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向美国车告别:写在美国通用破产前夕

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发表于 2008-12-30 23:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个论坛,充满了美国车,日本车孰优孰劣的争论。/ C$ H% T8 I) ~
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伴随着通用破产的闹剧的开幕,现在是该向美国车告别的时候了。
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本人从事汽车行业超过7年,驾驶过美,日,德大多数品牌的车辆,对它们的制造工艺,技术水平,操控特点,有很深的体会。我个人的经验,行业的分析,北美汽车行业的政策特点,都使我坚信明智的消费者必须向美国车告别。. Q: `* I5 w, _5 \# n) Y0 j
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1 安全性神话
+ r. e2 K' t8 N- g# |9 O. m* P. {/ S4 G; }
人们最喜欢的购买依据。实际上,美国车同同级别的日本车,德国车相比,无任何优势而言,相反,它们的小型车反而比日本车还差,差很多。 我个人印象深的是道奇 neon,SX2.0, Jeep Patriot, Caliber, 通用的colbot, aveo/wave (suzuki swift),cailier, sunfire, ford foucs 都是臭名昭著的车子! 它们或者粗制滥造,或者安全缺陷,或者及其低劣的可靠性,使美国车成为工业化倒退的典型案例。问题是人们乐于用美国中级或者大型车同日本小型或者超小型车比,作为攻击日本车的素材。! k0 G! f! K# k  {3 a
6 x$ @! K: J1 H3 T: a# p
“日本车发飘“好像每个人都会说这句话。 你开sunfire 或者 focus 试试高速公路超车或者高速巡航,就知道发飘是多么容易传染。
3 R" r1 L' |3 H4 D* N& ~* R' ?0 O你再开开本田的RL或者丰田的Avalon以每小时180-200公里速度,就知道日本车同卡迪拉克,林肯孰优孰劣。
7 g5 k2 B- ]3 ~
. ?1 G3 t7 j4 h) @2 政策性失误) T0 w9 _( B8 x( F

$ Y, j; d9 Q/ P% Q美国车当然知道自己的小车是垃圾,消费者也不喜欢,高昂的运营成本,人力成本,奢靡的公司文化,统统令小车的生产举步维艰,用料越来越差,安全设备能减就减,来维持比日本车稍微低一点的新车售价。 道奇的caliber简直就是最典型堕落例子。
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可是为什么美国生产商硬着头皮继续生产? 美国国会十年前通过的CAFEE法案使美国车的小型车不赚钱还存在的唯一理由。该法案规定,汽车生产商所有产品线的平均油耗必须达到某一标准,高于标准,每辆车需要支付150-400美元的罚款。德国的奔驰,宝马,奥迪,保时捷均在长期支付罚款之列,因为他们的产品线单一,油耗高于平均标准。
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2 G* [$ E  B, h& C+ h! L6 E( ^" d" \美国车不是省油的灯,却能够避免罚款,因为他们持续生产垃圾小车,拖低整个阵营的油耗,节省数十亿美元的罚款。瓦格纳当年购买大宇就是为了小排量的拖低效应,力排众议,事实证明是非常高明的。对于消费者来讲,却是灾难性的,牺牲安全,可靠,换来的是大企业的合理规避罚款。福特和道奇因为没有超小型车,吃了很多亏,少拿了不少补贴。
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1 K' H1 f# p9 J政策的原因,使美国小车即使成本高昂,质量低劣,仍然坚持生产,换取另外阵地的生存-SUV/PICKUP的生存。
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3 邪恶的公司文化0 p* B5 S* Y( y8 X6 u
以通用为首的美国车企业,十年来极力鼓吹SUV/Pick-up 文化,使人们相信开suv pickup 才是美国的生活方式。孩子妈妈争先恐后的开着卡车,越野车接送孩子,仿佛整个道路充满了随时杀害她们婴儿的恶魔车辆;男人如果不开卡车就没有男人气概,华尔街90%的白领开SUV尽管他们从没有机会到野地里玩玩off road. 9成以上的pickup 当作乘用车passenger car 使用。5 z0 R: W9 |5 N! x1 O" b" c% x& {
1 l& P# i/ w7 P1 a4 [) B
这种文化终于成为主流:现在,北美路面上65%的车子驶6缸以上的车子,SUV 和 卡车占有率提高了两倍! 美国总统布什亲口说:美国人民有权力继续驾驶SUV,这是美国的生活方式,是自由的表达方式 (针对世界其他国家指责美国消耗太多的石油用于大排量的suv 和卡车)7 r3 `7 A, d7 a$ j
" c8 b. `4 k; ~0 x; ]5 ~! [# o
在这种所谓的文化背后,是巨大的商业利益。 通用公司总裁瓦格纳亲口承认,在支付高工资(初中毕业的工人可以挣每小时45-60美元,加上很好的福利),高广告费后,每辆皮卡/越野车(售价在45000左右)仍然可以攫取高达15,000美元的利润!(通用总裁瓦格纳在国会的证词)。因此他们不遗余力推行SUV/皮卡行销,搞得很多人认为他们的车子安全,结实,是不二之选。造成现在整个汽车业结构性失调。
  g# \6 m; n4 m. G  o* N
' |* U$ M6 L* f! i1 t; S9 t所有吹嘘美国车安全,结实的人该清醒了,你支付了高达1/3价格来保持通用的生存!(如果你得意洋洋地驾驶通用皮卡,suv 的时候!)
; u" V) d8 R) m! u( P
9 ]. O: E4 \" |1 U9 c4 W考虑购买新车的时候,应当本着 1Safety  安全(结构设计/安全气囊/abs/ebd/tcs/esp/dsc/vdc/vsc) 3 G0 P7 l+ S, Y6 ?$ Q
                             2Comfort 舒适(很多人买没有空调,电动组的新车,属于放弃此标准之列)* w  w- g1 l8 e5 z( Y0 l
                             3Style   潮流(内饰,外形,颜色,附件) 8 @4 ?% f8 t- {; I. _! P1 n" M% Y
                             4Technology 技术(更高级的驱动技术,安全技术,操控技术,悬挂,整体感觉)7 r# }) \6 k/ m8 y! H
                             5Status  地位/形象(奔驰,宝马,雷克萨斯,艾库拉,或者特立独行的萨博?)2 j( I; Z3 n  c# S- \

