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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
. }. m8 b# q% F8 h6 G* Z( q* T& n9 g) z! Z) M
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D17 {% u6 Q) y5 p5 N7 |
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
- w% O! {5 x' mhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
; @6 t1 f; \# m* B7 O4 w鉴于该案件中,有部分争议# o$ C  M' v& R( C( N$ {
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
' O4 ^* A5 x+ C( D* z0 ]2) 案件理解分歧部分:0 z7 Q7 W% A7 c4 Z, H9 ?" b
主审法官TNDS在17楼发出调解信息1 `8 e9 N) F! u  g! O
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."% ]% P# a5 @% @. b7 |$ O0 Q' x! B2 [
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)$ c5 E! u/ i% h' `" j, E
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉9 ]+ M3 K& B& o& i
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
# I- F" ^* ^" x- P9 d7 ]0 [; l1 ~# I主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)& V/ O9 N2 O( F. p
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
1 X- N/ J4 C( n4 _由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程& p5 c) V9 T) C  j: o0 e
+ @* z( Z- O8 w! ?
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧6 O  C1 G, t; \$ ?
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
- H1 P. q( O  o和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
, D" P- K* y/ R3 e* e' S( t' [/ ^6 x9 k+ |
3) 制度细则:; Q* k$ v8 b6 @+ }; p
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方4 ?3 j# M) z% |: b
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
4 y* L$ u  y: w- o 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
3 }6 V* F# O+ f, q3 j 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
; ?& P* [2 G! C& \2 \) G6 ^ 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
% }/ Y6 w' g! f 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
* ~  A1 j1 Z( r; R8 c( e/ @ 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.% o6 a* ~; E; U) Z
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
3 F/ r6 l6 h! W3 C/ |0 f  U 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
$ n9 n" R: r% E1 {& i+ v; g& C& u+ P3 z
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
2 G+ h2 d* }- o8 w站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的, P0 {  {/ d0 B& X9 e* L
6 n- y+ k( n! z' L: N1 V
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
- b7 I8 E6 j4 b  M3 R% J. F3 Z# n
" _  o" D; F% r8 v& ]" Phttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,9 r2 |$ r6 a5 C: w0 ~) t# t
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.3 Q& b0 T2 S2 {  ^* V/ w! R% |

, r' S4 J2 T! o/ c如果没有不符合要求的请发表意见
9 y# r, A8 c* V: y如果有什么不对的请指出
/ e8 a; }' f9 Q$ L2 _- D' ~, ]千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
$ T/ h3 G; b' f: E8 V/ F* m另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
5 s. ?  t2 W7 X' {; U; K4 V6 ?$ C* X7 v5 Z' N! \& P! \
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

+ W8 K& m$ B( }0 ]7 I4 Y' j2 |/ W1 p$ Y6 `* g2 M: {
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
* w6 Q* u8 a& |. w# ^
! k! x' k% X' J$ X5 V* V实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。+ X( \5 s) m0 H$ _, I" C3 Z1 f0 p. i

. t$ ~8 E% W$ x! n. O现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
! G- f3 _' |5 O" u/ ~0 Q本制度提出原因如下:% R+ F6 R% g6 A# Z2 g1 C; b  ]

/ A1 w: D* T& y& Mhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
6 Z3 W- B9 f* j2 I; c+ uhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
! D5 f3 f* _$ J: r6 Uhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
2 p2 M. i! |. [# Y
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。/ ^# o2 [4 b6 t
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
: `7 h" D. ^1 ^9 k) t4 U% C$ w1 w) e; H1 B5 _( q
  [/ @+ x4 h7 b+ n# b% x# r
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
( }5 H. K% m3 `/ O& x- b' I; X
, L7 d* j/ M% l3 C  Q[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
" y/ T: @" W8 ]: N: z# R5 I" y& p  u1 f0 R" i

$ q5 t/ ]+ Q4 F! ?4 Y1 j0 Z支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
% e) v0 O; r4 S# ?6 }5 C9 n
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
$ X  p9 N, t0 h# T3 O0 S
. h. r! F( `# ^) A5 e不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。' M* n3 L2 X$ \. A
3 g  L1 [) S7 u' @! V
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~% e# p" W3 W: l. Q. f% Q, ?$ J
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
. o  z3 h" e4 Y% a0 {, w对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
0 ^5 f/ r$ F+ x: A3 b3 b本制度提出原因如下:, D- O$ {( c5 W( D
5 k& m# V. e  y' x
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1  Q- y7 H6 B% J( W. j4 L
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
% p! Y: x1 v5 s/ ghttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
1 j0 r4 v7 ?, Z: I

& Y/ r: k0 p( K- e& [9 [9 R# o, e
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ! w# v( U9 L- ^+ ]! `& ?: K
本制度提出原因如下:2 b% h' m9 Y) B5 w$ W/ E- S9 ?5 _) H
6 @$ G  }& q' n( Y6 e3 T
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
# V( x0 i' j. ihttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1( i+ O% V: i/ L; T: G0 F1 }) @" @
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

2 S+ u7 P8 I) |: r$ h  N3 }
' Z5 d+ f8 L& o+ @1 c
- F7 K% m% K& s! F) O* t0 _, b" s8 b$ W
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:/ |4 K+ [( l/ V' l/ v& u- k- J
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
* T! g% F# `( L0 S8 l2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 + k* T5 H: `& _& o! o% j
我的两点个人意见,仅供参考:7 O' z2 ^& d' U2 P( `
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
$ v9 d, p8 Y2 e* ]2 B  {! B2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

