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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||8 ~; Q0 C4 K+ {/ R& {0 J6 ~8 I# C
5 R+ t5 p/ t! p
其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!# V- A* `+ [7 v! Q
( v1 D) h+ `* p- R2 R
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
1 g  W- n) E; [  J7 \; t
4 |0 i7 ?; T2 V! q; Z咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。
* B% e3 ?6 e# p- c1 a$ P
1 x: p& C" }- D8 X我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:
9 A: J0 M# j6 O3 C- y, \* k耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。
- Q$ x# A- M$ _耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,$ o6 g7 Q  T- p

4 ~- f# N. K, [4 |亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
$ i1 _( Y2 u* I# T$ b9 v在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。2 ?! `9 v) D# [/ A. L. u( @2 e$ y

+ U5 V7 ~  |+ b1 Q5 |/ |虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?
( Q+ F: Z5 h+ L
* U7 \# k5 h# ]2 t* g2 `1 |建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。+ j8 f* J7 b0 i) g

) m2 U' Y" U4 b( @! @其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表 ( E% P3 o7 O4 {3 M6 X, v
支持一下高潮。
' |1 o( [1 e. `
" L- u6 k) r% h( D5 \  u' }虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...

  G1 D3 E. h) K8 a' z- E0 n3 e谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
( Q& `7 @0 o$ H8 S1 E! R3 Q9 ]" M& z; p+ `0 q
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?2 M5 M2 D: E+ ^' C' @/ P' J# V
1 k* Q1 ~; |0 |! G' \$ w
我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表
8 T$ S7 m1 i' S$ Y/ U$ w首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
* m- W& e8 g! r# a# {在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
' B* r: [; D! g1 ^
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表
6 N( ]$ [) Z' p) o- o+ B2 w: Q* C  ~- R, [$ Y6 v+ [" Q
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?

8 D( a! ^% _# ?+ ]8 x% y: m
0 Q" v0 s, y/ o6 B. G; M' O( N+ `& J哈哈这比喻好..
4 [9 o1 H1 t* S1 |/ G0 t
% t: d8 F+ R( y( s6 ~9 k有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表   m; K. V9 D* ^+ {) P$ ?% z9 p
# z- w1 _- O; f! ]7 g
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

8 r4 c1 u+ @. U6 _问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!3 F" Y: U- D9 y8 B4 F

8 A- D! P" z* @0 L+ t1 f如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。5 E- M: G9 N( K5 q

7 E1 a) H8 r) i  ]/ @6 z顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。
* h. B* `7 q0 A' k% r% @' _# J0 T% V# G3 C& h
最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表
/ s- ]1 o; V! ?/ h, e木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
; Z& W4 [. F' u! I' Z  O5 J& K; J( c: \
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
$ p. }: v; o( B% R" T* O
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。
. e2 l# `0 q9 e5 p0 E" j! U
8 h0 J- f3 a3 l( _. x4 Q- U* r之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。9 X: M) s* z9 I7 J
1 c# ?. j: P6 R8 P+ |2 q. V
查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..
. t2 A) x0 `, a; k5 y% U, }0 Q* k: W/ ]# k/ V
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
( H$ R' e) H* |- g/ @
! J, y3 g: j, b- B/ F" Z而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..4 N, \5 [4 @; I& [/ [. D9 W
大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表
% p$ Q  i7 T3 F& j这个要反对一下了..
- N5 a3 z/ v) Q: e# l. u& q
. u6 I! g9 o- H7 t首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
; E* L3 q( P) \* d8 U
; K. h8 Q) [6 C4 k: T而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...

" z& g6 l. u6 g: x1 [“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”
4 O6 g( X$ L# Q3 R木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?. w6 c' y# N- _. l

7 t! x; x- _/ e+ [“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”$ ^4 [' c. v4 [( D
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
$ O# D: ~$ Q2 M; ?2 |# ]0 {) T
; w2 G) r0 T* i- Y- T1 p“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”# _& X& u2 |: L
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 , ?' {0 y- y! F: |7 t4 s
$ F" l* N( p7 R3 {& A3 f+ w
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
: p2 q0 o- f; }5 [+ l4 D/ z
$ {4 e8 w* s  l如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...
' D* G& g, G& Y8 `

6 k" p1 R. J$ A' k偶想起了一个笑话:
8 y1 v1 D/ E4 [5 E  f. T6 |, ^9 ~0 {5 e3 S: M  Y' r6 m
一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。6 Y# q( a# U+ D3 {8 R% Z
神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”' Q: @8 _6 k1 b$ g1 g) l$ ]
哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
0 G. E+ [# T# M' I9 e6 L+ G( U如题!谢谢!
/ c, {) ?. \6 D
9 ]& M) e- {1 y1 j* d& ?' E
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。0 t0 n$ ^" p& F* @& j