) H2 Y' x8 f$ K9 X, [) ^支付的代价自然随着次序的提高而更高0 Q( n3 x  w, S4 R9 G$ C0 f- r" h

9 b8 W9 M, m* y* \3 D1 B本人强烈推荐购买日本车新车
! Y1 m6 t8 N) C5 l4 u& V本人强烈推荐购买奔驰宝马的二手车(4年以内)& j. ^( P: `: t8 X2 S7 }% q
本人强烈鄙视购买美国新车
; T, w( @" h/ c. L$ U" p1 e本人善意提醒不要购买二手大众车(VW/Audi) 0 q, s' ~8 Z  e; ?' L" g; K8 s
本人不喜欢任何雷克萨斯车(包括最牛的LS460) 5 T- a. v4 w/ I4 b5 j6 e  l" Q
本人很欣赏Acura车,尤其是MDX,尽管知道价格虚高,
7 Z  }) A( _3 h9 M% r# {. m; ?5 U) i; j% q
9 S1 V0 E+ l4 m2 c
此文完全是本人个人意见,不愿意同任何对日本车不齿辩论。
  Z- A& o; y$ ~本人曾任职:BMW 沈阳工厂总装助理工程师/外籍专家助理6 G# Z# {/ j+ J4 k+ F: Q
            BMW 长春店 销售经理 ( x( r" T$ y/ [6 ^
            Toyota 长春店 , r: s1 \9 k7 y& s) O7 c
            Suzuki 爱城店 (在此有机会驾驶大多数品牌的车辆)
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发表于 2008-12-30 23:48 | 显示全部楼层
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发表于 2008-12-30 23:51 | 显示全部楼层
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发表于 2008-12-30 23:51 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
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发表于 2008-12-30 23:59 | 显示全部楼层
为什么不能买大众得2手车呢?
理袁律师事务所
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发表于 2008-12-31 00:03 | 显示全部楼层

非常正确!

ding!
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发表于 2008-12-31 00:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
日本车的死fans,日本人都没有你这么忠心!
' ?  o/ i, s+ x( G, C! B1 \
3 t/ \$ h0 v3 B, q, k( k* [6 V3 G通用的质量还是不错的!
3 A1 F: C- \5 _+ n8 H0 t/ g如果你不知道通用破产的问题,如果你以为通用破产的原因是质量的原因,那么你在汽车业的7年就白干了
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 楼主| 发表于 2008-12-31 00:38 | 显示全部楼层

