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轻松话题：古代的战争

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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-5 17:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
+ U' o) }$ ^% P* f2 C% D; o$ i  b5 g+ q; G
看圣经上，大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。圣经的文学价值的确很高，看撒母尔记，很有看东周列国或者三国演义的感觉。大卫年轻的时候，很象赵子龙。
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猪刀小试
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2009-3-5 19:18 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表 7 U, |+ v( h, \- O
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。9 U/ R- [9 |: h% {7 o" A
  r1 f1 o/ T, g, c& ^& n& h# K
看圣经上，大卫和哥 ...
+ f3 s6 T. w) R: p$ Q
/ z3 G% h! B: Q1 `  u7 _+ B
被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。
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木野
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-5 19:21 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2009-3-5 05:42 PM 发表 : V$ ^1 t4 M9 V. ~* u
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
4 `9 k) l/ L3 ~: v8 }8 m5 _: ?0 R
  P) V9 [7 A# P7 E. K; _: S看圣经上，大卫和哥 ...

- Y( u) t6 n) _0 j( X
  u/ a; H$ T, Q好像是主将先迎战..
* h8 C! r5 ~! T8 ^4 z% ~/ K: q不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000.../ W1 @$ C7 N8 S2 g3 g5 q3 ^
这样的话和平点报数不好么= =
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-3-5 19:34 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:18 发表
6 p5 K/ b5 @! ]( R4 h9 q( W9 J* V  j+ C5 T
5 l7 a' d) B! \' s6 U1 Z7 O/ Y
被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

5 H7 ~, U  ~+ H2 F! w/ h* R
0 Y" [$ j: {) d* T2 l+ I猪刀也到这出家人的地方来？
: i0 t5 }" M8 @
* _5 I; w6 H, y6 l' |5 Z2 ?这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-3-5 19:39 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-5 19:21 发表 % g! b! a/ i: ^) ?9 c) E

1 m& w/ i6 J9 B
. Q5 Y6 N: b& ]/ \好像是主将先迎战../ a% j2 o9 `/ C# v; O+ k# N8 p% f* @8 ~
不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...: W1 |) ^0 k+ c* Q9 Q* [
这 ...
4 A, P  m: J; B( b1 X- `) g1 k! \  J
+ R8 |# K. \6 u
恩，我也觉得，拿破仑比诸葛亮差远了。
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猪刀小试
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2009-3-5 19:41 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:34 发表
! D: v0 N& Y/ K) M7 b. T
7 p- w* s) p9 L& Z$ S
# u% R, `4 ^8 N6 S. n% M猪刀也到这出家人的地方来？ 1 X( K4 L  |, ~8 C0 F4 y; |% I
4 U% N- O: K& ]! w! G
这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法
' L' n: c  [) [

* K9 f% Q& N& \# Z! u哈哈，想念扁大师，所以过来看看。) g1 U. c. B% F% @/ c
; ?# v, |( b% Y4 p, n$ t7 V% H
我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的，觉得阵法练好了，单兵能力就不那么重要了。- `6 ]( ?# N4 e0 u6 G* P5 z: T
% `' y, m: _( f/ D0 R6 u3 |2 X& b
老外不是发明了火枪的连续设计阵形吗？就是第一排设计，第二排准备，第三排装弹之类的。
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-3-5 19:47 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:41 发表 1 L) ~+ M# q4 v& ^+ S

0 i2 h3 Z2 J/ B9 u* T  k( g6 F* a( U. k7 |7 k; d' K
哈哈，想念扁大师，所以过来看看。7 x8 Y. K( h$ w9 N2 h3 A) E+ \5 R

0 T3 C" l' y* \( l5 T我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

) M0 t& w) o+ k; S) @) N, y4 F9 p- M+ j) }9 L$ l. A3 h9 c3 }/ S
你这懂的就够多了，大将之才呀！
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猪刀小试
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2009-3-5 19:52 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:47 发表 9 }( Y/ K/ C. a2 S  K
3 V+ b% S6 n( f9 }7 N

2 Z' A; m3 `( z/ f你这懂的就够多了，大将之才呀！

1 K( ~$ d% X$ `+ z5 I7 n5 |' c- `! O6 r, n! v9 R" X% f5 I8 ]
汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～
大型搬家
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木野
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-5 20:01 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 07:41 PM 发表 ' i/ |( S& \0 a$ G+ Q% s1 V

" V6 x2 s( w7 V' L& e+ o8 ]: k- _
# w, W$ r6 ^* D哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
. u# K2 U. D; s& _6 k
' }5 y5 {! y% M1 Q我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...
+ d0 I! ^& ?3 ~8 R1 F2 [

( F0 u0 [0 v' A/ ^咱中国人射箭不也是这阵型么... @( I' l- o9 A; P2 ^
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= =|||
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-3-5 20:01 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:52 发表 ( n* t; q0 e2 a3 y1 M+ p. Q! Z! O  n

