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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:2 J3 \8 q! m% W8 F9 o

! t# c  m. G& ?8 [  G/ {: z! {/ }http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
6 x4 S3 R9 }9 u! j& y/ Mhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1$ h7 G  H- J! L7 ], J
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1( Y6 _7 O% l% S0 ^5 A8 Z+ D1 u
鉴于该案件中,有部分争议2 f! s( g2 S5 Z+ T
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议8 r' H. V& t# V
2) 案件理解分歧部分:) g* {( q+ ]1 ~3 l% X
主审法官TNDS在17楼发出调解信息
+ D, F; s% E0 i; z8 h被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
9 ~+ g: w+ C- z7 z" r; p: {1 x主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)8 w7 S0 x- G# d) g
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
8 r: e' W6 b' F: X$ z被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)( [* W2 T: t- r: f1 q) o
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)6 s2 w- a0 Y! L1 j$ l- H7 C4 L
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解  Q9 q" f9 q1 X$ a0 w+ d* ~4 M
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
& J$ h% R1 a5 i! o4 T9 s' I$ n5 r' X  E" I' R
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
- c" w8 |6 g( c3 e/ C; I2 K, A5 V为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
5 m( @8 p# g1 Y和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.1 t, P0 J% {& c, G3 W* w
- q# H# t; P) ?9 X5 K0 g
3) 制度细则:/ W* ?2 j2 R( S2 R, O
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方+ o3 q9 y* {; J! c$ k* t
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
9 E# ]. Z- \( f+ C, A; L( ~. g8 \3 [' e 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>- F. t6 Z" N, F$ `
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
8 V( N: X: i/ Q6 o 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
5 U' A: P; g9 k- A 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
4 b0 h% {1 W3 G, U5 y5 Y 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.' a! X& J1 h" v" n1 @
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
7 x' [! R# p1 }: f 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
/ W  P, F5 L% g- g# f8 _7 G- t/ X3 C! n; H
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
( o/ [9 F8 m3 ?# N4 ]站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
4 y: B1 `1 n1 z; z! f2 A: }3 C; \$ y5 |
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
1 u3 Z+ H7 k7 `. d/ E& W) f$ k$ {. S2 m0 \
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,7 b& s. r. u) b/ l
目前等待3天内的网友回复,和修改意见." ?" B' f0 k# y' g9 u8 S+ j, U$ S8 F
( ^5 B% m) y- u7 N
如果没有不符合要求的请发表意见7 n* N- A  n1 N2 s
如果有什么不对的请指出
) J$ I  W/ D8 H0 r: Y千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
- x+ M9 v2 P+ m另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序$ _# a" P: y5 _( ^# W
" X6 ^: H3 y8 R: D3 a7 \
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
: i3 f' `# r5 R+ L' \
; \% q# |& t2 d8 x) o
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
6 t5 k$ Z4 I; M* o; m
; i* c4 q3 w- w实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
1 p% S1 \# s8 d7 e7 C, [
1 s3 \1 q. S# _! _& Q4 ]/ m& V现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 " [/ O: w' F% T! {: s7 I& ^9 ~
本制度提出原因如下:
* a$ j. T% X, d( `% t& V' x, _
; h3 @7 p' g0 Fhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1+ P- v: E* F9 m; m' m& J% N" ?
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
3 z9 ~8 I7 q& k' L. dhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

) F, p4 X) s. \2 U
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
/ I0 G7 e6 R7 P8 d! t* M如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
: Y4 ]' T5 S/ y. ~, v( v: p8 S6 J2 x

( `; }! n0 Z! w& S+ X执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
* U+ [0 r& R$ V) U5 a
+ K1 e# i$ Q  i* [/ Q* K0 }& |% a[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
9 c, P' U- |8 C- Q, s
$ S1 q0 b4 _+ x6 L- n+ e1 F
8 d1 r$ A/ J" I. ~5 b9 {支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
5 ]- V9 z! ^5 s( p
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。! r8 k/ q4 i) x
) B! K6 Z4 L6 c, {7 c7 }
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
- ?$ |5 c! P/ ~3 f
* p% D- \1 j- l) x[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
6 F1 g6 N2 U% Q. U' E1 S4 Y6 s  @对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
  Q% X0 @% f. t* i/ M" p& J对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
6 K. o+ k, _" _, k8 q本制度提出原因如下:
9 g8 C0 R1 G, t0 s8 }4 Y% |. l; j4 @- M/ ?" l4 M6 g0 d
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ V: b0 M% F2 _  x# Y4 I+ P0 bhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
! F: W+ \7 E1 X' `  @* z) A0 Phttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

# A% Z2 ?4 q- {5 q4 }
$ a+ m# o1 m) j. Z
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
7 \6 P! x3 A: K; a本制度提出原因如下:
7 Q* N+ {" U! ]$ {1 j1 Q7 @- S
. }! A# X1 z; T+ Z( Whttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
/ v8 A" U" m, W& }http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
$ I2 d: k$ M. ^! fhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
" u8 ?; `. P& _: K! r

