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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
+ _0 j6 u8 t  f
# Z2 H9 Z6 p+ j7 y; Ehttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
7 b# s3 |6 L5 Ehttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1, i0 ?# o$ |6 [
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
/ @" o, u2 W1 L- m鉴于该案件中,有部分争议
7 S3 ?: r1 h5 {  @1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议9 a& G1 f& J. D' r, L
2) 案件理解分歧部分:9 g, Q& C7 W4 q6 a$ N
主审法官TNDS在17楼发出调解信息
: a+ b- p' O" @9 t3 I, o& `被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."4 l2 T$ N. q$ O
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)* S, O; x% `- F& q
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
( o( A* k% q! y; k, K被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)9 i8 t! @8 _+ }( y
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)/ Q$ b2 i; |+ i3 O& y6 {
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
# Q8 B. u9 s2 M1 R8 n, B由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
; B' J. \) x" D' r& T6 H0 b( b2 y. V7 ?8 `) I8 g& F
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧" l9 K& E3 a- l3 x+ G! Z
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
$ m, s, f: v' Y, L和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
# Z$ j( k$ M6 m4 m/ G  }; w% y% T0 I2 q
1 D# M9 [# F/ m3) 制度细则:
; t- t' y2 Z* Z2 W" C3 { 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方& g7 ~9 d9 {$ ^) F1 D
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
: h& t5 \' C5 V: d 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
7 e5 Z; O' s/ y6 } 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.  h7 F' r  Q$ p) c4 I" P; D
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
  `" |1 B9 L' Z+ W8 ^ 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
9 w6 ~0 \* I* b 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
$ j2 v, L6 |6 L, B8 Q 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
# K# O/ j9 s3 p7 I4 d0 k' P 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。; n4 O6 P; Z# t: i+ N

; b6 B! v* H! U3 n3 j因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
& m* F4 X/ E  }4 {. G站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的$ }; a- l( y+ v' _/ f

% a8 s8 ?0 ?; c- f6 C2 ?( W[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
) @6 u- a4 C4 @$ A" L7 K
' U8 I4 ^4 F$ B! M( P' phttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,: m7 H9 D# Y  a$ f0 o
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
, Y6 O1 O7 m% d' A4 p) U' b1 b* N1 E4 V  C
如果没有不符合要求的请发表意见
. V- Z/ }( c/ T如果有什么不对的请指出
- H, z( W5 Y# l& X/ Z+ \千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 0 `; h) d3 |5 f2 Y7 v) b/ |4 Z4 d: X! I
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
: G, N% X, g4 r  ]) A& v
$ M$ r/ u; m$ C$ {2 Z  i+ [http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

( i) l9 r" k8 ]- q) E! H4 e* n# z
- s" T, L( D! Q& e0 f支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
% v1 r5 g0 a5 p- {/ j3 H; f( x7 U
2 y; D! i) Z- N, z5 h) d3 j- f实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
; x7 Q' T1 \( z) X7 d* F# |6 {5 }3 V' P$ w( `& [
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 + t0 ]% B4 G; I+ Y
本制度提出原因如下:" v! V' o3 A! p
" p1 [0 c4 B" F
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
$ e$ r  \2 Q  ^http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
6 R0 F( H# o4 q$ f6 C' ~http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

/ _6 Z+ d9 Z7 e( L; g4 b
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。! |% b$ O2 U1 k% S) [
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
- r5 M4 U/ C: s- R1 \
2 u1 y/ ]; ]$ l7 Z* h8 c
& k0 I# b" \' p3 x  {& l" Q# y执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子9 P8 \' w3 x/ k. k! i

: x. B6 P0 e$ Y2 R. Q2 D7 q[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
4 P0 i" c& Z# R3 Z' T9 j, Y. w* i
( x- I4 u0 [3 |) e4 y, L( K, |. C) R4 l8 J  a8 u( n" x
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
$ [1 a) e) h! X0 ]6 g9 l
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。- X/ w% a5 a% g  O' Y1 ?: e% v
1 K- B* C' a2 K; l+ u4 v2 z( B
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。( X" w& [% i8 h/ k* m: D+ D# q5 t

1 A- l  s0 _  L4 M[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
$ x& _& T6 S6 ^( k5 k4 A: U对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~$ D, H& \2 T) t! M& |: Y* X1 X  p
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ! L# W% p* d7 n. Q
本制度提出原因如下:: U) b* ~: U1 p) v

$ \% U3 J- O& `/ {( Shttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1& c+ V! ]. Q7 J% M/ t
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 u8 c: E9 O9 d2 i( E6 T
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
# s/ R/ Z" z  b  r) S# `8 y( F4 d1 t

; N% P. ~2 ~; r) R/ z
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 . _5 X/ d. h  r, X8 k# v, V* s/ \3 N
本制度提出原因如下:
4 I/ F: _% j5 K4 B. x& J2 X# ?+ C6 i+ S; ^
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D19 s0 g7 l* v4 a0 }" s; x$ f; X
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1, k9 n9 K$ U% M: K; L  X2 A
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
! w( O( R. w  P2 {. L7 w

