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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
) o- ]' e1 R3 Q  |/ z  y
6 x; X1 h& X' d8 _+ c4 Zhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D19 {# d+ l2 X( p& L: H
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1! H6 r4 N, W1 u1 N
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1& G, p6 y  Q; g* Y. D! X. b
鉴于该案件中,有部分争议% m* m( J, ~& G- E/ W8 Q
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
0 W5 `) M: r- ]1 H$ B, L2) 案件理解分歧部分:* C, M* e3 s9 ]1 F
主审法官TNDS在17楼发出调解信息) s# p9 e  ]- u* L( P& O
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."; h* q+ `) N  C) V# N+ A
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)7 l; r2 a- h) I6 o) b6 P9 D" t
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉6 `7 ]# _2 L: n/ _: h- \7 h
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
- G0 A0 s& Y2 H& P. I! w+ C' e) u4 g1 U主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
8 h7 U, E1 ~/ p- J最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解" ]% {$ a$ S" m' v2 x' f
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程. R  _7 x2 ]( n+ r/ b3 c
! n  e, N, ?! E+ O
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧! s! P+ J% X4 [: X  U4 \
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.8 U% f+ M8 G, R5 W, y
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.% I2 t' W2 r' K; J, U' F# X

+ a' ^- D& F& R5 D$ G! @3) 制度细则:
/ b! J9 t1 {, q4 G 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方+ i6 T# W5 |) A' G- h
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
$ F3 ]2 K  l0 ~$ O# n 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
/ k, H+ q: q, S- q0 P  B- L5 \ 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据., T) x% _7 q( n- |) u/ v: ~5 R! o$ }
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案/ r  \( e( S$ l+ e
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.! q" x5 R- ^3 ?+ m( D1 o
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.# L# A6 X. g" F$ G
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行., N, Y) W. f2 s) J3 U" F# x
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。; C  k0 [+ d2 F, o- b) N: ^% S

" U( w; T# j( K  H/ y7 b3 O% k3 w因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?" d$ D1 `7 j6 _$ M7 }0 h
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的0 S0 \* J: d0 l8 l" K

6 D# {  q* O& V[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序$ s9 P% b7 Y: l5 x* p
# T4 K# A; o- T! m" n% N" \
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,- q$ @1 s2 D$ D5 W1 N6 p
目前等待3天内的网友回复,和修改意见./ v" e/ v! U& L7 y

1 {3 X( o! J" h7 F( w  ?0 W5 S如果没有不符合要求的请发表意见
9 P$ F- \  y8 P0 B如果有什么不对的请指出* G1 @( x! \  M! ~( i6 d) V
千万别说没看见,没想法
理袁律师事务所
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 8 ~/ T9 [0 a& g% w
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序/ D! T2 V9 D5 {2 N0 @. k
0 ]3 [" j! V/ t! l5 Z
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
: ~) Q0 K: v& }/ E6 K3 ?
! S0 `) a7 n1 A5 d$ M4 J3 c
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。9 h% s/ G0 C! Z( ]* i, G. x5 D: H

* T" X1 t8 X/ ]' Q, D  P5 w实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。1 e0 X4 Z, E5 t1 M" x! }; T
4 @0 ~, B# E% ]7 ]3 z
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 - Q. b! Q0 A) R- z3 H4 X/ E
本制度提出原因如下:
; Z; W* d) O0 E0 S% q' O9 _+ A; x5 Q8 q' J
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
8 p4 ]0 {! h" G4 hhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
: q# i- x' e4 O& |4 Q0 Y! \( ^http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

3 q3 L5 Z$ B4 N2 ~
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。7 m/ m3 H) o1 j
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧5 u, m" x5 t9 B' E+ ^

- k$ z, L# G1 r* c# A7 d, |" u8 ]
  }" y) B) ?2 Q4 W) g执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
1 |4 ?+ g0 i' I3 P/ Q- K- G" t1 J# ~, o
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 2 h4 T! ?) }0 c+ w# W  t- Q8 ^
2 c$ E5 ^9 V6 ?: }; F; j( [

& F" @! `& L5 d支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

) A  u- G2 K9 J- t; {3 C8 \( j提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。/ J0 ?9 A3 }. n/ g6 R: n! p

/ X1 E# J% Z' q4 X( z* g- t不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。. y5 I" @$ p7 V4 V6 N% S3 T
& z; y4 ]- J7 r
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
( v* @' x' B3 x' J: j" K" D对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~  b/ S$ J+ y4 h+ V
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
2 T' K4 ]) o2 G  z) [0 ]- a, E本制度提出原因如下:- u6 S# Q; c# u8 D
7 \* g6 q$ a; l2 x3 ?# _8 m5 \
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1% `! J; _9 f# C. s* R
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 ~8 `8 b2 A% s1 z3 m4 u, L
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

( @8 p/ I5 P, F! c- h# u
) o: w# b( g) v7 x! l; x  A# Z
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
+ k/ o7 q0 e. s- I! l# E/ C. L  ~  r本制度提出原因如下:( L6 `; u6 O2 W  ?+ m8 r' F
5 ^% E/ g6 L/ q  @: i) [$ Z
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D14 O5 J( h7 }1 |: x
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
( Q! \% n2 I3 k' R' v" H: s( thttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

