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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:) B' k" z2 w* v
" ^. y6 o% W, Y+ I; R7 {& U3 d
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1. N5 Y6 Y; Z* L; v6 T
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
- i5 t/ H$ C) x+ h! m6 j7 h5 Jhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1' f. x  a: H+ z! X- Q% G
鉴于该案件中,有部分争议* x9 x4 _  k( J1 @4 H4 @
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议1 k2 t  p& M; }# c$ Z1 t
2) 案件理解分歧部分:
0 Y1 Z( I7 W0 ]) N8 u主审法官TNDS在17楼发出调解信息
% b, s6 `' i$ ]' {/ _( ?) K) y被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
6 K. V+ [4 \" k/ k主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
! Y. v: a& @/ i* v) l) A4 |/ F相关人 绿菏于32楼表示等待道歉8 V: O4 a  Z$ A/ B+ L
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
3 \# y% W" v  O' Y4 p0 e主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)9 \0 A% z+ s( l# M0 l3 h
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解# c: O. |7 m0 e1 X' l. r7 v1 k
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程7 L2 E2 b& E2 U- C3 W1 o1 Q( ^
7 e4 p5 [: G: Q3 `2 Y
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧; x( H+ B9 b8 `  S8 I
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.. N! K7 `( Q' B( `
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
. y9 |& \3 @, V% I  z2 y# E8 K
; N9 o! S8 e: A0 g7 `3) 制度细则:
6 U" t& k' H7 {( z 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
/ }; Y* p, W2 J. P2 G% r4 i' M6 Y 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)( ]  z- {( J2 `/ T$ ^, k) l5 Q2 y
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
3 Y6 b  l7 x: x: \9 r 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
4 I; {9 ?/ X1 X' r' S2 e 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案# u0 g+ [  v$ u/ j
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
0 I2 E0 f( o: X, ^ 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.* e4 t' E7 l2 E% \- k4 B1 Y
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
/ ~# M2 f$ O8 S$ i4 P. [5 Q5 s  \ 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。; S7 }2 p' K. ]: J& L
3 D- m$ E8 v' r+ @
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
5 Y# k* d. G" K/ y站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
' I* H  Y! o% [- z8 E# W3 _
/ G2 a! R# c# d! \+ Y$ {2 q[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序7 C7 d3 _* b0 X/ ]: Q1 I. `
- a  L3 v0 l9 h4 L$ q
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,9 X3 S% d' _  F2 ]4 z, {* r3 f
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.7 s: Z( ?! L0 ]/ f; P( L2 T

. [1 _! s+ K& s8 I( `: F如果没有不符合要求的请发表意见
9 A. o$ W- _, E% A9 O( g9 e如果有什么不对的请指出7 {8 }  o; V1 Z
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
3 |5 [+ x8 Q2 |, a1 |9 t另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序  B) T+ @7 T) r

+ u" B3 C, V: Shttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
! p1 a+ U  t8 z) s+ _3 _8 u. I
0 ]' R) x5 S; O9 s* P: h
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
9 a9 s6 _$ q+ O0 c' s2 e3 S, h: v. K9 Y! Z
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
. Z- p' ^, e0 N- d2 V+ e) t( j0 f$ Y: j
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 9 ^/ L. y2 K) ]; H  a& T
本制度提出原因如下:
+ u. Q7 s6 k) n+ z# |0 X4 Z
* P$ L2 {: B. Jhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1( c  l  _% V2 W
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1, s0 d8 K1 }. y5 T
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

: l# j: C8 y2 t9 M) t; q/ L
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
8 Y8 ~# Z0 Y3 d, [- {如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
$ [6 w0 W1 k3 z" n+ u  B) A
2 C+ H, b% C/ U& X2 O; T3 {3 m4 `6 O6 L7 {4 c; Y
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子! l; h, _$ a& D3 D' d: u, J3 p. @: ~
9 O3 G" d1 H# M, `; c
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
* s; d0 a9 y% r2 @3 P6 y& E
+ ]4 o- E& h: y& S4 b  I* g; P( x
5 Z  k. Y3 S/ o; F( j- C1 \+ C9 g支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

! y2 a, b6 p- x& x* j提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。/ w# V  b3 O+ g, n3 q

& {2 {' \. k) D5 \不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。# Y7 n9 Q: Z5 H/ ?& f

/ s. S% p8 X' o; Y, o[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
4 ~* L7 _) C8 B2 c- P6 L对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
7 `* }- n9 u: e5 d* R对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
% J. x" v4 @5 l4 {: T本制度提出原因如下:: K- m7 \; `( N4 T0 ^+ T  e0 p. C! A  T

. j9 C, U! [1 l$ r" i" jhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
8 h% [5 s& `2 _& x, A$ n' Ghttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1# Y% r4 v5 {. l, ?* e# O
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

7 S+ z! `9 B& n. T, v' p/ D
4 N$ U- {. k. z9 x% W7 c6 `  S
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 & n& @5 [/ {; I) n/ l
本制度提出原因如下:
9 E& `4 n+ o' w3 q: L  X. h! Z% u0 G
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1, I3 w- V8 x+ Z& Q9 S) A
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1! S, f) y2 V  }5 X3 Q+ G
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

