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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:* v" x1 d$ k$ ~8 E; v5 A- W  o' e
8 t7 v6 w) B) E9 ~* W
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
1 a2 _3 T* p" }& k7 Nhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D19 l2 o1 u% @$ U: v% o" a* ]$ t
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
" a0 \$ H- E/ N" }. a+ W鉴于该案件中,有部分争议
! c" k; H- ?* o7 K0 h4 j1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
; l% t0 `) z. M# u. W7 x+ S2 J' z( |2) 案件理解分歧部分:- }. J. _9 {+ u$ j' d; v
主审法官TNDS在17楼发出调解信息) G" A* Y0 |. W
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉.": q& m0 X# i) `+ p; w' v* \
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)6 S5 U7 {( n# F
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
, E& Q) |' T1 \( Q* r% v7 R, ]6 I1 ^被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
) ~" b: m6 x' s2 ]8 q4 o主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)% ^* P: h4 k) v. Q# z4 i% D- K
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解' g$ U2 g, ~$ n! }# Q% ?# H9 h, n/ w
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
% h6 r2 S1 f4 ?  D$ k' E2 m0 ^+ m
! N6 u$ T9 i& c' A2 H本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧0 `6 @) r3 V% m) j1 C+ m* P- p
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.$ R0 {+ G( j: w
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.# A! {+ O9 W# g3 K  A
' K' H9 @. r) J0 I9 y- j" B% J7 D" l
3) 制度细则:, }/ Q  f# b7 F' A
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方- A, M7 t/ ^) J& N' |
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
6 W) T* _: h; z4 D/ _ 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
/ i6 h" r5 T6 d0 q- f2 ? 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.( h: s' w# p+ M2 W: V1 N$ ?8 V- A% ^
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
" U% [/ a' p" I8 O/ _ 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.1 @% F% [5 Y5 |0 a
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.6 h7 F0 W2 f0 y- r. Y9 i* |" u
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
! ~$ j3 d! S- h! R! M 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
  A  d9 O$ ]" p0 a! V; Z9 Z7 y) N/ p0 ]/ W8 A# ~# g) i& o* @
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?9 u8 J' A, T$ }% k4 R
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的4 A2 D' S+ ?* s$ c2 q

' ^; t# p3 U+ b: H( H4 U2 L[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
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发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序- W* i8 n" D. T# J& o. |

" g& d4 }9 t4 |- ?6 ahttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
/ t2 j8 ^+ ?' A8 o' O! L1 l目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
& e- y' e7 W1 c/ U9 m' s# x3 q7 |- J; j; A
如果没有不符合要求的请发表意见. M1 P  y. k7 i# B& {& L. f
如果有什么不对的请指出. X  k0 x3 e% w9 S, X8 g2 J& s
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
. N3 X( N. z$ D8 K另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序) p1 E, F; K, B5 t

+ T+ A+ P3 v6 [4 O3 t/ }7 Mhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
0 G% Z& N# {3 t1 ^# D
4 h0 g' K9 [5 K" Y* R
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
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发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。  {9 ~; w0 V* j6 g6 P5 o

# b5 q6 F+ M1 R5 P$ T* Q8 r实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。* E, n& d' R! V! J- y. d; _

% O  C5 ?# W1 ~, z现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
2 f1 F3 p. E4 S本制度提出原因如下:
$ }# k) D* |( B2 \$ `. K' Z' C5 D" `1 w
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D13 V+ Z$ }5 ~/ v# Z  G8 Z& u
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1( J7 \+ f, M7 k+ g8 U: }. ^
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
: K8 g2 F( y! Y
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。% _5 h! ~9 z0 G7 S  f! Z: y$ d
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
) D7 d. D# m/ r" n, K$ \
" S' \* P7 [1 v3 ^( _' A
" @6 T+ u. n$ [9 h执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
' Y6 T4 X/ y, G' \) _9 a0 a6 Q$ E5 X, o
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 - C% r# Q" D$ [2 }3 L' y

/ J3 @% i8 H8 ?) y- Q9 z+ G6 [
" `3 a( Q' I2 H% R) ~支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
; y! Z1 ]% ]5 V0 s5 g2 x
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。4 r$ e; S/ ^! b2 O7 L- \
/ I2 @( w/ J& u7 c
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
" S9 b+ ?& R, Z" l
1 ?1 n1 C3 E) C( d[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
$ a0 j- }5 j8 C: X$ z对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~2 \8 F  t/ V) J" u7 }( ?4 x
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 - x- O2 n# m5 L6 n
本制度提出原因如下:
# D& N- t' Y) N
! a6 @# X, \. v. c1 Q9 Rhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
$ N* I0 y0 C1 Q% R9 Yhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
, Q7 p& ^! [( k; W- B9 Shttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

- _  ]9 M; U: k  p
! B! c9 e8 {( }9 I
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 7 j! G+ e$ E- f6 M. p
本制度提出原因如下:
9 e' a9 |' v3 f3 z3 d+ {: k) Y* a- d$ x; V" n$ G% F
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1+ E. m  J$ M0 D% A: T
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1# ^& V# q; x. O  N6 t
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

