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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
" C: ?% I/ H) X  P; B0 L+ w
; w- Y6 E. k+ O" ihttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
  p8 g( a5 _  F& `http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
9 m% ~: ?0 |% n, M! P/ ^0 z$ Nhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1* v$ D" O6 v* z# \
鉴于该案件中,有部分争议
/ i8 t% D7 a1 T4 i% ~. G2 G1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
7 d& U( |! [; A4 q9 {% X0 |2) 案件理解分歧部分:* g0 K( i( [9 ^' S
主审法官TNDS在17楼发出调解信息
- y6 Q0 F$ h% p1 }  t- B" k被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
! r- |/ u; \4 L  ~4 f, l主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)+ Z3 ?* ^( j4 C4 b+ Z7 E' ?
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉4 U% E* i, v3 }- q$ {& l
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
/ a' S1 U  G* y/ g6 A6 ]) ?2 g# u. x主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
; [; @* p! h, c0 g8 d, y1 `最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
: k" o  Q+ x$ ^由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
, P$ G; E, d, x3 ~6 P1 W& f# j8 o. f6 i2 i# ~
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧7 C6 C. Z/ n$ `- L3 I9 ~
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.0 S$ v! Q" n0 B* I
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
4 G1 y8 J* B0 |! z! }9 ^
) r( I+ @  F7 K% r3 K" h3) 制度细则:& J* X+ I! M- J
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方+ x+ h' i/ |* r+ v- q
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)* N3 x" ^" ]( l
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>! A* d7 q' D6 B7 n$ }) l
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.7 @- K& D8 r! w
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案( U. J7 L) o2 a( Z
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.4 j6 x! y8 q6 `9 z8 ]
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
. O" ?, e: k# {, I5 A0 E 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行., j4 j9 W' J3 Z* a- l( k" p, m; f
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。6 p4 W1 ~: H& n0 j) [

7 M9 G* ^( h5 g5 c2 x因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
' q+ [, J) |( `+ \3 ^站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
9 w5 `. j. H: [  A, N4 N  V: D/ R9 b+ o5 A2 }9 D7 N
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
大型搬家
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发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
6 ]! L3 W) y5 z
, ^" i" W, J7 S% I) b$ s7 Khttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
( I0 o& Z1 F, i% U! W  O( T9 I8 j目前等待3天内的网友回复,和修改意见.6 v" R- i* Y) W; h1 J$ R

/ P9 Y1 T& i/ T' n( }6 h) T如果没有不符合要求的请发表意见
( T! b5 H: w4 M0 H" q如果有什么不对的请指出
( T* ?4 G  @5 |- I& i千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 & v+ p0 f- u/ q  a& C) s
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序! M4 y) |! y  `& A4 F$ N: ^

- h; E4 p7 o/ }2 h. ~" ?: H; i8 F/ @; Whttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

1 q2 j1 Y$ u3 H& p+ G- U& m$ B- Y1 e1 M
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
( L( a) H4 C; j  ]2 B. [$ ]) \. x
3 ?( H# R& y1 u  W0 ^2 J实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
. b0 z6 I4 v! e7 _7 q. x
/ x" @. ?' c& Q% ~% r; \" R5 v5 `现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
2 P- [) p) ~% O& B2 r5 m$ [7 q+ b8 K. H本制度提出原因如下:( C" @7 ~6 S: m" ^. ]/ s( E
, M+ [7 p. L2 w6 o
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
! ^2 z( ?( [* p' y$ }+ u* a3 F$ ~' Rhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1) ]0 _  b" `! E9 v; o; ?+ o
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
3 f3 v% g7 C& ?! q. {
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
3 K2 R: S5 J( g  R9 W- L如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧% Y, |3 W0 z% c5 G5 X' ~5 F
' o* a( A  {& H6 V
! h' R# ]2 C) t/ ]7 U/ G! Q% g
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
6 I6 c. o' t1 U
) j, x! m/ U! }+ M* B0 B[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 3 s! U( Z8 A# \$ m" Z$ I' p9 k3 b
, r+ b& x" C( G3 w5 E
5 X, E0 G. e2 d  b% U2 g1 `4 D
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
) E8 t4 T2 i2 b% I& \: r
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。5 ^# \) j4 o' V0 }! o
$ w+ H2 D9 o8 T7 Z+ z! k$ F
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。6 B$ a" b- h& @

2 A8 p: w9 W. C6 [7 B[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~' G) t  l# {/ }5 i; _5 b
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
# }) J" f: }$ a* q5 b对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
- v# Z& M6 {) w' O+ u本制度提出原因如下:" E+ U" n+ P& p

0 s3 m% `1 Y7 G, F7 D/ _: Phttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D16 O: G1 v" _9 Y' j/ C5 l
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ e- V# d/ M6 N! V. D+ Zhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

/ M7 @) X4 _' Q- D4 D. }
8 N: v% {/ U8 L1 c
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
2 W( W  m' a- x1 u6 t  v本制度提出原因如下:
0 F7 M! h$ i3 C: m4 n# l
- \+ [3 h9 ?" l! u3 R* w  m0 Uhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1' P+ I* D3 f$ ]
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
: }1 c6 V/ D1 Y5 x1 M+ Jhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

: R2 y6 p# l* a- c& n9 U9 q+ D( T

+ u1 ]6 a3 ]: M' r# f8 l" R( _" r3 J* _) B5 U& Y
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:' m6 Z5 j+ e5 ~& J
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。" |- p$ f# F0 h$ Q; Q
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
- g: {0 W* a8 r( |, Z& g我的两点个人意见,仅供参考:' p6 S: I2 a/ G7 L6 k
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。) V+ z8 p& }9 v- P/ a: D
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

