自性平等，众生是佛；自性邪险，佛是众生

绿菏

汝等心若险曲，即佛在众生中； 一念平直，即是众生成佛。
7 H3 T7 |' W" J* I0 E# y8 A8 X5 O我心自有佛，自佛是真佛。 自若无佛心，何处求真佛？ 汝等自心是佛，更莫狐疑。
外无一物而能建立，皆是本心生万种法。故经云：心生则有种种法生，心灭则种种法灭。
& K" q/ H6 \" l& N
- E" e$ g- h9 K4 L                                 ---<<六祖坛经>>

若著相于外，而作法求真，或广立道场，说有无之过患，如是之人，累劫不可见性。
8 N: x$ n) K5 W. G, i# F
法性本无生灭去来，汝等尽坐，吾与汝说一偈，名曰《真假动静偈》。汝等诵取此偈，与吾意同。依此修行，不失宗旨。"众僧作礼，请师作偈。偈曰：


8 q& h5 z( \9 [& |7 e7 ]7 {  p一切无有真，不以见于真,
+ _" H+ e5 z/ r! @( D( `3 B: I[若见于真者，是见尽非真。
: B, ]7 n1 c8 X$ W/ X0 N& Y若能自有真，离假即心真,
- s2 q2 r$ X6 ?5 i0 T+ M! l8 Z自心不离假，无真何处真？
0 D: P+ a" P% E- i! J2 G5 Y有情即解动，无情即不动,
若修不动行，同无情不动。
若觅真不动，动上有不动,
不动是不动，无情无佛种。
能善分别相，第一义不动,
! K; X& h* e! S, l但作如是见，即是真如用。
报诸学道人，努力须用意,
( A8 Q9 I/ `5 |( ~! U! ^9 F3 _莫于大乘门，却执生死智。
若言下相应，即共论佛义，
8 V4 ?* ^$ q* T& v* W# M0 M若实不相应，合掌令欢喜。
此宗本无诤，诤即失道意，
7 m9 j& v) C6 a! T  z% x执逆诤法门，自性入生死。
1 L1 _4 |) a; Q* f4 c1 G! [
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-26 14:50 编辑 ]

ares4p

佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

醉酒当歌

圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理。这是圣经是神语纪录的旁证。
3 p( N4 m! v9 ^( y

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 20:48 发表
6 U7 @; T- V, V, {4 P佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:21 编辑 ]

绿菏

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:17 发表
圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理 ...

您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？

- h" B( |/ j$ L7 n  B  R& j9 I3 K6 R多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己。你不过是不想去读） 有助于您理解和做到神意。 他们的意思是一样的。哈哈！
6 r/ g% M( _5 x% B9 }% }1 c4 K8 ~
2 k9 j0 g9 e3 {9 M就象摸象，多摸摸，就摸全了。 打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。

相信小学生，开始也是看不懂最简单的文字的。不学习是懂不了的。

0 |: U5 ^, Y3 U谢谢来访！ （其实的含义是，离开语言文字的如如不动的心，就是真心。一动就生出万法万物。想什麽有什麽，那飞机大炮，都是心动的神通作用）

0 O6 k8 G9 G4 B4 L; a+ I6 l/ e8 T/ M7 k[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-27 12:00 编辑 ]

醉酒当歌

小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容易接受圣经。圣经King James英文版本我读过一遍，相信自己看懂了，因为读过后，我就几乎不再有任何疑问了。佛经，我相信我也可以读懂些，换句话说，你们写的那些感受，其实并不难感受到，但是却是觉得有些玄虚 - 空的概念大概莫过于此，轮回的概念我也确实很难接受。
+ N+ m' \) e( W# x9 c; R

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表

- P* E* @8 v) s6 `) u0 c( Z* ^+ N您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？

多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-27 20:25 编辑 ]

