基督徒生病了怎么办？

高潮

对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
了。
/ w3 u) d) ^# Q$ |% N9 H
: i' r/ y3 _3 S$ t1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
7 K0 {% D  p$ w2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。
; d  ~1 T% R9 z
“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
示：

雅各书
5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over
: D" K0 S0 \/ E" P2 n' Ghim and anoint him with oil in the name of the Lord.
5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.


( R; Q7 |" j, l  ?# g这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：

1）找教会的长老来
2 p3 E, Z8 y7 y! I" p2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
3）由教会的长老祷告。
4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
+ Q9 A0 @7 L2 @+ K，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！

那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？

扁舟

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。

企鹅

基督徒对圣经得理解也是按需所读，按需理解的。
新约也快是2千年前的书了，很多东西的确过时了，就如地心说一样的，不过是基督徒不断的改而已。
时至今日，还有这样的教让信徒有病不需要看医生的，咱中国不就有吗，更何况2000年前呢？

7 h) p3 r+ `  b  O

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

高潮

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

7 x# a, g% C& `0 a那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？

高潮

偶相信很多基督徒的头部都曾经抺过油，因为他们都很“滑头”~

扁舟

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？
高潮 发表于 2009-10-18 22:51

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了。

高潮

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
8 B$ L, ^* B, }% y- \扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

去医院也未必能把病治好~
$ o# o9 D- }) o) i+ E8 y$ y, r2 z偶问你的是：长老抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
# ?: `$ n# j% ]2 d  X. y6 f
7 Y8 d7 ?) U, o  S) ?/ s

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

Onesimus1970

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
企鹅 发表于 2009-10-19 09:15

首先，希望你认真读圣经。
. @! M5 D8 K; s' w9 h1 p
其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。

企鹅

圣经我不是没有读过，在国内时就去过教会，读过圣经，但读完第一章创世纪就觉得是一本犹太人的神话故事而已。
来加拿大也读过一些，但无论如何都无法吸引我去读一本和毛选一类的书，朋友也说过让我看看，说要信还不如耶和华见证会更好些，人家更讲道理。

3 i7 Y. ?. [  p& x) ~如果要信，为什么不信万能的神－－耶和华而去信一个没有根据的耶稣呢？

首先，希望你认真读圣经。
) a% q$ N+ Q# p- N$ t4 s3 s: R
其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
9 L' V7 n8 y% p9 POnesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

高潮

首先，希望你认真读圣经。
7 S1 k: d3 M. `$ j, V  ]; b
! {( t* i: F+ x7 u8 Q- {' O其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
- q3 x4 W$ R! T# b6 z# tOnesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

$ U6 k# j& y2 v+ Z你生了病，是去看医生还是请长老抺油？

Onesimus1970

10# 企鹅
6 c  ^) l" X  h- \你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
, }4 u' s" G9 G  {' t
& z$ B- Y: U2 o; \" ~/ w* U约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。

高潮

10# 企鹅
* I7 d/ I! D: `4 M. Z; D& G6 J% \你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
& {5 v1 K7 {" zOnesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

1 P+ X& [4 E6 r& U& N你生病了有没有叫长老抺过油？抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
1 n; _0 `( l% Y; f" ~不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。

10# 企鹅
4 [- m0 z5 s7 ]1 m你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
Onesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

高潮

说到抺油，基督徒又装聋作哑了~

Onesimus1970

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。

1 c# z$ u* j7 G/ l  V; j0 a/ \) q
. j2 J, D2 o, |: }企鹅 发表于 2009-10-22 00:41

" I' N6 Y1 }2 H耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。
; g6 |( B; g) U5 u
8 q% F1 c; ?+ ^9 K路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」

Onesimus1970

说到抺油，基督徒又装聋作哑了
8 @  m2 y$ m6 p( u' p高潮 发表于 2009-10-22 11:34

" W9 S! u% T% d  v- v约翰福音 3:1  有一个法利赛人，名叫尼哥底母，是犹太人的官。2  这人夜里来见耶稣，说：「拉比，我们知道你是由神那里来作师傅的；因为你所行的神迹，若没有神同在，无人能行。」

2 S: H8 H; I; T如果是你，你要如何回答尼哥底母呢？

约翰福音 3:3  耶稣回答说：「我实实在在的告诉你，人若不重生，就不能见神的国。」

0 m5 P9 G' a1 j3 |6 z0 x* q3 I& b我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？

高潮

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:35

( E  B- y; o$ @  J) z3 s5 ]这绝不是无关痛痒的事，如果抺油的方法被证明无效，也就是说神的说话是无效的，神是个骗子，也可能根本没有这个神，也可能神根本没说过这句话，是圣经错了~
如果情况之一是事实的话，你要小心了，所做梦都想得到的永生大饼，可能根本不存在，以为能上天堂结果却去了地狱，到时基督徒哭爹叫娘也怨不得别人~