* J4 ]. I4 {. i) R) L6 P+ N/ c3 a+ l/ A2 _
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,' N5 i4 n( H1 C+ @
$ y# \2 j- n8 n  L- |9 K
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。3 v( Y9 |& _: |$ w( G

6 A8 B; y2 p/ {! J就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
! _7 f% {, v) I( Y
0 U  K2 E- ~" Z9 f最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?7 o4 z* V3 o$ E: ?& C' ]+ v& R

9 f  E5 M2 P' e; E' f! H7 O& n[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:9 J; a1 O0 H7 A

' v1 ^& q/ N8 i( P- Y# F. A1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
  S/ ], R; C* X
  S: j: ^$ x0 y$ l2 r# L2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。/ u, {+ g/ s' L- A8 g  j- A

4 `/ C" K$ ]# \9 a+ y1 n3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。0 y6 n# X6 W  p: j0 F. z% t4 w. Z
& u, l' s' `! u9 t0 y
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
% x, L9 g8 O9 A; g, D* C- d; s
% `. B9 g: [( |7 s: n- K5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。1 X  o- x! \& h

0 r, z9 \. h9 a9 v6 @5 ]% S[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. ; u' c% ]+ e5 g+ m* d
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.$ Y7 ^3 ^' n+ J2 H8 r# P8 p
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 $ h9 W! p4 u* B; Z9 F' B
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
$ `- \! L# W) p
1 N3 K- R- t! O. o1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

2 c( E0 l& g" M# q+ I6 s; Y6 Q8 }6 Z
9 b, @9 n% [4 C* A: h9 d5 O/ u小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!$ g$ V1 O' {5 _

) [0 ^5 ~3 A& r7 z; I; v, O  H2 x4 B
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

( y) n; j+ g0 q' C是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?  ~) Q  P2 \% |/ }+ p+ }* M. `7 D
" ?. v+ |- p& e$ B6 N2 p# X& A
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
7 g+ A1 G. V- b

; \5 g! e0 t+ g哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
4 Z' }! g6 o4 Z% d8 l
% o2 M* E# |$ H/ o% T/ t5 i( u9 g* c
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

4 w( b$ i# L  h: b4 ]/ _; K, L
7 _! P5 P- }' F8 e6 R$ k' i这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
% d4 ~  p/ W2 S- J: s1 U# ?+ _$ g$ n, P! j) M2 Y

1 ?3 b- D  y  E  [2 F7 l
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

. g8 |/ P$ F. q1 D" a3 B
3 R9 x- c/ S1 U4 f7 I你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
" ~+ i1 U3 K3 R! \% _% ^5 x/ ]1 k/ z: D. ?
/ f, K" n6 F4 f- @% E; m! C0 y[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 ; Q$ }/ Y% B- W

2 G3 ?/ y. |' [1 ]% B# J
' N, Y( l9 y& T3 L  h小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

) [. B. n! s6 M  F" S& c哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
- Q% g, G0 A" a/ z不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 , @& S) O/ Q% W: m) X$ m

* j+ T( M, ?* r! a! T) s
3 U# y: Z( r% }7 m, d( v# F老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
! \. |& h" W+ S6 D. C2 h下面几个选项,请老杨指示
, w  e% o2 Q1 a1.重新讨论并精简全部规章制度: Q& d! i/ B( m2 I$ a9 r6 p
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
/ r; r: N4 D+ A+ f& [0 c3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 4 ^% _3 ^( A5 N/ E
; `" e; O( K0 S& Y6 R
马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。: ]% P  f. \8 w$ S6 W- Y$ o( p

. p6 F7 u/ O  I4 E) O2 C8 s必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
! h) M# _, Q0 ^( l) h' _2 J9 s; d/ z9 i8 \8 a& L/ r6 K
1)个人不建议和解制度化,原因如下
- ?& H+ |9 B- Y2 B  ?, }  j调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。  E; l2 H5 D: Y; z  _
% H" G% k5 V+ y
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
5 ^3 }7 T/ N( d9 Z' u: i! o1 [$ t! D& s% c
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
1 U1 B& V% z3 Y# q1 R% G" @3 G) L! E7 V8 y8 }( T' o% H, C
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ `% D) u9 y+ ~% C- \* F2 X) N% J6 K; B3 K
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。# H% D) B5 o) L3 M! S: ?
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。/ n$ G- x' `" r8 l8 g$ ~' F# W

2 B& M3 ^2 S  X/ H6 a3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
6 [# {0 c/ K* \' R我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
. i6 o# A) b! I; L( M$ E/ G8 y; Z
+ r( S6 h6 B$ X" V+ U0 r其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
, X$ O9 W* m7 A/ D2 e4 Z" }难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
3 m5 j: S7 k) p6 V, I2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.% `. S/ `0 ^2 S9 u( k" I
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 , }  n- D! f" l3 y
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
$ H8 e$ C6 C' Y% h: w  G难道说"只让XX放火,不让XX点灯"( B- n( k6 Q4 S; E! R2 y; v0 b* F; d- F
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
) a1 V# {4 S. a# j3.统一道歉格式 .../ X  n4 }( K# c
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
2 T" ?- R0 @  ~+ @- P
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?$ l" P( [3 G( S1 V$ O3 M) x* Z
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
0 c/ j* W9 Q& C: `3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?1 p% ~7 V4 P5 o3 B
1 P, z! x* H7 v* ~: y/ l
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。/ T8 d9 {/ Q3 l

5 n7 h# U5 A; ~# A4 i# O总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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