醉酒当歌

实话实说，我对于贬低其他信仰的基督徒也是持否定态度的。因为，基督徒首先要宽厚，佛教徒也应该一样。如果不能做到如此，互相贬低打架，我只能说：你们的信仰还没有到一定程度。真理的东西，不用辩论，而是给人时间，那种光自然会引导能理解光的人走向正确的方向。所以，我相信真理相信时间，更相信小小的人类辩论，不会改变任何实质的东西，那么何苦辩论呢？没有意义！信仰，选择适合自己的人，时间也许会改变你，也许不会改变，将不以人的意志为转移！

醉酒当歌

关于信仰，我从来不认为是后天学来的，这点可能你我认识不同。有的人几乎可以背诵圣经，但是理解却不深，有的人几乎没有读过，但是却已经懂了真谛。我相信佛教也许应该也是如此吧。
( y: _# H6 V5 j
* t4 ^( X# a# s- p4 I

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表

  S$ u- |+ Y& l* d1 t打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。 ...

绿菏

好啊！ 老兄。 哪个没问题，就跟哪个学吧。
& V6 y1 m( K/ m. d; U
6 m2 V5 T$ M( J! T, q1 |殊途同归！

木野

其实佛教很有意思，哪怕不当做宗教来看（宗教的标准：定期牺牲、举行仪式、禁食祷告、相信死后世界）也可以当做人生信条，人生标准。
& ~8 e' M1 m/ ?% O唯一就是要是有白话文翻译就更好了…………
不过我对佛教还有个疑问：佛教是不是不相信植物属于生命？在佛教的六道轮回中貌似没有植物道……而且佛教说的不杀生从来不包括吃菜- -（让我四大皆空可以，让我不吃肉实在痛苦）

木野

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 08:48 PM 发表
8 H8 z4 {2 \$ }) W9 W3 Q' D$ T佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

7 W+ T4 D7 u9 O! }8 J" f
其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

木野

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-27 08:11 PM 发表
小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容 ...

: ~* E6 @8 w) Y  ]- C* A; p; @
从某种角度上基督教立于不败之地。
# O' l# i  ^4 P' ^8 b如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
如果你懂了——神的国为你敞开
如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:28 发表


从某种角度上基督教立于不败之地。
如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
+ C, j- Z7 s9 d. ?4 T如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
- [+ y( G9 \2 m+ o3 s; |如果你懂了——神的国为你敞开
如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

1 r, m& Y2 r/ g$ X不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:25 发表

) X* ?' t# Z6 K# c! F/ c( }
其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

5 u# x: D. `: E, c佛教的理不和任何东西冲突。
, w; T1 x% C2 h
  w3 z  `2 p; O7 J( |5 `; ~5 i佛教讲的是面， 基督教讲的是点
7 K4 S2 M0 }) @佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的方法。

, j( Y  Q2 S3 D' e: I) V$ |2 N您认为谁会吃到果实？谁能真正得到秋天的收获？
3 C% U& x. O$ y/ d- p
不过，基督教要吃这种方法最简单，小孩子天生都会！不用学（醉歌同学的最爱，是不是醉歌小朋友？！）
7 U7 k% _# [/ \* B; S" e
哈哈！有趣！看他们真象看小孩子过家家，简单而满足，说什麽是什麽，要什麽有什麽，感觉不错！等着苹果成熟的一天， 苹果多麽的诱人！好梦一场不必醒！

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-29 16:31 编辑 ]

木野

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 03:47 PM 发表

  n  K! E% {# D4 T
不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

% Y" M. F3 \  v1 Q4 [2 P
其实这是一种学名讽刺的修辞手法来着。
$ G8 s# d( @' J不过如果有人就是这样相信的，就真无法证明了——康德说的，这些不属于理性批判的范围= =