4 @" {# E4 j0 R2 Q) l, U& U
; _  q& M& ^; ?) i0 ^. h# q & O' h- c6 ?3 T& J
, c4 }, ]9 d2 x
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:  d6 ]  Z. G( d4 R$ {( i* j
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。! n9 g* g3 j" G
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 9 K( K4 G+ p7 J2 S9 M
我的两点个人意见,仅供参考:8 e8 ]9 K3 D. G+ l2 D3 U5 i
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
% I0 }; {- E: w0 R1 o) u2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
8 U( j. Y! Q5 Q. k  _
' T. R5 J* X7 j
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
8 v% z8 M% b( A0 q* z8 L2 h1 ^: X$ g6 G1 h2 ~1 F" l2 s
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
) ]: P: U! H' K( Y
$ n( ~1 O6 T) n0 z9 {* r' l就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
& j2 K9 h5 u! n9 l8 G5 \4 a
/ z: A3 e* T6 h) f& K8 f9 S最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?+ t0 e- B7 F4 U8 Y3 R; [! l

2 ]+ n. f0 j. C9 _[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
; Y, J, Z, ~+ {0 g5 o7 U6 [- Q* c) k( n2 [
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。. o3 \$ V& G9 m
8 `! W/ r1 O  l1 j7 r0 U/ Q. x
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。# Z. n7 _; _' b
. n. v2 f* r- i
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。# `7 K7 N8 G8 X$ T: t) w" H

9 u% f( J" j$ E1 k4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。+ c" e3 k. [. W5 y
  r3 L# ?  n# q: _; y
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
1 ~. u, O/ b$ v/ S  [5 C( ]: O) B6 m; T& r, Y  L5 W0 F
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
$ a+ O( ^& O3 b8 c5 W  P* o我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
1 i7 T  m, X& V0 T% h/ A2 B我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
- k( c0 L& S7 v( Z5 F; R" u绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:9 B0 p' Z9 X: n) \' y( V
3 _5 z$ C% t- a. r4 o
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

( N6 T5 _, E' M: i# j2 ]( Z7 B9 R7 A( l9 n7 n. Q
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!& d: q1 ^0 R$ ?* E  N& W( s

1 I+ w- b. H( M( ~7 g. ?2 k
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
1 }. b. Y" c9 U! X! |, H6 z. ?9 G% t
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?1 Q6 X; y3 G9 h9 U0 e+ n1 R

. @& f% F7 C  m
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
9 Z9 I0 `) A: Q4 E6 f# H9 A

& I+ F% G4 m) y哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。3 u3 J6 M' {5 |, D

( A+ Q# G* l. V2 G' [2 O& C
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

" B" n$ T! [. D& I' M+ r: G9 J" i+ _
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
. X1 p" r9 g+ L. y6 m* A7 g# |# }! v7 p0 Y$ z9 s

. `$ k9 L; R" e( q9 X9 X
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
* l$ T4 x9 g+ d6 w9 I- M
7 e2 M( ^# Z9 G8 F  [" e$ `
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!- u; n3 U- C- P; t
: `1 U% B0 W& \$ x2 k
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
) D' w+ J9 U; T& Q4 h/ a% e
0 T$ d& z8 x9 D% t6 H' N2 D
  ~' m& J1 ^7 q( \3 [; L+ o小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
* e9 C9 F. B) }- L4 ?+ J
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
9 d  b# Z, F  A! ?  L$ d; a- K不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 ' M/ m1 R. N7 D' E3 u0 K, T

8 D; U! \; y# @& b/ [+ @
1 M: w" y  V- o老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友# Q. H2 i& h" \. _  t8 Z
下面几个选项,请老杨指示
* j( i- N7 f1 J2 v7 g8 O' c/ \1.重新讨论并精简全部规章制度
0 y/ k% V8 q- {" n, R, N& p2.执行目前规章制度,不再增加新内容
0 L6 _+ J3 V& a3 W3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 - [$ p( ]- \, j* e- b* r4 q$ A
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。  ^" n; [% n, Y7 g9 J# V

. o& t9 _& h" P必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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1)个人不建议和解制度化,原因如下
+ d1 S2 d0 o5 j8 `+ d调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
( B' Z. ^& L) O* z
$ a& Y' d7 d5 P: m不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
1 `6 F/ G& d6 v
2 L3 _7 R; s, U& Y: Thttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1  a* l* \: W1 K1 B6 Q$ p) d+ M
! r& Q3 k5 U& S) `  Z
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。; c, V3 p2 L: D
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。. k; X! G. F, y  N+ j6 t8 ]8 S

) a. U7 ?0 E( a3 ]; O' k! D3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。7 k/ v7 p; J9 p
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
) G! B; _) c1 b2 X# f
  b8 E3 `! D8 [9 `" i# B其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?6 s. I( \% B% H( }% x: ?+ g
难道说"只让XX放火,不让XX点灯", N! X( O8 \- m! q; T
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢." B# C$ P  W6 Y: w( ^1 h* u) o
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 # @! l  E- X  ^  u% m1 p
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?- w+ D1 M2 V) f- `9 l, u% n
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"# b" _( C( h. f  P
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.( N, e8 c" f* b7 {: z
3.统一道歉格式 .... y! m9 e- G4 d$ i, Y  }
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

% O1 N7 q  T! o+ p! X# A1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?) N- K+ e0 v+ v$ e+ w. F6 t3 S4 Q( X
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
8 H. l5 y6 A6 W" M3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
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% r9 U  ?7 e+ P6 M3 l- h总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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