& P, d% o- \8 l+ q, _2 h' p( K $ K: ^! w, n9 \+ v& w( N
2 t8 H2 {/ q* Z' s: ~% y6 b3 @
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
5 U9 I* a) S# u6 Y% {% j! J1、加强论坛的法制建设是一件好事情。9 o) f* m8 e* b7 s/ n3 a8 W% b  ~
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
: F  q4 ]+ k6 }1 K& F1 r" l. q  u我的两点个人意见,仅供参考:& T- r4 t3 n6 [% h; X! I
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
) n  V/ U  l6 Z/ D' r1 G  d' I2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

4 }4 ?, G1 w8 H5 x9 P" u) d) q
0 {/ V; [1 g6 u0 d5 |同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
' @( y3 f* E( M9 v& U3 o) _
  `4 w* \# E7 g. `本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。# Z( w9 @0 L8 l3 B- a
% z: [  U4 a$ H: `8 n, ^+ D
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
& J6 t3 h2 w+ u; ]1 s) y: i5 ?' M) q2 {' e9 B4 [
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?, a! c8 v* ~( ~  V$ M) u
+ x7 S8 f3 z" T6 w" _* n0 L& m- a! T" o
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:. [" }0 C  }- n$ z

0 [# X8 N- h3 H3 j5 P* z1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
1 V7 ~' p4 [  W2 x/ w. L( j3 B$ y' H( n
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
7 b& ?5 z9 l, x2 v4 B
* \- x# e6 w: X. a3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。  Q5 l: ^2 k: z% r

) V; [( O9 m2 R  P4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。5 g: A$ _7 S) l
* i# S9 S  y( C! q& g  a
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。1 c* C% a5 K3 J

. Q, _2 ?4 D( M7 A! y/ _[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
: `8 }+ K8 m5 z( }3 x: A" O% k我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.9 V2 [! t" Z$ y$ f
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
: k* ~; K4 z& n1 S7 D- k/ g绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:% k3 c( q1 Q5 e8 |6 F. f& Y

% y1 o! p( h, b+ P1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
5 T6 _/ u! q0 X% ~
' Y: q  K9 }6 N" {- i/ `
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
/ N& T9 ~$ `$ E! y- Z0 A8 A3 m$ o# a
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

  e& k% F. u( O- V" c8 f是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
. Q( _; u7 v1 \/ P& D, _- s3 q
$ v5 N9 `6 f2 u7 M9 d
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
0 N+ |* ^: U+ E* g2 p
- ]/ P" @( V$ S5 n& S. r: S
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。% d+ Y" B. m3 O' v

1 B6 f6 j& B$ B" Z$ U! J3 u6 x0 s# i
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

7 d& f  A% x# F8 i- H$ V3 X# S6 G+ _0 k" w7 `
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。/ y) L4 r, q/ z9 x; Q
' ]' `% t; p# P, U$ Y0 T% W6 E

: P6 e' Y% h6 c$ a1 Q$ g
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
' n; H1 j) p8 P- O1 ?# R" j" E8 L

6 Q5 [" p& Z% [4 a你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!+ W% Q' d" x  H# x/ Z! t" \
" o- _4 ?  Y/ t; T& p6 ]- P0 M
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 * i+ h* q9 w9 i9 t5 f2 C& }" T
5 `* K# t' G& |- E+ X! p

1 M$ h8 p# \/ m5 ]- s! B  S小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
) A5 ~8 n- F5 s; q" w4 t0 |
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~' `& U* t( }! _' |" F
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 ; z8 U! w( a6 q, j# `( r) r

% F/ t1 s' ]( L! u5 F4 P
& T$ g" W2 i" }& w& m老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
1 A0 ]1 q' U/ a4 ^3 I9 P下面几个选项,请老杨指示0 A- z9 R- s; s6 D
1.重新讨论并精简全部规章制度5 J: ^# @/ |' G+ a& H# ~& B
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
+ P1 ~8 m9 ^" w/ n) G* q3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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9 w4 B. v* E: P# Q" N  I4 R必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。" |5 {! a5 s* _  z- |
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1)个人不建议和解制度化,原因如下
: a! E& V; C# l1 D. m5 ]8 e7 F调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。8 C: T# }3 h& l: k0 @! t

) x5 E' V( A& e实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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9 U7 e' c* X2 t( b不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。2 j6 }( Z6 V( T% c* I; V2 a

; Q4 m2 ]( K2 d4 Vhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D13 @( a& V; y8 n
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2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。. e! S) `% S5 {6 N
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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- e8 Z: R. ~" |. f& |) s; k3 X3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
" k6 V3 T  H& `我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
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其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
/ E  P8 k+ L- u$ X* v难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
9 h) g; N! ^5 z! U, G' `2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.. a' V9 {& ^+ S4 T# A
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
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1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
/ p. l( j* p% ?* u4 n/ F难道说"只让XX放火,不让XX点灯"+ v% A1 [# R' k5 w2 k
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
2 W: H& P$ b. u( C- R0 B& V3.统一道歉格式 .... t2 D- n7 X# v" ]
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
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1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?' E) g0 n" u+ l+ _
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。0 t' K, R4 u2 F3 _. {: o5 x
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
) ?! K  {4 H# \4 ]& _3 N9 }8 C/ V2 r9 ^0 Z  B2 x3 S' @
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。1 f- s& p: a5 d, V
) k. [1 v& J" W& d) [. a% C2 I
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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