑吧
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发表于 2014-4-19 17:52 | 显示全部楼层
竟然看到2010年我的胡说八道.现在,什么都不说了.
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发表于 2014-4-20 05:25 | 显示全部楼层
高潮是不是永远不会再出现?
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发表于 2014-5-10 12:33 | 显示全部楼层
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本帖最后由 Max007 于 2014-5-10 13:45 编辑 : u& _1 ?/ {/ ~  ?2 U

# Q1 y( w2 H4 k1 J继续研究探讨,为什么这么多人纠结在耶稣杀婴屠城的问题呢?
% w. ~7 T$ ]  y8 F1 U$ O- _' J6 I! ~0 ^* U  x/ P" y8 p
现在诺亚方舟遗址找到了,影音使團挪亞方舟頻道 《中國人登陸方舟》
! _3 R" t, w  m3 r% h
  n" R! W' k2 g1 T4 |0 R想当年,圣经诺亚方舟的故事里,上帝說:“我要降大雨毀灭整个世界。所有在方舟外面的人都要淹死“。3 V, t+ q. V6 W; K% W( ?8 F4 w

- C' F0 }* ^' ?; d( P( k可以说 那时候 是几乎整个地球文明的毁灭。怎么不见全人类来指责呢~!而且现在还出版了儿童读物,电影等风靡全球。
7 b; v# l" Y; O6 [; m( k# D/ P% w9 P, q0 o+ `- y& R# i9 K) o
如果你能想明白这个诺亚方舟的故事,那么耶稣杀婴屠城的问题就自然迎刃而解了。! h% v! |8 p6 X
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发表于 2014-5-11 09:18 | 显示全部楼层
如果没有人能正确地回答LZ的问题,真的对那些一直徘徊的人是很负面的肯定。
" ]5 ^% A) b' b8 }9 a2 c5 y! d
7 z$ l8 i3 e- g" {' `3 \+ k至于那些什么神是万能的,他要杀人,他要灭族都有他的理由的回答实在是难接受。
0 Y4 D1 x2 `# p$ C' A* o9 G
& @2 y$ Z; y6 E* @( D# J9 C8 c不是说上帝是无条件地爱人类吗?无条件之一就是无论人类有什么罪有什么错他都会宽恕,那何来灭顶之灾的理由和借口呢?
1 u9 p2 W# B0 m) I如果人类是上帝所造,是上帝的子民,那中国传统的“子不教父之过”是否适用呢?
0 f  M. G+ x6 ^" m' J- H3 z  k) ^
* o# {9 e' ^& m7 B又其实,何必认真呢?信就接受,不信就置之。sigh
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