; g3 m4 G/ e. R' _& w2 S
- p) }3 }; |& l2 r ( K  G6 `4 _7 q# y; w: O, r

$ c3 ~/ C9 C; j, E. k    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
% M4 j/ h5 J- @7 ~7 y1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
, V. P, [6 S) T  d( ]" E! _; f; G2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
7 L3 d7 r' @! ]: u我的两点个人意见,仅供参考:
3 Y+ s9 {; e# k! B! U$ _1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
$ A8 H, P& p0 P3 E- }/ g  N2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
  M! U% ~( j2 q" u
1 B0 i4 D7 j8 R4 _! A
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,! y8 @  l  @0 b/ y6 a7 H6 {
8 k' N; x  H, M+ \
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
- `" d8 O, b1 c4 W0 r8 |2 H1 e2 Z/ E* L4 Q+ o7 h# H% H
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
/ B" C/ l+ d' i+ `1 J6 E
+ j, L2 b; O7 L( `& H最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?4 T$ z7 x4 k, c$ J% h$ R2 Z' r
  B; @) f/ M& T- Z. J5 {
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
) d. f2 c) b  N# S0 Y3 o  H" [0 F9 n& [4 n
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。& x1 L4 x  g; O) P- o

5 A3 f  J+ o2 k+ u6 F2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
7 u0 B6 v! n+ }
# U  v& F! {' Z# Z3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
& ~' J* s9 [9 R& A8 @6 t7 c. d) d. |
' g/ f4 m  k; _& H  i9 R5 D9 G3 H4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。* v: N1 E" P: B4 p5 Q
0 R/ d. q% W% }; [, L7 h0 T6 o
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。4 P" g2 Y- J2 \! i) M# c
2 }, v3 [) X7 G0 M* q( B
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. * I0 B0 C5 f$ |% I
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
6 x' D( v% C1 u/ k+ I! f, T" t我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 ( ?; S  H! V4 k9 g* B% U1 x
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
- Z( C  O9 f/ r4 n9 Q" }9 p! K. i% m
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

$ R" B4 j0 x% |9 M4 X/ w6 k8 r1 ]
$ q) l) P0 m7 G  k0 n. A小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
; r1 o( {: R; e6 p+ Q- W/ s" ?% O. G: x9 N! ~
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

( a0 b$ t  a6 n8 `% a7 s是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
0 u6 W* Q/ T) @0 v
# u9 t- h5 N( {0 K
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

, J, C. {* |3 W2 K. O( G: P% J+ F" i
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。: E. \; Z5 y4 `4 v

" Q* o% Z8 h& F  t
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

! [2 {: U0 q: g2 r3 @# p0 \
& ^8 Z1 Q; f' _/ r& g, k这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。+ I/ i: t1 W0 e; w6 L9 S( X
8 q0 h" R' F$ q5 T7 o
* X0 ]! Y( Y3 C6 Y# O
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

/ A% B- T' i* x5 t, C
1 a8 Z! B( s" B: d7 {你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
/ Z/ ?$ V4 B7 A& p% q9 }. O! o9 u3 h
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 ' N0 y$ z, z9 k2 k+ D9 x

- j9 U' o/ M0 @
2 R7 m  b  T7 T/ B: r- y! N! K小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
, @- j. _2 U  c" `7 o
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~) D2 ?# c& b2 R" `- P
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
4 a4 Y: x8 a  S, X4 e# ~$ f/ B: l9 `# o/ s% q6 L9 H5 c& N% }  \% s

# |; I* h! H  k老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友/ E+ v/ T1 z. b
下面几个选项,请老杨指示# {1 B( w/ Z" f. \* B- u: L, v: F
1.重新讨论并精简全部规章制度
$ O% J: E1 ^0 C& ^2 y2.执行目前规章制度,不再增加新内容
% ^% f  C3 r% R3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 * l! l+ Q, f# j% U( T

5 Y4 G: _) Z& b. p1 n3 u( t马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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2 C5 v! w# Q  r2 c8 ]. T7 s必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。/ d* \, N& m7 U! k: }
1 c" N; i9 L  z* m) |" S
1)个人不建议和解制度化,原因如下
/ {% Z& }+ ~" B  O$ o' F调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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3 N6 m  S- f- O: `实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。1 M1 u; u( ^& j4 @+ y

, h8 [3 j" ]- k% Z# h8 t) i; W# p不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。0 n2 }) {- ?/ H" d0 g

2 S8 J& B0 A2 M" Y0 ghttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1- R) {, g$ i) e8 \( r& A2 @0 e& o3 @" l

, g; ~) t% T$ S, d) n2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。0 t/ U# {! A5 ]* w0 j5 E6 Y
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
& H  s( B5 X* D& i" o9 A
, b, c9 {# G  [! L3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
& j0 u( [4 d& |, N我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
! Z9 M$ u0 c8 p0 g* Z0 e) s  y( }: ?8 j/ D/ @4 }, a) H
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?" Y+ E; _# r# m8 q" }1 o8 {% Y
难道说"只让XX放火,不让XX点灯". i1 `) I7 x; H# g3 q2 K/ @* J
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
3 w- A7 E% v8 z/ j3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
9 r2 z0 r* r9 _3 _9 q: n
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?' c1 g* U- b. n5 M1 v4 E
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
+ c* [) S0 h1 s1 h; F$ Q6 [0 ?2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
- r' @0 w; V9 A+ m) K3.统一道歉格式 ...% _+ z* t/ }, ~7 K
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

& S0 Q8 _. m' n- J1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?* d+ o" w$ Q+ Q2 ?. L8 T4 w) Y% {
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
1 B7 X# N1 S; B5 s2 o3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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' K# R1 }: P! W) C那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。1 C3 K+ N( G* }: ^

, s4 ]! H8 J, I) N总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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