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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||$ E$ k; G  |9 G6 t- n0 Y0 k

3 K$ q! d1 X5 f( O其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
$ x6 Z/ y; t& r0 K6 z. A9 s* {6 J: y0 j, a
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!0 F+ L: B& `/ Z+ w2 c7 A' D2 H- o$ s2 L

0 G+ U# h- y* O- F, U* ?咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。
+ b8 t% x9 n6 C1 M. Q! |  i4 Q
* u& ]2 r5 ?& J我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:2 w9 S7 i# B' q0 ?
耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。
. y7 a1 {# ], d" m8 j: }% I9 g耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,2 B; R2 T8 ?) A% L1 {8 Q. e6 e

) @  g& P8 p9 I- f  d9 K4 l亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。' I$ H: i; w. w) t2 ~( h7 {
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。& S. S  {6 R3 u; L( p

6 q4 u- p+ A, J" g8 Y1 ]  a1 D1 H# _. Q虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?
0 u: O% ]+ R4 c, O' r7 |+ a8 S
: ~- O: X& g/ S$ i( p建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。# R# H3 G$ h" o" N# K( k! H) h

6 ?1 W# `& Y& _1 f3 R5 X其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
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原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表
+ T  S9 M" Y: p5 a支持一下高潮。
. Q, [1 ]' g; w& A8 E% j8 `5 q0 W: ]# ]) y* z6 z. g
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...

7 Z1 J% I# u# k: o7 w: U谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
  O- ?$ y0 ~4 x8 d: a7 i7 ?* v1 U- i1 i# ]" g* i2 I& n/ `
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?
% n" T. `' t1 [) X1 H
5 h8 ]7 ]* ]4 y: S4 u5 `我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
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耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
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原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表 % i# I! {. j# o, }1 U; a- [
首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。. N$ |* U. Z4 G# A/ u
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
3 u  i$ Q+ s0 I6 G* M' D
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表 - y2 F* q% V& ~
3 P, S, ^( [& [9 T' W
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
( l0 h8 \: _' p/ O) I6 c5 a% N& C  g
& E9 Y- S; }. v& V; `* ^9 F
哈哈这比喻好..
4 o, s1 m+ Y+ q; R9 N; [2 Y& T2 k3 ]8 j- I& W8 D
有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表
7 _* B5 q. r$ p# t" ~5 ]6 P# r  W* O* {2 A8 l# L3 Y; y
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
/ L3 {" z" m( U' ~3 d% O
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
8 v( `& A# ]+ p; r
% e( d1 z2 f# l1 A% p' n如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。2 J$ M1 Y" C: P% e7 w6 u" B6 C, ?
, m. ]0 F* A( ~; q2 _
顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。5 b, z, M8 ]1 s* ~8 y+ s

1 n  |4 N. J& F( N6 G最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表
9 g7 ~' e7 ]5 b7 E6 {; K- e木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
) G6 N1 e: E8 G) E3 ?( u9 E, M' P$ m- J: k
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...

$ n( u9 o& N5 n& g5 I) q其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。' e, r1 F2 T4 ]3 l3 G
  {7 T& _$ m/ R- h0 s7 ]: `3 P
之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。& H8 f8 g# C5 b
2 K8 m; M3 i4 i( _+ w
查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..
5 b$ P" a& o+ O/ f$ f* {( w" |
; ?7 I/ G. E) d) `8 [首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别... C% H- E5 `8 j, [. |
( D" E: @& k* W7 W  H2 G3 }5 R
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..) |! w% q7 p0 u2 a( Q
大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 ! q7 @! q- I. e* ]: ]
这个要反对一下了..
  }/ Z3 @) _, M" H; w5 o+ L: \# ]1 j+ J
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..# I  [, d: \! e! _- S7 X7 i
  R' C( L4 ]. ?# J$ W2 z
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...

, ]# [, m; p. u. A! k0 [% g6 Z# ?“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”2 K* [$ d5 j& y' w4 K
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?
% L: ^) m& h" r- q* D0 H) g3 w0 M3 ?, S- ]' c. B7 k
“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”% P- i- }0 g( t1 e0 I, G) r9 F
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
' g) o# E: k& j9 @
  o2 t" M" f2 ?& x  H“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”
, [% \: N- o, D, P" G这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表
! {: ?! g% A! p) t; D- v4 m8 _  A
4 Q! a2 Y5 L0 M4 i2 m2 |) M0 i问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
; u! @% \: G: ^4 r* S3 B
; b* G, F6 _3 y; Q5 D如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...