为什么不推荐大众二手车

销售过 VW 2005 2006 JETTA TDI, r1 l* D' A, m* Z8 m  E3 ^3 z
      VW 2007 PASSAT WAGON / h: N: A& ^. w8 o  q' ^% Q4 H
      VW 2007 BEETLES
9 `. V" P9 a+ j0 G0 C      VW 2004 JETTA VR6
$ \5 |+ k1 i, u# R4 \7 v      VW 2007 JETTA 2.5& y, z$ m0 A$ b; w$ A
      VW 2007 RABIT 2.5 6 c, j- b% ]  h+ p- U
      VW 2007 GOLF GLI FSI6 h3 h: t9 ^& X! z; e
      AUDI 2007 Q7 3.6 & b. t- L; ?+ T5 Y
      AUDI 2005 A4 1.8T; U  }. d/ q+ k' R' V8 n
      AUDI 2002 A4 3.2 QUARTRO( J5 w( l: \* \9 I- T& i
      VW 2004 TOUREG V8 (垃圾!垃圾!); ~5 }8 r+ H4 |4 R$ Q

0 S/ l! ^7 i$ G9 t& k% U, Q原因有二:
" W  c! o  u/ f/ C6 M% A& M
5 l: l8 K% }4 g! |1 在中国工作时候,通过北京部委了解到VW 比日本车制造商还邪恶(网上很多描写日本车如何在中国偷工减料,造成同胞伤亡,大多数是假的,我在BMW中国工作的时候内部资料显示日本车制造工艺水准超过VW中国)。最早引进的桑塔纳由于存在设计缺陷,尤其是刹车导致车辆侧翻,造成超过千例证实为设计制造缺陷造成严重车祸,死亡超过1300多人的严重事件。德国专家组也承认,但是由于中国法律的缺陷,当时的一机部在德国人假惺惺的改进计划和小恩小惠下,竟然放弃了巨额索赔的权利,放弃了公开召回的措施,偷偷摸摸的改进,进一步造成了更多的伤亡,无谓的伤亡,死者家属永远也不知道是自己的同胞害死了亲人,而不是运气不好,驾驶员鲁莽。德国VW是悲剧的元凶。我从此对VW 印象极坏。很多中国人津津乐道日本人如何如何坑害中国人,却不知道VW更不负责。我从而鄙视所有盲目排斥日本车的国人,被自己同胞蒙蔽,却像傻瓜一样起哄。
, Q  q: H. q1 k# v# Z) _; B" H6 o2 U" E( c. c
2 VW 二手车价格虚高,物有所不值. q% k0 V. m0 R* w0 E
有些车技术陈旧,却冒充PREMIUM CAR, 例如Jetta city, 车子粗制滥造,连科罗纳都不如!
1 u5 v4 A+ z2 I  RJetta TDI 操控不错,价格却离谱
0 s2 R! U! `5 }) pGolf FSI 很好,但是没有好到那么贵
+ G% C. C5 y* F6 ?' @6 FAudi 完全不能同奔驰宝马抗衡,价格却可以媲美,不理解。而且维护成本高昂,比奔驰宝马还贵。
2 r0 @( V! @0 c, P3 v. U# S' `' F1 g1 A% C6 @. F% U- ]
当然,这是我个人观点,必须承认,VW 的操控不错,跑200km/h感觉不错(TDI & FSI) 除了jetta city。
/ e( i9 Y1 C; w; K可是价格导致该品牌性价比很低。(很多车偷工减料,包括帕萨特,4万的车子连自动大灯都不配备)
! J7 A4 n( W: e- j3 \2 x; ^+ C. Z% h
VW 根本不是人民大众的车子。这个草根品牌,墨西哥生产,德国价格,中等偏上的操控,廉价的内饰,可怜的音响,昂贵的维护,使我很难认同该品牌# d* _& n: O& J5 g8 P6 S; b6 b
% B) p1 o: t8 y, V. j- ]
Audi 是对奔驰宝马的有力挑战,但还有距离。
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发表于 2008-12-31 01:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
嘿嘿!!!!
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发表于 2008-12-31 01:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
想想当80末90初VW带着桑塔纳(b2 帕萨特)和捷达的生产线来中国的时候,马路上4-5年新的皇冠和蓝鸟就已经烧着机油了,丰田和尼桑还不愿意转让过时的生产设备给一汽。
# J3 H% _" g' j! p* nVW中国的可悲之处不在于德国人有多坏,而是中国人贱,自己忽悠自己。一个B2平台的普桑能被中国持续造到21世纪,美其名曰符合国情,实际上是一帮屁都不动外行指导内行,不把自己人当人,要么捞金,要么捞政绩。 VW90年代初又把audi c3 100平台带进中国的时候,那也是当时及其先进的车型了,算是给足了面子和诚意,可是你看看一汽那帮孙子拿国家那么多税收瞎捣持了那么多年,把audi 100换个标志就是新红旗,再加长了塞个破尼桑引擎进去就是自主创新。现在更精彩,把丰田皇冠直接换两三个标志就是21世纪新红旗,厚颜无耻到极点。) j. s* T( V$ V' u, ~$ U$ }

