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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:7 s# G% c& S2 @. D9 a; F6 P

; F5 w: M- c; I0 r" P' Fhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
6 e9 ^- r: E' z$ U2 zhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
# ^+ s4 T; O7 |! _7 ehttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1  H, r+ k1 ?0 y' k
鉴于该案件中,有部分争议- {% R" \. ~( \" ~4 Y; Y4 v1 M
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
. h! T& V/ S/ H) F( Z1 s2) 案件理解分歧部分:
+ c# R4 L6 R5 W' Z主审法官TNDS在17楼发出调解信息0 o# O' t4 v) ~2 ~+ u4 k- Z
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."8 q# n0 ~1 k& {, l; D. k( d' R/ D
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)+ a% x2 p; c+ V. d. h
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉  g( _3 f2 J2 G% S0 G( I1 x
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)" n% \3 F. z1 l. e# I3 L+ P; [: A
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
) ?6 k- \# u  ]& H: y/ C* s最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解' B: s, ^& X' t! U& ~6 s+ H
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程5 O+ y; C: U$ s* e

/ U: q2 S* b1 L/ h( h本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
7 C; j" t# Z9 k2 i# T! |/ Z- Z4 B为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.  l+ D9 X' O3 M" S; D
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
& j. J' \, `8 O4 x- V& Y
7 o  ]3 ]# R4 k: g2 C8 f# _3) 制度细则:7 }6 B% T: n% [' B. E, t( a. H9 j5 O2 O
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
* s& ^* v0 ^/ n/ Y& W2 J 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)5 g7 F3 f2 z. p! x+ d' ^
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>- }# a3 H5 c. U- B
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据., s- ]# q3 @; G) n9 U
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
' Z3 v  d0 h% h3 Z  } 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
. C/ y- T2 A2 f; q/ v* t 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
1 L$ U  G& x. ^ 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
& B6 J0 ?, N/ P4 x 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
" r; I: `) I# g2 ]/ U7 X- S3 m2 n  N8 p" n5 P* X: B
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
& V5 s5 R" ?& w站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的# O/ b% }1 j' y. H! c

" N: d" r' E) J; Z- F' K8 u[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序* h, v7 b# @& W& x; ?; `

. q+ c) M6 y' o" z: q" J5 C. Hhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
# h  O/ b$ t1 ?$ Q) T目前等待3天内的网友回复,和修改意见.% Z( }, D1 R7 I; h
$ q/ P$ G. T3 V: g6 O
如果没有不符合要求的请发表意见
: }, [/ `. h& f/ v如果有什么不对的请指出
* g: y' }  y+ N' |千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
% |- ~7 S  V3 \7 @- B, a1 t另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
; I  c1 [! c9 Q5 K- V; K1 L: s: _% X6 }3 Y
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
4 A8 ?6 g/ O0 V- m2 ~

) e7 r! V6 w, X支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。# y; [/ Y( d8 Q# W2 s; j7 b
# w9 [+ q) s& @3 j0 \7 J
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
% |3 p7 N/ j; x0 a% g: F
7 c5 l3 i6 o( K" B5 a* n4 R现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
" a$ ~; @/ b1 t$ Z本制度提出原因如下:
7 J( B$ C% L4 e# x; B7 Q. e% c5 o8 p/ E# T5 N0 B/ V* c% X
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
/ I& `$ o2 j, {9 {3 r# H, uhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D11 h( p: H5 G4 i+ l: x6 Q
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
, Z0 ]  A8 p; u5 _, o4 U  U/ O
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
& C" Y& }6 a) E8 i如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
% M6 S1 O* L3 q5 c
0 [/ w* y" u, @, {1 f  t8 L: L# z2 k1 h
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子( Y3 M! J: k; I1 C( j
5 P% P: s9 }. ~
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
+ p7 E2 ?$ z7 ]0 `0 Z
  `* r9 }! x/ ]9 ~: ^( F' n; {: `$ _5 L0 y7 ^3 q% p7 Q! [$ k9 O
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
) q4 W) b1 S5 _* j$ t
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
. a2 r9 T" `4 P' {2 R6 S) q! q6 p( ^" k. N1 R3 Q" I' ]# N
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
. s; x1 c0 e( i# ]& @3 t8 f7 |; d" q8 j2 A2 b1 P4 D
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~* N! R, p( |) M  z+ m
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~& N& P8 I- Y. `
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
5 V7 W3 m4 H3 h本制度提出原因如下:
: N: Y- p  h8 X* B+ p# J6 D, `( k. J0 ?* m2 f  f
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
2 x* k, V7 Y3 w9 zhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1/ ?+ R: e# v8 Y9 [4 `
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
) k+ Z% |. O6 ]8 }  u5 B" O. m, l

, e5 ]' U$ U9 ~- |
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 : W: ^( m9 F6 ~) u: \
本制度提出原因如下:
/ b! T- n& q; r4 G# x- ?/ [2 Q0 L% q$ Q7 ~6 }. H
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D16 N9 t! W4 j' i( G" C
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
- S. c/ W% i1 I: O6 R/ b. n) Rhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

2 ~' g! r# g) r/ J- \& X4 E3 ~/ w$ G3 e. a: a
' ^( y) l" W% T
+ {9 J( b* L9 V1 F8 C
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:: K4 K' m4 y0 v
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
" Y: \9 k( W5 o" S0 L8 @2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
. E6 B6 |& p8 c1 B$ ~6 Q; K) |我的两点个人意见,仅供参考:
- m3 Y! f, e8 s; k' y7 Y# l1 _4 F1、加强论坛的法制建设是一件好事情。8 i: r+ E( I3 X' M3 k4 y+ I% ^
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
# Z( `9 n) k% u8 ?1 H  v1 h9 h