企鹅

我都说不要用耶稣的话来证明耶稣的能力，你怎么又用新约的话来证明呢？
这跟李师父一样，用他的书、他的话来来证明他是转世的佛有什么区别呢？
/ S5 z& _7 ^% z9 _& ?
2 p. b' K( k/ ^! c2 a' J" U

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。

) n# _9 I4 Z, c8 K" w* V2 T路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」
5 p/ A. n. \4 Z  z5 ?' H( v2 JOnesimus1970 发表于 2009-10-22 17:31

Onesimus1970

19# 企鹅

3 X3 B4 W  \4 f( c" Q以赛亚书 53
( i; H, H. b( ^
1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
, K7 l9 t: t  F" r2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3  他被藐视，被人厌弃；多受痛苦，常经忧患。他被藐视，好像被人掩面不看的一样；我们也不尊重他。
8 x+ c( p8 o3 W" ^- u4  他诚然担当我们的忧患，背负我们的痛苦；我们却以为他受责罚，被神击打苦待了。
/ S# A* [! _0 s* v! M5  哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。
2 a4 E# ~2 U7 r. i0 D" y6  我们都如羊走迷；各人偏行己路；耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
7  他被欺压，在受苦的时候却不开口（或作：他受欺压，却自卑不开口）；他像羊羔被牵到宰杀之地，又像羊在剪毛的人手下无声，他也是这样不开口。
8  因受欺压和审判，他被夺去，至於他同世的人，谁想他受鞭打、从活人之地被剪除，是因我百姓的罪过呢？
8 ~1 [1 @& a3 {* y9  他虽然未行强暴，口中也没有诡诈，人还使他与恶人同埋；谁知死的时候与财主同葬。
10  耶和华却定意（或作：喜悦）将他压伤，使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭（或作：他献本身为赎罪祭）。他必看见後裔，并且延长年日。耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。
) O8 y4 B: G4 k+ y' ?+ ~* r9 g1 @11  他必看见自己劳苦的功效，便心满意足。有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。
! U5 @' ~6 `) s  k12  所以，我要使他与位大的同分，与强盛的均分掳物。因为他将命倾倒，以致於死；他也被列在罪犯之中。他却担当多人的罪，又为罪犯代求。

高潮

19# 企鹅

以赛亚书 53
; M" Q( N$ Y1 b6 }
1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3 ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

1 M- b) y( @2 J. s3 \耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

扁舟

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？
  p8 n2 p" W, K1 T4 D! t' w# t高潮 发表于 2009-10-24 11:06

高潮弄明白了一个问题
% c6 x5 i3 D1 |1 v) `& A, @9 M因为他开始问下一个问题了
有进步

高潮

高潮弄明白了一个问题
因为他开始问下一个问题了
! a5 Z. l& e9 }# [  a$ \; A有进步
7 p; w+ p! p7 {' R3 D2 s' R扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

1 X# W9 h  _4 M: R) M% e/ \' }8 {扁舟摸到一条鱼了
! V0 {# U7 Y6 [- d; a9 Y  u% J6 o3 z$ n因为他开始摸下一条鱼了
有进步

大头熊

7 e/ H% H% p) U& i( \( k( H

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
! y. H0 Q" ^6 L8 x4 s, `4 s; R  B扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

. J+ I* Z; L# v* R7 h% ?; x
4 }! L7 p0 c  p7 g, J! W你是不是基督徒哪？ 若不是，那你对圣经的理解是不是全面正确的哪？

seancanada

高潮弄明白了一个问题
& m, A& H# \) s, g6 z% L' R( w: T因为他开始问下一个问题了
有进步
扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

