埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 15685|回复: 169

烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

[复制链接]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||" \3 m9 x& @5 n; ]

# N) [4 m! i; u其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
鲜花(2) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
9 z3 c( B* t4 H) ?5 I% t2 P, ?- A% C5 G4 `5 [
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
. A" z5 T' b0 Y! X/ P  B. c
' w/ l0 Y  Z+ q8 `0 ?& t- e咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。
% O' ^( W# U: p, F5 b8 a
0 B. n, F. {* X; _2 h我们静听one不模糊的回答好吗!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:
1 y) b( Y+ f+ J$ S& [  [2 O耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。+ ]. G. [, \$ t( ?7 S5 }
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,
% h/ |" f1 G& ]8 y, Z; y" K0 j! q4 C
( D8 p3 w% [) W$ R- f" R/ K亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。$ i# r8 E  ?) W6 {; ~* ?
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。7 q7 o# D6 n: r4 W

# d. |# ~& M/ H2 \) b- v" u* P虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?
! f4 u- [! m1 h# d8 b3 ]7 b' n# }% O3 t/ M3 S) n0 G0 R
建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。
3 x! U# Z, B& ~) U, M$ m6 V9 y
0 t+ O  z; a8 B8 H其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表 - R' l/ w; |' R6 s+ `
支持一下高潮。
. C( A* H, ^, l# k% ^% b& w2 H+ q" v6 b
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...

! [5 r( ^2 T0 {4 `; g# z谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
鲜花(2) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
, G# X2 d% y" x
" I% i; m" i' o水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?/ X1 w3 O6 T3 e  q
. g7 x8 k' c: t, s- K
我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表 + O+ Q* h& c$ T' a1 W
首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。( h% h' g0 r- |/ h3 e
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
& v$ f& Y& o# ?& D, E. Y8 @' Y1 d
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表 " r6 A8 O8 d( H4 V1 [4 _# S
; i- c/ z, f8 V( O- {6 s7 \
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?

  U: z) j! P. M% o; b2 J$ \  [/ g$ C6 y
! B. {/ w3 i7 \5 T哈哈这比喻好..
. h$ u% u2 L8 B8 m. R! g- v, f- L& C- a3 I) t
有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表 / K; b9 Z) ]) K( B, [
" B; G( z# b' d: x/ n* U
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
. j( p2 g& M& B, W2 M8 O! c
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
% O# z: k/ F$ P# W
( m) S/ r! W0 j! h8 |如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。
; d/ `; Q  J& L- d# Z; M( v% O1 f! _% t1 [! T
顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。
4 v1 a4 n: |  k
2 C1 n3 a, C7 h* c/ H最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表 & M6 u1 B! A: b" d# x$ O
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!2 @/ y9 _" h5 \- m$ [* C+ T
: Y  I7 x& [. v
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
# b  ]1 F% M1 Q7 t- \" e8 ?" D
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。; n: K. U* h* x  e- \. j# O

0 I6 s) p/ o; I' k# t& H之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。  G$ i( U$ V$ g' Q' u4 r

" y7 @1 n1 O* S/ ]2 l/ s% }% W+ \- g9 U查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..* ]  V; I; K$ U
4 S4 r, I, Y7 u* u8 v$ A
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..) V. `8 \* i( `/ I9 D/ s6 H  a
) c% u  D! u  ]  n
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
$ e2 @/ v( o- I' @/ k* u大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 $ ]5 @" Y$ x3 O' G
这个要反对一下了..
' B/ [; j" k: L7 T* e; o  B8 ^4 [5 x6 P& Y& ^
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
3 I: ^3 y4 V) w3 k) C- ?. |
4 ^) p- M9 \5 n/ }( c+ s$ P- d而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...
% Z5 P3 t( ~# Y, L- D, g2 w
“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”1 N" Q$ i" o6 F
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?
7 d' k4 p6 y7 g5 t) i1 D; Y3 A, U: s; y
“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”7 I- p$ M+ k+ E; i+ k( \/ [
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。$ g2 o1 v, z6 V5 X
* H2 B( `* j( l: C& Y
“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”  R) b. {' {- P: n9 I  Y3 \% F, e
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 ) d1 q+ S9 E( j2 }; a1 H
9 L% K( a1 ^9 J, B$ g
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!* F$ R# n, p8 X. D9 U0 m7 w

! e, D! V0 t1 X) m0 c如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...
: K# d- N% g* c, o! f2 x

: F6 Q+ j1 O! V8 H- O偶想起了一个笑话:: M& E5 R) J& k/ L+ l
2 A( F- `2 t/ m# T- ]6 ]5 \& h
一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。$ |0 x/ b3 r+ y$ S
神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
5 d) a( D9 f4 ^哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表 3 @. g8 X9 }$ n# h( A
如题!谢谢!

! z" o# o! u* C  e
. i' ^+ o- D6 d' C2 @各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。3 t/ s3 y4 s0 j  y
/ E9 p8 s3 k, F/ \9 W) Q' W9 M
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。
5 G8 B1 s. V2 |# Q  `! \7 Q# e4 j" L) V: ~9 ~4 ~
圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 ; p1 v6 L7 Q5 b! G" x  E

- e1 w# L3 _3 @8 g1 z。。。。  M" X" i% ]+ k
人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...