0 N' p! |" t, H" \" D
0 {# F% Z5 G$ I) E汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

: g4 U" [2 Z; i
$ f+ j: M' j0 C到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
$ h( n6 w( B$ s( Y' S, e0 f7 A8 X+ r2 u
$ s$ W, \6 W+ a8 f6 U4 B我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！
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猪刀小试
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2009-3-5 20:29 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-5 20:01 发表
' Y+ T; A% b5 T7 G
% b, Z! @& N4 o+ L; S, I( s6 c2 K7 S  _2 k; B8 x9 t
咱中国人射箭不也是这阵型么..$ I. N) Z( F1 c% N* \3 Y  c: q- f
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= ...
8 f' e1 D1 T/ ~- C1 c- X! j7 j

% ^5 l7 S& x! }- P哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。& M7 v; m) P) M8 Q4 z
+ s6 t) ?- _0 @7 k/ g
诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。
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孤舟蓑笠翁
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-5 21:41 | 显示全部楼层
原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 20:29 发表
& m& ^( E9 ?4 a0 T
+ b6 d0 M" F- G) r* g' r, x' a9 Z8 s- q3 F" o* y3 ^, x
哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。
9 i; A$ i/ f7 J) `& w) S+ ^. p, R* J8 r+ q( L
诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

  S4 c. o" V& j) j6 r( Y1 Q6 [/ U% D. g
欢迎，退而不休的猪刀。& F4 K( U/ i- s+ S% `

  z& p1 v4 Z" U/ u& w6 ~原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-3-5 22:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表
' ?$ |' U0 j" j; {5 |( C* s# Z/ ^, S2 _, G
' u) c8 U% n. |0 H" ^. M) [2 x: p
欢迎，退而不休的猪刀。1 h4 Y: M; Q# w3 o9 L! j9 c3 M. a

6 S8 ~+ w* X& a原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

) Q$ ~; ?, u2 W/ f! b
理袁律师事务所
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异乡游子
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-5 23:01 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2009-3-5 20:01 发表
* z6 I8 x& _5 ^4 ~( a7 V
. `! F! ^( v3 ?- U7 V- x; R# @* Z
0 i+ q* k& n" q% f& L: D7 Y到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
' M8 W; {( f, _/ ]5 B
% E- u! @; u( Y& R9 J' S& ?, w我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！
' B" F+ @) }5 {2 X2 O
) m0 i+ H% p8 J
须菩提研究的可不止于金刚经吧？
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-3-5 23:11 | 显示全部楼层
原帖由 异乡游子 于 2009-3-5 23:01 发表 % G$ q  c0 |  V$ ~# T* D

' i3 }% W; k* e) @
& M, O5 v1 Z0 w. F9 y2 l4 q9 @须菩提研究的可不止于金刚经吧？

1 x8 t. k! ]+ Y+ r/ {9 j  o* h2 T0 y3 ~: ~5 W6 j
他研究的别的经我就不和他比了
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猪刀小试
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2009-3-5 23:24 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表 0 k4 g0 z2 R4 T1 F8 ~
3 ~" I$ K& d8 t: B% c
# c7 z% P/ A9 P% R2 s; Z$ l  S
欢迎，退而不休的猪刀。$ S# \  e, G! I
8 d1 N; k7 |  p* ^% @9 O$ |) w$ d
原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！
- }1 P6 ~3 j: V" A! V" X  |
  g8 y( F7 |. I! C* N
哈哈，老兄太有才了～
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Onesimus1970
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-6 15:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表 & p- u' K# X% I  ?; {6 X
大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。

* `, j, o! R# G8 p( ], M" ^
1 p3 N1 U! Q; ~" F( t大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。5 l/ T) r& l3 _0 P8 A  C6 V; e; f9 l

: Y3 K9 ?$ u# W* [+ |/ f1 ^) i撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军队的神。46  今日耶和华必将你交在我手里。我必杀你，斩你的头，又将非利士军兵的尸首给空中的飞鸟、地上的野兽吃，使普天下的人都知道以色列中有神；47  又使这众人知道耶和华使人得胜，不是用刀用枪，因为争战的胜败全在乎耶和华。他必将你们交在我们手里。」
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木野
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-7 16:55 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 03:19 PM 发表
9 j+ {7 B" A$ o6 ?- v# K
& b- ?5 u+ \  q" D( I2 A
( R9 J6 E9 @# V大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。! t* T& |2 v4 C1 |- K! Y
) c- f. P- Z! k/ b7 T
撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军 ...

0 N8 ]$ B3 X# S+ ^" T) m! M1 a! w2 S9 v: d
饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
* R7 [! l2 U  `2 o9 _. [3 h万思慕兄轻松..轻松= =
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Onesimus1970
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-8 16:55 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-7 16:55 发表 ; e. m9 e" F  y

1 e8 h& P8 N5 {% i
7 v, k8 x# @5 u- R1 k7 u/ F8 A饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..1 c4 L2 r: T8 K# Y
万思慕兄轻松..轻松= =
, M9 b" c& k3 |: t0 N# L# }
我希望你知道如何得胜更重要。就像你读书，虽然你很喜欢所有的课目，自己学得很来劲，但是如果你最后每门课都fail 了，你可能是个奇才，但是UA 可能就要叫你走人了，你的爸爸妈妈也不愿意这样的收获吧。
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waylww
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-1 03:46 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
1# 扁舟
5 r( l& s/ S: m7 K3 E% A近几年国内出版了一些研究古代战争的著作，旁征博引，言之成理。譬如说，关王爷为什么要用如此重的关王刀。
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