( _+ k: s3 |- U4 _" L同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
4 H* B6 s; s& m0 c/ u* I0 v& ?( m& S$ S/ h
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
" z) Y7 ]0 }) X. f* N& l. X
7 U/ L$ t1 S  G# P% k" d- T6 I就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
& G) J0 H) a, j5 S" G) q$ }& G& p& b" V* w4 Y9 R6 c) r3 d' e
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?+ M* }- j3 H" l' A# |* x

9 Z2 m( F, p/ t[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:8 ^% |8 X, R6 B# E6 ~& I- R: Q$ @- r

! O9 \% s3 ]$ t* O+ N1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。7 @9 g  Z) B$ h' [0 j
0 J1 e( e* y$ i1 u; u
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。" h, Y9 s# A+ w. @

+ @$ ]0 Q, ~6 ~; J* z/ I' C3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
) K& `# u3 k1 s+ l: [' ^8 n6 y& U' D7 P% Z! X5 e3 {
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。/ Y) V' g/ C+ }" F7 \  M
1 z7 {  E# d2 J! z0 `" m
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。5 ]- g$ c! _- C. ^* _
* ?- ^  t& g7 g1 G
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
2 F/ u& R7 ?  K我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.+ c) g0 O  ]0 n4 n; A
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
- e& s0 K+ K4 B  ?. K绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:" d4 u; T5 x- U4 o2 I( g8 n
5 a+ a1 B  s0 I) t; B
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

2 `+ Z- k3 C( U: w' ?* u4 I5 a- W! X( l/ R
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
) B$ r% v5 J4 g0 g$ _( Q7 E/ V6 P  B
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
1 ~2 W  M$ \( C
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
, t$ {. o, \3 @4 I
+ {( G- y6 O7 a& O9 R9 }
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
& G& i6 `2 \* o" M. s( z+ J
6 y% Z0 n8 ?" u
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
9 H8 U8 A/ ]& b6 K' L! G! s' O9 ^# e/ z
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
  A$ y) B2 Q8 D3 O1 v
% S) G5 T7 y& x% v3 i" i0 m
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
* D+ S9 r5 _8 v7 w% z! _6 o
; @/ h7 n) k) V. {: @9 a" @& _
' {8 Q; d! A# r* Z* A, m; j  r
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

3 Z- R2 \, A9 w  b) A, s6 x* G, `: `; F
* X2 J" F! P. p" @6 ?你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
2 U8 @, O$ ^1 l. s5 ~
% {- T, m* u7 ^, R2 d/ ^[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 2 d% V: l9 C0 e& C
5 N" l8 r# \6 Y
$ N, |: U2 O# O7 {9 }
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

! m7 Z2 T  z. E5 Z1 z哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
, T5 b0 j: A: @* ^不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 / |( n3 i  d* N. @3 o  t

- f  t" v2 n+ H/ F# q- Y; J5 b9 Q! A; k$ F8 z
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友2 l9 j: _6 p9 p* b2 ?$ \4 d% T
下面几个选项,请老杨指示
! }; A0 E$ w- A" |1.重新讨论并精简全部规章制度/ L% `( n4 w& j5 j- n8 v0 a
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
3 Q3 v) _* {* C7 x+ c3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 ; [  h! ]' D7 [
! d! D1 Y& {4 U0 u) k+ m) f& H9 F
马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。7 A& x$ ^! K$ ~8 `

$ R1 M8 j# @7 g4 J2 L0 ^* Z8 |必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。# {% v! B( n" A, h; O( {* v
$ m7 B6 |1 D% I8 o) Z; _. R/ T
1)个人不建议和解制度化,原因如下
9 |3 O, n, {2 J/ F调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
" R% W) d7 [" I  ]# s
* `) W! g6 @# e- I( T: n" J3 x/ }1 x实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。( v( i2 v. W/ o8 {" P

! W2 [6 m9 F6 E- f5 Y不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
* ?" q5 ?7 S/ y, m% E" K
9 R( {; k( V) _" m+ lhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 ^4 C# A4 |* v
1 a+ @3 P2 t4 @7 v
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。/ ~2 P* S! b$ O1 W
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。- H0 W& g3 {* F

' F( J- X9 T' }/ a  ~3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。) m2 Q0 ]9 x. ?
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
, O. _9 V5 _. @0 ?
+ W4 j2 |2 I. p& E2 f& [$ p其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?- T  a) @' n# l5 F. G
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
2 i' m$ G/ Q4 X5 [, W2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
2 v  X2 ?% E6 v! ^; i; D0 ?. w5 z9 I3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 3 P: e6 }4 j) i. H' u$ X
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?" a- ^9 `* J, I% n; t. Z
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
7 o: c* W# c% s! _  R$ J* l; u2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.' P; `  ]" P# n. x3 g. J
3.统一道歉格式 ...0 M" a. F# Y7 r3 D1 A7 U* h% w
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

& P. m0 v" a' Y& J# J1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
! l; F0 ~" p1 {1 y2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。4 q2 M0 [2 X7 A
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
6 g- c5 {( I+ y7 Q2 u: a) v5 T. V9 e3 s/ G- {
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。. D2 w6 H2 A; F4 @2 n

+ K8 X. W' K9 C总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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