醉酒当歌

我猜测你肯定没有从头到尾读过圣经，否则打死你也不会说出：基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的。。。基督教对于宇宙与未来的解释非常清楚，可惜你没有读过。很多佛教徒转到基督教，大陆来的同胞也很多，不知道你见到多少基督教徒转信佛教呢？当然，你信佛教可以，但是不要因为你信佛教，就否认基督教，因为毕竟你连圣经都没有读过，怎么可能正确判断基督教的合理性呢？试问一下自己，你我都是凡人，可能看出多少流传几千年的圣经或佛经的不合理性呢？Being humble, and then select the one that makes more sense to you.但是你我都没有聪明到挑战基督教或者佛教的程度。Always remember, being humble.
2 t& S) v* y  y! C# ?3 Z* j( e
9 t- Y2 T, g, D' U8 @: _, J

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表
/ S9 p& Y: N7 @
$ L* m4 f2 C' [
1 E* J4 ?$ v; t! U: s( l8 M% ^1 o佛教的理不和任何东西冲突。
7 Y- \) e! I: @6 f, g) K5 ^
* o0 H# {  J% J; ~  F- i佛教讲的是面， 基督教讲的是点
佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
1 S$ z9 \& p0 b' u4 J+ a1 Z佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

$ s& ]6 A+ G5 p. s% `& U- V" _[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-29 19:51 编辑 ]

木野

其实某种角度上很像啊。
佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
( W* E1 ^: V& g8 Y% r基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-29 23:03 发表
其实某种角度上很像啊。
+ p5 ^9 h+ f1 \: r佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
4 u" j, m$ O0 u' l( u3 j# u2 i基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

- A, [$ B) o0 ~* ?+ H3 d; P
都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。
1 e1 L( m2 F) q: C# `/ ^- u; l; r, b
[ 本帖最后由 polyhedron 于 2009-1-30 02:42 编辑 ]

polyhedron

根据BIBLE, 基督徒要更加积极，更加努力

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 02:34 AM 发表
1 C7 `, {5 }+ B$ {% w

1 E- J# }$ x+ n  K, [都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

9 k2 s; }% a1 }! h* H& T9 a2 h0 x+ \
如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
- ~5 D3 I. c8 N圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就够了”，难道不是让大家别着急，天父自由办法管我们吗？
再说，什么叫“科学的态度”？科学的态度是提出假设并通过实验加以证实——神学根本不可能用这个态度。

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-30 11:05 发表


: `9 ]9 C$ o$ c# d: M如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
' A$ X0 H3 `9 a& v) I/ m1 \4 \圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就 ...

/ G! P% G) [( e3 j"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”

- {2 I- U% {5 W% b# y6 F. ~不懂装懂是不是科学的态度？

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 11:35 PM 发表
9 g' M6 j( l! t8 l6 V# T, O

"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”

; b0 E% E* \2 ]; J: \, ]不懂装懂是不是科学的态度？

" D; [: X4 r& V/ |) S6 b4 k
噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
# p: \& h# M) u, i5 S我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

扁舟

原帖由 木野 于 2009-1-31 01:49 发表

2 @6 k$ \4 }! s. p1 q4 y3 D: h8 r
" _$ w/ k/ s! [) b+ q- v噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
; e# R, @( w# s/ e' @我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

+ x. Q# H+ \( `1 o/ V
) |1 i5 T8 J- r/ x突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

木野

原帖由 扁舟 于 2009-1-31 10:07 AM 发表


5 _0 X5 \+ x0 O
突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

0 P* n; f' p8 }, j' H+ l5 Q谢谢昂……我把这当夸奖收下了。

绿菏

可惜了二位。我读过《圣经》，学过<bible>.