2 a/ {9 S5 I1 B$ C  
  D! ?4 I* S: D% m# C 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  " ?) x: }8 q1 n( j( s9 J6 x7 B
。。。  
2 v( O0 G' F) G0 z 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  2 M4 ]2 K- V6 [/ a! |

3 f0 Q' k5 W7 t4 Y如果按照你所说的,世上的神不要太多。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
+ Z# y; f, @5 A. M8 s2 u# m  v3 W6 S' Z, w
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

) h+ S! e7 m2 K- w% w2 |我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
) {; V6 W  I. e( q# U4 [愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表
* U! S( J) V2 t; v' f* Z' K
5 g' S4 g9 E  F9 d) w, t; ], S! Q& V" c  G* w
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

; X! C. s8 @( J8 S! [: u: _我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表
. _) c* F4 n0 U  o& t
7 G! T9 Q$ G; T( R8 @) x我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.

2 ^9 B) B6 A6 A& \6 P7 f要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
# I0 `# J" G# H; S1 E: o$ {/ c* G+ U4 p9 H7 R
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...
( j+ a) I9 h5 G! y8 e" M
分段讨论会比较好容易点。
6 r" R, a1 k' ~
7 _, n* s$ G, _3 z) ?"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择". G7 a1 V5 ]0 J
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。
4 N8 y$ I  S, z$ a
2 [9 n/ }% g* T1 r1 _“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”' R& R3 @& H* D% C
其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。
6 A5 F" T' G* }) Q% O' t" y6 f# G, ~7 ^" Z5 Q# G
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”# p  ~$ M0 x. L0 m- U. @* E
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。
. |1 P2 D4 u' V. r0 B4 ]0 t, ]
' _5 T. u/ m. n( `“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”
3 e) b1 V3 k9 b% A; U; m. ]/ H要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
1 p" n4 D. C# c2 Y至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。: p3 O  r' z  T0 X9 h

; ^/ W; ~" T; j- d& r( t* X* p6 v" N最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。
' l2 |! ~' j4 g* h1 |' c# r0 K1 K故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
6 d" r7 x' A- `' g1 \. X, e0 Z
- T( s/ f- K% v9 q5 R4 e分段讨论会比较好容易点。! K: N2 ^7 D: S2 U; l

7 P6 @& l! e! P2 F"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
8 N/ S' i9 M6 Y5 \1 q没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...
; i8 \6 r  q& \' X
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
  ~  S$ r2 Z" A4 v: L. u$ C年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
4 F9 q; c) Q: u) u6 r. W
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
( R4 F* f* P# |* ]; o+ [但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表 4 W/ r! H' e& Z0 p
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
! ~( u  P4 L$ K3 W  ~3 x0 z- K0 R0 Q1 }8 i, }
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
3 x2 R8 m) k1 H) C8 b# t7 |: \6 I' k$ D% y9 z7 U
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

; T* ^0 h1 X: j+ n/ Y废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表
+ G& Q1 M) S0 j# J$ i( d2 O! B$ B' C0 {8 Z9 I7 Q5 c4 J5 c
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
/ T2 y; B& j" X; H但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
' F' D. {# }- O4 u: X: q
有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表
! H& h& K* O! t# x$ j. `0 w: E+ ^- U# R# E3 }
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
: f/ p2 N/ y  \, k6 N0 G
圣经本身就是证据。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
" c$ M' L9 z# Q: v7 s
+ s" c# h5 k/ W' ]! m- W$ i* w8 v  
& r6 m: @1 W( t. j$ X$ u3 c 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
$ ^9 n) R3 D# N% d。。。  
. W/ o5 y2 s6 \  _$ Q+ F% E3 F$ ^$ c 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
0 w5 |+ z* q; I  ]' V
0 `# x, h( _/ X* K" h如果按照你所说的,世上的神 ...

3 I3 Q: d* M* O7 J; h) t3 x6 n! z1 a" u: C; s5 y9 B
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表   x" D3 R5 |2 h, ~- Z% t
' T0 x% q* B  j! \& ]
圣经本身就是证据。
- H2 ?5 j2 j' Z
这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
3 Z* \3 u+ M9 F0 h
7 g8 J. |, D; p. v: ~  
! J# p0 G& O9 g* Z& @5 x 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  0 ^; o/ Q+ o/ C/ t- g) e
。。。  1 ~  z& j% O/ e1 q2 L
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  + h$ }; {  {) ?1 ~, T# M0 ~

  X7 I* G4 H. W7 \如果按照你所说的,世上的神不要太多。
. c. w, c7 o2 a/ x5 @, U( w2 n
$ o% k0 [) e+ @3 U

) Q) A" ?; w# P% _" Y. P
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 ' ^5 e& O$ E+ h6 C' T) i

! Y7 L' z5 c" e! s7 |3 s, S' @+ y  {, _* b1 {% S% O8 j3 T
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
4 H# {5 `* e" p1 e, M0 o
6 z( o2 i" |. p5 M
不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-8-11 22:17 , Processed in 0.190940 second(s), 24 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表