, C, s9 }3 U$ p. o$ \4 V; c2 s
* u& h" y7 D8 {9 L* U& L+ B: X2 S - k+ V8 Z5 H1 [5 ~" W7 ?2 k" M
, j4 m" J0 q  ]
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
0 J  O+ e! d6 M, e0 m1、加强论坛的法制建设是一件好事情。' x9 ?% K7 R: Y0 O8 z. ]
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
3 T% [9 F9 J) ?2 M8 ~( q8 z9 ?我的两点个人意见,仅供参考:
* l+ K9 t9 d* J5 F! f& ~+ \1、加强论坛的法制建设是一件好事情。1 }$ B7 u% g7 M: ^
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
. a/ P* p7 V! n* s$ \9 `% e4 p

$ Q/ \  _6 U% B0 |* O同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,! D5 V- k+ U5 Z, Q
  n+ q9 w0 `  b5 H5 n' @
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
+ Z+ n/ l4 `* Q' k3 T2 r6 f3 `! `  w6 G
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
5 @% X' E' c' o! A2 Z
2 R7 D$ U+ r; Z; w$ f  \8 E最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
( O* Y; ]7 H' m0 b1 n' Z2 g8 h
9 \# {' y' d+ f+ @$ e. I8 H# h[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
7 r( d# x' F6 l2 x8 h/ n% c& t& F% R/ x2 G8 n7 l' k
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
' t4 u& \1 K: ?8 c. E% i
# V' K& K1 o- q- x. _0 U  T$ @2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。& [& u! y3 O. w. U( g& U" Z4 P
  H: L; E% \$ I9 b+ f4 H# T
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。+ d5 w1 T6 ?! G2 ]; V+ f
3 R( X% e& o8 x/ A
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
/ g. _& u: _7 `* ]# b$ S: m5 l" q0 u1 r/ U" x% N& `. F4 U
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。' b$ ]7 ]/ `) H/ k$ k5 x, Y3 z2 ?
, c/ D3 |( t- m1 k
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
: n" w0 I$ |, z' ^我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.' s% H) D2 v# d/ ~/ T
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 " h' L% E0 V2 V7 {3 m% [
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
% e) o% Q- l9 |  H" z* _0 b$ w; _4 H+ X6 Q# m# V1 u# V
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

! {6 d5 N; U# o1 I# X
/ {' k$ [5 k5 s8 `9 Q( c' F. u) z小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
9 q/ y* g- v& ?& `
! N; x7 K! {% H/ K: S0 p
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
# T% I7 x1 O! T: g- q
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?- f+ p3 }( ~0 a3 v
) A2 ]- G5 d! o' d
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

8 h: v: I  A+ m* \
5 L  O9 f1 u7 _4 S) x) p5 o哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。$ k* r5 v6 G! @$ N' u/ T

8 p4 {$ M8 h$ F# `$ A
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

! I" D" f: c6 R2 O- D/ E5 _$ g
: C: j( U% h6 K这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。4 e1 t5 j& H1 I9 ]# T& E( u$ M
7 D- m9 L% m& ]4 k; F  B& m

5 F  ?. \7 ?  A; x: {5 t$ `1 u
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

$ ?! @4 b) ~5 `  Y
, s% I. \9 X! a, _0 i# ?: O你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!  R* q! d8 q0 H7 U+ C6 O

/ m2 U8 _  _5 ]" ^[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表   L! Z+ t' G. u) y

0 s" B" l: U  {# q& I% Y" a3 ]) e, n- ~  o# w
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

4 o/ n4 p2 Z' Z2 v% ^# {哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~. X( m0 n  J. g  i, L
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
, m4 N$ e/ s0 h3 G* J6 T3 s) `& I7 k3 N1 |* x9 j, Q: d  J: c/ f! }, _' S
& N1 Z* b# I4 @% V! Q' L
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
6 |, S2 w6 z/ g* n  O( a9 m下面几个选项,请老杨指示# d4 _1 N4 q0 H1 _! d
1.重新讨论并精简全部规章制度
9 P/ ~3 ]$ b; O9 U2.执行目前规章制度,不再增加新内容
, x1 A" i! O$ i( `# e% n+ ?+ T3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 - ~4 r" V" ^  e; W& \# P

7 @2 P, `$ F- O7 |+ U9 i0 Q马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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6 A$ K  Y1 a9 K9 y) E必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。/ V. n' b. P" x; t

0 w9 {6 ^& _- s; R9 R% a1)个人不建议和解制度化,原因如下! Z" b1 F: T# v8 x
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。8 H6 ~; w4 S4 R" {) B
  G0 p* r& m9 ]( h
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。5 b2 n. ^, v/ A# H4 @
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不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
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http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D17 J! v( K: Y/ h  n- y
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2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
% B" x% [) e7 c) {( z/ t& X8 g) a举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。- I% R5 `, J4 D8 f6 w5 b
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
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" c/ S& y1 U2 i2 D2 @3 C, z其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?  `5 a: y4 }4 A" ]9 C/ Q0 y
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"2 ?, M; `; ^: z
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.: F5 _0 l, `. I, y. ^/ \( a
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 8 `4 Z( K% R& a, J' @
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
7 c7 I: [; |2 g难道说"只让XX放火,不让XX点灯"0 E. T' q2 \! _$ @: Z& Z( Z) V
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.$ a6 c; H- w, ]* h; G$ C+ ?
3.统一道歉格式 ..." @' J5 g, @0 f4 P
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

) W8 |, h; Q: B! A/ @5 c: E' ]1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
. h& A1 E4 G7 `6 L2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。9 {' x( B8 ~! |& L# v3 d( y/ n5 B! O
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
理袁律师事务所
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?+ g$ P& J# E) x3 o8 D- b  A
9 [5 s  p! z, D6 p8 d1 w' K" ]
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。& i3 K. m2 E1 W6 g# M6 N( L# T

+ ?5 V8 E! g" s8 W$ n总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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