1 Q3 M6 G$ H" k) z! }同意， 他已经进步很多了。

企鹅

' W0 _3 ]' g; ^  |
你总是说断章取义，你用这53章，怎么不看看52章呢？
0 z( R- t2 P: j! O. G5 h1节，你们基督徒割包皮吗？不割圣洁吗？耶稣割了没有？
9 Q0 \4 o! e" H13节，耶和华明显的使用了“我的仆人”这个词，而且明显是他的仆人到地上来显圣和帮助犹太人。
14、15最后两节和53章的开始也是衔接的，所以你举的53章，里面没有提到过一次耶稣这个词，只有“他”来代表，这个“他”从52章来看就是耶和华的仆人，怎么就成圣子了呢？并且你所举的53章，第11节明显是提到“有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。”，所以从这两章看，无论如何只能证明耶和华的义仆会来救犹太人，而不是什么圣子耶稣。耶和华一直强调的是只能崇拜他而不能有其它偶像，怎么可能让什么圣子来让大家崇拜呢？
: H$ l9 _0 h/ ^3 M2 {
1  锡安哪，兴起，兴起，披上你的能力。圣城耶路撒冷阿，穿上你华美的衣服。因为从今以后，未受割礼不洁净的，必不再进入你中间。
2  耶路撒冷阿，要抖下尘土。起来坐在位上。锡安被掳的居民哪，（居民原文作女子）要解开你颈项的锁链。
  A& M7 ]- w6 x1 J, G3  耶和华如此说，你们是无价被卖的，也必无银被赎。
4  主耶和华如此说，起先我的百姓下到埃及，在那里寄居，又有亚述人无故欺压他们。
5  耶和华说，我的百姓既是无价被掳去，如今我在这里作什么呢。耶和华说，辖制他们的人呼叫，我的名整天受亵渎
. o8 Z. x( Q9 a6  所以我的百姓必知道我的名。到那日他们必知道说这话的就是我，看哪，是我。
7  那报佳音，传平安，报好信，传救恩的，对锡安说，你的神作王了。这人的脚登山何等佳美。
8  听阿，你守望之人的声音。他们扬起声来，一同歌唱。因为耶和华归回锡安的时候，他们必亲眼看见。
9  耶路撒冷的荒场阿，要发起欢声，一同歌唱。因为耶和华安慰了他的百姓。救赎了耶路撒冷。
: p) @# H, D' h* W; l, v10  耶和华在万国眼前露出圣臂。地极的人都看见我们神的救恩了。
2 _: z# Y. R' P/ A4 r11  你们离开吧，离开吧，从巴比伦出来，不要沾不洁净的物。要从其中出来。你们扛抬耶和华器皿的人哪，务要自洁。
9 A8 o$ w! e& N9 r- W12  你们出来必不至急忙，也不至奔逃。因为耶和华必在你们前头行。以色列的神必作你们的后盾。
( [+ P& a9 e4 |6 _8 E: b, ]! v13  我的仆人行事必有智慧，（或作行事通达）必被高举上升，且成为至高。
14  许多人因他（原文作你）惊奇，（他的面貌比别人憔悴，他的形容比世人枯槁）
$ Q( E* i1 f5 }" ~. W$ s9 E15  这样，他必洗净（或作鼓励）许多国民。君王要向他闭口。因所未曾传与他们的，他们必看见。未曾听见的，他们要明白。
  I' c* f5 ~, e

以赛亚书 53

( @) ^. M$ [2 ~( b& s  L1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3 ...
$ l) c8 _: Y$ c. k5 `Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

Onesimus1970

26# 企鹅
& V9 [5 E) a& \. J2 y3 _你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

* Y) g) Y% _) c6 `诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
- G% k; k3 k, W) ~9  你必用铁杖打破他们；你必将他们如同窑匠的瓦器摔碎。
0 A  h9 q) |8 m) U- p10  现在，你们君王应当省悟！你们世上的审判官该受管教！
11  当存畏惧事奉耶和华，又当存战兢而快乐。
  q: x% X( i0 e! R12  当以嘴亲子，恐怕他发怒，你们便在道中灭亡，因为他的怒气快要发作。凡投靠他的，都是有福的。

企鹅

按照犹太人的说法，有个什么名字的，不过还没有出现。
$ V/ S% ^8 B; `1 o6 K而且义仆和儿子能一样吗？

( z1 S6 I7 N8 d6 e8 }% `2 b' s以嘴亲子能说明什么？能说明耶稣是耶和华的子？受膏者会得到列国、极地，轻易打破世上的君王，你下次引用的时候，麻烦多引用一段前文，那样更好一点，省的我总要百度一下前文。
/ z8 H: R' Z1 E) I7 t  ^

26# 企鹅
, v0 T+ `# m* K9 M! u# y  L你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
  C  l9 l  Z2 Q, }) X' `
诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
2 ^4 G6 p+ i% T' L8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
7 _0 y6 h7 I4 w' P& Z9  你必用铁杖打破他们； ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

高潮

26# 企鹅
5 x' z  h) ?* Q  O* ^6 Q你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
4 C9 v* h( ]9 {4 q' F: ]
诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
2 ?3 `5 X% O% p/ I( E; w$ }! m9  你必用铁杖打破他们； ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

为什么逃避偶的问题？抺油治病到底有没有效？或者，在什么条件下才有效？
+ e8 S. B1 o$ s5 e耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

Onesimus1970

省的我总要百度一下前文企鹅 发表于 2009-10-25 15:42

7 j/ j  X, o* C3 K  X你可以下载安装一个多版本在线圣经---eSword. 我就是用这个，这样你读圣经就很方便。
* p2 T. T5 u" {! P
/ S2 C2 V/ }( z+ G/ u, n- @http://www.e-sword.net/