" F; k5 G* }0 j
- w, J# y3 ?" ~  F9 J! M) w& c, u同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,2 w/ n0 F4 Y0 q) j8 z7 v- J4 H
6 ~) M( |2 b, t' B5 b+ ~9 u, d
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
4 u' T5 Q# F% r5 R# }, G+ @! b& m0 j. q* P# @
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。' w. V2 b2 h$ C! j

9 \. U% ^7 y  Y* V最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
* A3 b& ?: o) Q
. A3 F4 y/ }! c' ?, [0 ?, @; F[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
& B0 C* b* ]& F: X( r/ v; o( h2 l: O* D+ Y
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。: J4 c% s8 }) l8 F
% W4 L' C. v6 f, m% J
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。8 {$ L: T4 q8 v6 s
* z4 ^+ [9 r; d2 |( T% k
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
, m6 ~2 F  k1 B, ?1 F3 r% }$ x3 v6 A$ A) i5 l! Y
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。' g4 }+ Z0 [) j& ^

; w/ I: l8 {3 o- P/ Y5 u5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
* l4 ?6 w+ M! P- m* }1 G& x) n: V1 f3 d. |3 J
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. 7 U& @/ k. o9 F! Q, |5 ^
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
# ?' j& B: n" ^5 p5 ^% h我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
4 u3 `6 w) j% N9 i/ i. E绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:$ C1 s7 R! J$ W$ V
. r) c' \, e. A  W, R
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
6 B6 Y& Z8 {: ]' v) q

) Z+ l' f* B. B+ K# |5 k4 r* L, p小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!4 v8 x" T3 D) z! M

) N; X' A' v% R( x
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

8 s- I5 P" I" Y* i( x8 A是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
7 E1 u& j& D; S! J3 i  E0 l: F6 ?' Y% u  k4 o2 ?  U0 L- H& {& p
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

) ^0 u, s& x! o
3 C! W9 |5 }5 }: ^" P* }. T哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
& q1 v; Q0 d7 q$ P$ h" {) i
& _4 b: i7 x: _" D/ a9 S) I+ t. L
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
1 n% a# B, k  ~3 R4 Y% B6 w8 e

9 N$ x& q2 v/ e0 V0 G# D" t这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
! B+ Y* X/ t$ R9 E' N! D3 g
0 g1 O1 L6 q( ^7 L1 n+ ~  @2 V9 b2 r: f4 }- R7 T
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
4 M$ Q9 J$ `: G+ P4 t
& z! ^$ p; t; g4 F1 ^. |6 O" S% l
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
1 y; f: L& f5 x) [, z$ S* Q6 C' O
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
# X2 ^$ v; D" r3 H5 ?/ d7 \, R. J( N0 I9 \5 |) H/ i9 C! h9 I3 P) T
4 T4 g# f: M8 j7 ?4 e
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

0 K6 S1 \& W7 x& I2 x! Z' G哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~* w( q$ X& `  V
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 ! r& ^8 x* S" ^/ |7 j/ ~" z. B
3 a- j- ?, m$ s; Q6 |5 P  N

3 B8 m' _8 G+ s* \/ m1 S老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友5 r) ]3 K9 x6 [0 a! ^
下面几个选项,请老杨指示7 w5 F2 I5 m  @( x3 r- b* Y0 H
1.重新讨论并精简全部规章制度
1 x. A( A+ x" e7 {: A+ b. P2 ]2.执行目前规章制度,不再增加新内容: r- ~4 l% W0 C0 _1 X- S3 E4 V/ G
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 6 N, [  l5 b" |6 f

3 a1 K( @% b4 C$ U4 A: Y马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。8 ?0 x* l) K7 p* a, ^
1 {) \9 B) {+ \/ C. n7 H0 l
必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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1)个人不建议和解制度化,原因如下
  V+ `; {. X- t, a( B+ a: o调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
3 q$ u4 H' X0 k9 c8 |* m" e* ^7 _' l" n% P
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。$ S2 ?, d9 N1 l8 D& U

/ ^; W' N7 U# I" \1 v& W/ k3 v不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
% D; K0 X; M: n" a; G  \5 x4 b, {+ e/ L+ ?3 G: R8 K# f
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
8 e# L% P; X8 F! h+ s
5 Y+ r% c$ z$ }" B5 b( e! `+ Y2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。# q4 K- d/ w+ p5 k; T# m  ]  h
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。/ i. F* J/ Z) E4 a
1 Q5 u  x, t" L" G5 I% x2 l/ ?
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
3 C# N; o+ i+ ~7 S0 J我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。! Y7 X5 f. _( z( p  O6 G" S9 X3 K  B

1 d  P8 c/ Q: }其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?  j+ A  J, y. r$ Y
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"  ]% h. @" d/ x" Z
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.% f; o  M; u  p/ d2 ]* A
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 * j- b4 J/ _) S2 A
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?. v' A2 L# h! x
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"/ d# b) L9 U4 d0 Z% ^1 J. N
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
2 a6 P& Y" b8 F0 j3.统一道歉格式 ...
) a7 M, i; C' F% k人头马 发表于 2009-5-4 17:33
$ N9 X) ^, T$ n& {
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?% T7 S8 B0 ?. N
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。5 i) e7 k/ K$ Y! }5 P( `
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
2 V- @) s; w) n
, }# z9 E0 M# g' R# U7 ]# U那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。, ]8 {( y8 }7 \9 @2 k# e

+ v  o( E2 Q' c0 {) g: I总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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