  C, G) z1 f+ U4 X$ W
" _4 W+ m8 u2 L偶想起了一个笑话:
. |3 v8 p2 O7 M) V1 `, A0 s5 n1 o. r
+ J8 {: O7 ~8 I" y9 q0 p一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。
3 j) G0 ^8 \, O2 E神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”7 u  ^. l4 d7 x/ |/ k
哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
" ^/ O* i/ k7 N$ i5 [2 ~如题!谢谢!
' M% t1 ~( e: W( O" d

5 T( j" j; w( }7 p; i$ N各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。1 H) f3 n. }4 O! I) J% W5 Y

  {7 S; s( r6 `. [( ]0 q5 U/ y歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。
" [1 U) A: l8 A% i8 ~, [
7 F3 z. f; `: _圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表
7 M! Z1 }: W& d+ {9 O2 P; S/ g% m0 X! J# d- o1 ]
。。。。9 i, i4 Z2 X( x; N! \0 \' R
人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...
' j2 U( P, f! r) J3 Z
  
& a$ V2 ^' z4 D! ^ 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
. r' g" m5 |# M3 J9 t% Z: p。。。  
& E4 O4 K9 f' Q! k! A/ P 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
5 ]; q; \4 ?* C! h  e/ p1 b) B0 M9 Z. k6 C- S5 L  D
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表 2 |* c2 s5 `, z. R" l
' r4 w# l8 b" Q/ G9 X7 r
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

9 X2 x9 v' i1 D& F# g( f. Y我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
* H, \$ B2 c, @$ ?愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表
. h2 ~" R$ f: K2 r- m! P6 I6 i% V1 p7 c
7 M% B# Y7 w! K  ]8 B0 E
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

  b2 @- @5 A+ Y" m( H: m我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表
! i/ N* B$ J, p# `0 j! _4 y3 x2 o+ r3 G+ O4 R, W1 D
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
: X# t$ m( \; R) |, Q5 K+ V9 k
要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表 ) Y6 \5 H8 ?& p% \) n! j6 _

& y* y4 S0 l' E: }5 D我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...

4 R4 S" Y  ~9 y  J, S* C! c/ l分段讨论会比较好容易点。" a5 T. ^/ W  t$ i, o- z
9 f$ N+ ^7 t. p$ K* ?7 ]
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
3 t/ ?1 k$ W* \没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。4 V& @( S& C8 q* M

* X$ w( t- v6 l8 J9 l) s“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”
, k6 c9 m% s. B$ F9 ^: T其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。: }% N0 K! W8 l' e

6 [3 L' ^# `, u6 A“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”' y3 I9 y3 a. N' M6 B% q
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。
  c6 u! n2 z# e2 |) p8 t, K- y$ d- W" D6 L4 Q
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”
: O# @- d7 s: S# a要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
! @! F3 Y/ m! {% d5 z至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。9 A  `3 _7 Y+ S$ r1 i4 d
/ r" @, d$ Z( R. @, J" d
最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。( n8 i( F/ r" q( H' p8 |
故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 6 C0 Y. A( i0 E. j

% r* Z( a% ?0 x; a分段讨论会比较好容易点。
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+ X5 Q7 p/ x# E3 U: F"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"3 @" E5 ]) n3 g$ C  ?" a
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...
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有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
, _7 b4 C% X8 ~年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?

8 n: i( x2 r# M2 P6 H这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
5 ]3 w" j6 L5 \但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表 ) S! U& Y5 W4 S& C6 l: v, C
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
7 k( V4 V/ Y  M: r& O, |) B* [$ b2 ]( _: Y" R
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
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咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...
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废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表 ! d9 J6 D( H- R8 d8 ?* \
. z9 _' V- [$ Q/ d; `  a4 N2 V
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~5 L9 U5 }& o1 [. F2 ]) L7 E
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!

9 N7 T( R- _' L: j有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表
) A( D3 {: T! p5 j
5 J  X( D* M$ H# s% P有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?

0 Q+ O& N; E# w* u圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
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" j  L3 d/ q# D, `  t  j% g 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  5 n# l8 v- u3 [/ l: G& Z' s$ H
。。。  
5 d& C' m8 v( V1 A* p 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
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如果按照你所说的,世上的神 ...
( a! d& ~6 r! \& q* x

5 G* g4 y" L3 X0 w. Q你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表
- {2 ~# E5 K/ X
, k$ s1 k* I4 w- L& P圣经本身就是证据。
2 ]0 G# M. X; a& H, J6 y( c
这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 + X+ q# N) M2 Y3 F

2 o/ P% J: Y# m2 B2 [9 H8 f, y6 q  1 F% f: q$ y3 v& M% W4 S* {+ T* ?
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
* }) V% K5 \! X* z。。。  
8 a) H( B- E  C6 y$ P# H! Y 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
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) e3 S3 A5 {* F& Y; r7 v1 {如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 * ^+ c$ b5 f3 b( Q3 t0 h- V
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& l4 s9 w2 Y* o( t你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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