8 p7 h7 {4 P0 C$ K$ s: g
) o" \/ K% [7 \# ]5 q
: c8 T& y/ J$ @5 ?/ m    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
' ^* C6 H2 X' U2 u2 X1 A( Z1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
% [9 [  O: ~7 K% ]% |: m2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
' Y6 p- b8 m  \) ]我的两点个人意见,仅供参考:& B, E& k& z2 S6 y
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。$ D; g* Q1 ?! A0 v
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
- n. p( f; y2 b
' E8 V  T* F- i5 H
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,$ t! Y( a, R' t* `. ]4 P  `! i

& e6 h3 q: D1 U7 j* M" f. e& n本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。7 S" d3 w( t5 c5 D% x; z- e3 L7 P8 W

! z6 j' o2 |! t$ F5 d7 H% l就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。7 A" [& Q6 U. ]. c9 W+ d

' r* p* e! `: ^$ }( z  s最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?  F8 g9 }- c# ]
: M& |4 b: d/ w/ M8 G0 l1 x* |
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:. f" \$ Y! x+ x/ e
$ r' }8 x8 m. J* ]* _% \7 \2 e
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。+ P3 k! Q! }! [
- D, |/ f5 _- e6 }5 W( |
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。9 k  e. M8 X) X/ U: Y, t

( h8 n- F# V9 `0 V( g/ j3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。) C7 @) Q+ J* [; i3 \* p4 G
& c: b$ |9 u* R( L, g% e
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
. _! l# \- U  @4 t; d5 ]
$ X! ~, O8 ^, S9 y( K1 H0 Z- q( B5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。( Q! z  h7 d9 G3 W0 S6 Z

; k, g3 ]7 O$ i% q& L* g, X% W[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
3 x9 j# X4 T# x: V3 K# D我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
  T/ k# K0 q% j& Y7 U" O" \/ ?我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
, X! ]5 U1 l! Q6 Q. g# i绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:2 g7 Y5 e9 X" l2 L
% m5 H$ ^# t2 O. G4 X1 ?
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

' @' l5 P: E# b3 }" f5 @' b3 c$ Y/ W. Y; u5 a, C
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
  t# C& ^* \+ k$ m& e% j. _; R5 Y/ ~( C( a
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

) B% W. \7 L7 z1 n0 L0 a是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
+ k" u" {" C5 m# f" n6 \3 N5 f! [) S- A! j* A; D8 K
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

0 q2 o# F. f5 I, ~' u1 C
! n7 L& v3 ^' O5 Y哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。# B( t4 C/ r6 V" w* v+ m1 v

" q+ g* k* Y# S( _
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
- y' O; i  F' F5 H6 z- \
; s) _; }6 r  B& f" {$ o  [' U  v
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。2 F: W0 f- P2 {+ }. v" d! h! j
5 o4 C2 k; A3 k) I$ `. |- p
$ u* I" M, T! s6 w' @. T& S
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

: B- z0 z# k# p. f% }
5 ^8 _( \2 W3 F" @; _; F你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!0 X6 N- O" v8 S. L8 g$ H

& d  W% P: E7 M4 P3 F% E8 p, C2 h[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 5 S0 \$ E$ _8 g6 f  e9 V8 v  {0 U, g  k

6 z1 l3 Z9 t% A/ Z; m6 t7 D
8 q& }& N: Q6 B小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

  r! N/ A1 J* U, O哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
0 n4 R; S! u" o% t不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 + M: F  j1 i- d/ K4 l2 |1 M+ n: P

4 T/ }: Q$ t9 b* M' e8 v  I: a6 d/ i. U) X' E" T# e7 c: D6 p. m  m
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友$ i* E9 b7 W* k. l) E0 h
下面几个选项,请老杨指示$ B7 n7 X: ^0 S2 ~2 B' J7 U' V
1.重新讨论并精简全部规章制度
/ V% ^0 O. E1 j* ?: W- j& }2.执行目前规章制度,不再增加新内容# x% A  {8 e+ P0 O0 C
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
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8 c5 Q1 L% }7 j马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。, z+ h) g6 J2 N* Y& v  q
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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/ y; z- ?' @% b1 _' R' c1)个人不建议和解制度化,原因如下! d8 N( g3 \: {2 l  \
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。9 m& m9 Z# ?8 q  B* }
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。6 G- G5 o* R9 b' I6 C2 u3 g

. U8 R6 I8 ?+ [- \不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。- f9 A2 k5 g" {$ G' [) V) I+ l. d
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http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
  n% C) O, \: N9 N+ H" ]举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
2 C; k; L# h8 B1 Q我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
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# h1 C) o. I# D) z' y其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?: y7 }" A9 g, I8 n4 R+ g6 U
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"6 v* A, i% L. J2 G" i1 z  s
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
- m1 _3 b) u5 F0 _3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
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1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
; Q  T3 d! `/ H9 H8 P8 j难道说"只让XX放火,不让XX点灯"" n7 t: L( z% m% j$ Z! ?
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
/ {. T4 H8 G. R: E! e" ]" Y9 C% z" Y3.统一道歉格式 ...
3 l1 u8 {0 a: O3 t( f人头马 发表于 2009-5-4 17:33
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1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
. P( i, h$ ?3 A; @/ r7 {  v2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
# j; ^5 c2 d5 F! s0 J* I+ ]3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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  p. C. h: R8 k9 K# X; W那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。8 ^1 c- ?' q8 q# `
7 H. K4 l/ a6 e5 x3 a! P
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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