& O* G7 q2 w* T5 ^% U' _9 N9 i您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。
  g9 y! M. B% H0 w! v
但我仍然找不到罪是哪里来的。只觉得天底下突然间都是罪，都是杀，都是血。
% g, K/ q7 L" W! H( `) F' k
  x2 ~6 z% L: k7 |  t很不幸的，我是个喜欢独立思考的人，带着无端填满的满肚子的疑问又去读了《释迦牟尼佛传》，却意外找到了答案。
. V' o- j8 F7 y- ]
我说话不打妄语。这些比喻是我自己学习的结论。不是胡乱瞎想出来的（这麽说我的人，说我没有读过bible的人，才是胡乱瞎猜呢）

' y1 y: i. H9 |+ N如果谈论和比较总教怎样怎样，请先去学习其他宗教。当然，基督教最容易研究，一本bible 就行了，什麽都不问就更行了。

( K* V# n2 \( T" q; A) E把希望寄托在心外之物上，不异于梦中摘苹果。只要信，就可以。当然，我们都在梦里，都在摘着各样酸甜苦辣的果子。有的人只愿意摘甜的。可他不知道心是如何栽种收获不同的果子，他不知道原理，如何能保证自己吃到甜的呢？（其实，甜苹果也是假的，是逗小孩子而吹的彩色泡泡，完全没有看到事实）
) M6 q% N" s- C% \& Q
5 z8 j' N/ u5 e. N我比较两个宗教，只是在说个事实。不是信口开河的胡驺，我真的没有这个习惯。基本上我是有一说一的人。
2 g7 s( }% [6 K1 s% H$ V% o+ R; F
( D7 P6 \  @2 n# W0 y8 j% W佛教里有句话：“正人学邪法，邪法也正；邪人学正法，正法也邪”

醉酒当歌

看看这就是你说的，你不会妄语？基督教最基本的劳做观点都没看到，还说学过圣经？？还有，你恰恰说反了，我没见过新来这里的中国人带着什么崇拜心态去教会，相反我看到太多的抵制疑问等心态，因为毕竟我们来自无神论的几十年的教育。你的观点，稍微看过一点点圣经的人都会觉得就是胡说。我建议你先了解圣经最基本的观点，然后再去评论。佛曰：不可说。我想：更不可乱说。还有，说实话，我没感觉你像一个学习佛法的人。

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表

2 {, q, j; M6 |, t. b4 M佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

6 j; {' l  [8 x2 X! p* v

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
可惜了二位。我读过《圣经》，学过.
% w( h4 e, P3 @" \2 i
您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

( h1 B! v4 g+ N: f但我仍然找不 ...

; H3 {3 R5 s% d$ a$ z! p[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-1 21:11 编辑 ]

绿菏

谢谢酒哥批评。 非常接受。我是不象个学佛人。（吊儿郎当，半吊子学佛人）

* v0 W) W' a( I( B$ A这里所说的劳作，不是具体指日常生活中的工作。 这里的劳作，喻指修行，苹果喻指升天国。 信是开始，不是结果。中间有很漫长的修行（比喻为劳作）得救取决与修行。信只是个开端入门。象我，信佛又怎样，满身的个人习气，信佛就能成佛了？ 不修行，不改心。佛也救不了谁。
- Q- X4 |# [2 e0 R3 W1 E
) M4 z# m; k2 Y' _6 S& d
顶礼大菩萨！ 不要误会俺，我刚来时，很崇拜基督滴说。 我上学时超时髦的去过教堂一次（惭愧，是被同学拉去的。人家见学生来，赶紧满脸笑容的打老远翻好了页跑过来递给我们读，我觉得他们比雷锋还雷锋，超可爱。那时第一次读到上帝七日内如何造的天地万物。我真是好崇拜！完全的目瞪口呆闻所未闻，加上管风琴的回旋声，简直马上想顶礼膜拜了）
- e$ J7 }& a4 `+ ?2 Q/ H+ y
% z' @" {; `2 c, d! v- S. k这唯一一次难得的非常感受，一直延续到来加拿大。很崇拜的又走进了教堂。却听不到那空悠的管风琴声了～～～

[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-1 23:10 编辑 ]

老革命

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
+ f, O* v! B/ x可惜了二位。我读过《圣经》，学过.

: S$ S6 O4 z" r1 h0 i您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

" K' Q' `; u% |& n  o- h9 t7 O但我仍然找不 ...

& u# W" N) c0 @见此善言，欢喜赞叹!