! [; [/ l0 l* {& q* c) v歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。
) N9 V2 k3 M' o6 {
3 Q$ W: k0 i6 R% F* J圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 $ B& r7 X3 I2 `+ d* M
6 d" I, f) c5 V
。。。。" ]. _  |' B4 B' F; B
人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...
9 ?% H. f# g$ r! m3 d
  
" y/ M0 p3 Y3 m3 v8 h) ^6 ` 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
) w$ R* w6 `! @。。。    V, L7 {% Z* o6 `0 E: U+ J  s% p7 Q, `
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
/ f2 m! G# s) U/ i7 }4 {% @9 r! ^! |$ W% q" G9 T
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
大型搬家
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
6 r8 A$ r0 `6 `6 |  t7 f2 r. c; U5 t8 r3 \! @
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

% M8 `/ [+ @! Z我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.9 Y  P& Q: ?+ Q1 w% R* ?- O* C
愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表
. t1 f# p8 c! v+ k4 z
( K" Y5 J3 @& p" c' b( T6 c3 h
$ _) t8 G0 D) H3 C1 D各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

$ I$ K; ~8 e2 i' H6 E8 [我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表 $ m9 G/ g" u- r( ^- M/ R

  C4 e, `' Z) S6 |8 a' Y7 @我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
* o' v' k; o5 k& q- D4 _; Z
要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
9 n6 m% J8 e1 t' [0 g& o& D' m/ w5 E$ Q' |( i2 `7 y
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...

1 b+ R9 X$ P. n5 r& B: E分段讨论会比较好容易点。
9 z( u( o/ C+ N/ F# s& r6 s3 P( l6 T7 a: D( e9 p2 y2 L+ ~- e! b% }
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
: ]$ f% N9 K+ [9 m& P没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。+ o6 K, Y8 J. I' K* c0 g

8 U/ n0 L4 s4 z8 Z3 }# A4 W* C“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”; @7 H/ L$ C0 y( b$ `3 @9 w
其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。
0 X$ ]6 m* D2 t
2 Q- N$ [* N" G“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”1 @' _, Q" @4 J1 e
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。0 t4 N9 i5 v% ~/ B4 Q
+ ]3 K4 B6 C0 A5 A8 @
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”9 G) V+ K+ V. l& J- |* x
要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
' P% H' k) {; a4 b7 o: }$ r至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。
) ?$ a0 y: H) k) ]9 O
5 t* l+ Z! N( t: @; i/ z$ }最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。
! I. p# V0 ]' Y. c3 {故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
: L% f6 D0 ]# U- x" c9 D3 T
+ I; c- q$ ]8 {- V/ I7 C* [分段讨论会比较好容易点。
: R9 t# G1 P4 R2 N4 G$ I% V5 y' q1 C9 p2 a
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"' m+ ~. X9 y' p  z. D
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...
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有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
! f" r+ a, I# G' C) r年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
- W; G2 A: W, J$ l; F但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
8 k- z+ I5 l$ B% D5 A' ?2 l哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
3 g9 b6 u. n6 f% x/ O
% g6 f* `" N- j: K概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
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咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

5 r  @' V" u6 [4 v废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表
( K& b: _5 n! h! h0 h) e0 Y
/ F8 ~& F# Q4 g# ]3 ^1 n; m; j  g这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~( k, B; m6 o  L8 I* J
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
* [6 Q3 Q7 v& F! N- E: t
有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表
$ v( \, H  |8 P  _9 a
! y$ t5 v% _! Q2 J" R有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?

2 Q  X; U* c# x& m. [圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 + c: p, _: u$ N' n0 Y3 L# F, J

: M% @  n. R2 O5 ]( T3 `$ C5 U  
- z, x' U" n7 W" e, n9 ]8 N, } 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
4 Q9 l) g, z# L$ p) c# o' w。。。  7 y: I- L2 Y& g# d( R% m
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
7 B, L* d- A* x
- n) z3 a* m1 F( w# C0 _如果按照你所说的,世上的神 ...

8 I2 E2 \9 _3 `. s- E
" h, p. S  e5 _( O  N你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表 ' ?3 |( {" U: @; g: J

' s4 g# m  \: v* }6 q/ K- d圣经本身就是证据。
7 G$ }( L% [$ O3 _" k" H. X' L
这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
- i% O5 S0 e0 T/ t5 B
  ]6 E8 V% f' Y. B  
7 E3 a) a% O% Q# l 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  ; v: y  l9 O0 F" i6 w+ x: @
。。。  7 v9 ~4 u4 {/ Q& [( ?+ p/ k
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
# Y% K8 E2 U- Z5 m5 ~6 g# l7 E0 w
+ h- ^4 R- H5 W+ c8 W, Y7 R3 Q- G- ^' C如果按照你所说的,世上的神不要太多。

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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表
; Q, Q* h$ Z  k6 C- x$ F$ Y& b0 l% |6 X3 E) G4 d

5 c! [  W  B0 R0 _8 z你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

) Z$ ?% Z$ ^  j  J( k. w: d5 x
+ \/ g: a9 s4 G9 @6 z# r不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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