* S4 |0 v0 r$ s* p/ {5 l: _( O, ~人家把你当人看的时候,你自己不把自己当人看,那能怪人家心黑么?你这种傻cha的钱不赚白不赚。
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 楼主| 发表于 2008-12-31 01:39 | 显示全部楼层

恢复endeavor 评论

有点冲,不过希望你仔细阅读,了解文章的全面,进而了解我的中心思想。) ?' i$ f$ Y  o! i& H
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通用的问题是不断的制造垃圾小型车,来取得大型高利润车的生存。
  U, t0 g4 s7 ^# {0 p' D% @. g9 y: ]2 |
对消费者来说,购买美国新车就是没有良心的表现(仅限于新车),因为:0 `2 ~1 M9 W# B+ l7 \- g6 S4 x
. `% T+ I/ S6 k' ~9 P7 f
1你购买超过40000元以上的美国车,就在资助那些初中毕业的工人的高工资,资助自以为是的高层管理人员,资助继续生产垃圾质量的小型美国车,资助不良的汽车文化。良心何在?) o" V  ~% ]+ \. d+ v, y3 p

- P2 ^0 f3 T! K2 ^1 [2你如果购买低廉的小型车,首先害自己,承担安全,质量,可靠性的风险。其次继续让美国车企能够骗取cafee免罚款资格,从而继续致力于投资,促销大型皮卡,越野车,让那些驾驶者们继续洋洋自得,对你另眼相看。
* u: S* w5 J0 s1 h* _' P1 @4 r. |4 t
. n8 _1 p, i9 n( g; s$ t我确实是汽车迷,不光是日本车迷,而且是德国车迷,美国车迷。4 A8 \' \3 P3 B9 j6 `

1 Y+ B+ l& T# G( A6 v. M我是丰田佳美迷,尤其是hybrid, 技术先进,稳定,令大多数人受益。
5 b" q9 Q; s# q" i我是本田车迷 accord,pilot, ridgeline 都是我的推荐。
9 f1 q! [0 l! S( Q+ {8 t" w我是奔驰车迷,宝马车迷0 b6 y7 a) i  n+ c. T* r
我是悍马车迷,操控舒适性非常出众。9 a4 |% U2 p% p6 u" R

0 n( a$ g2 f) m& i5 N) V我同endevor 素不相识,但无论你开什么车(我猜想是三菱),都不是你人身攻击的理由。
7 ]. |* q9 G, j- i1 N你从没有机会看到真正中国人的买车心态,而我每天都经历着。
3 S( p9 l& P0 H" U" }8 `1 w, M3 V1 h9 T4 y0 g0 E
如果有一种方法能够使每个人都晒晒自己的新车购买合同,我敢肯定:" p$ m/ C, F% T3 p; J

1 Q% X4 L9 M" M% u90% 以上40000元以上车子是进口车系,谁也不傻。
/ [2 V2 q8 J9 ^/ T/ v% m; D2 O. M; N+ n0 I
相反,如果匿名晒晒旧车购买合同:
+ g; ?: w% C% G4 Y& L% ?3 `9 T3 w; B6 D
50%美国车(图实惠)9 a) W- S' r# O+ l' p3 D
50%进口车(图名声/性能/操控)
4 P1 X: P* M$ D7 n" h# {7 |  J
% p/ f, d7 o  g5 v日本车迷没有什么不好,用不着别人大声嚷嚷,我鄙视因汽车的取舍而扩展到人格的臆测。( a, H5 [* L$ l  V6 B0 Z, Z& C
& C; C. O2 B" D# ^/ g6 D4 g. U) w& m
[ 本帖最后由 HRU 于 2008-12-31 01:40 编辑 ]
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发表于 2008-12-31 01:46 | 显示全部楼层
VW从来都没有把自己定位在PREMIUM CAR的等级。city jetta和city golf新车已经比靠骡拉便宜了,你能指望这种经济型车有多高精么?
6 r/ z! @% b9 i8 U9 }1 c8 B8 g6 R# P( {9 K) U
Jetta TDI在市场上根本没有能与之相比的车型,怎么能说价钱离谱? 
  c6 @! K$ F0 e
2 v1 N0 d' z% |- d. f# Q7 `/ d3 cGOLF FSI性价比远远高过C30,口碑相比新civic和靠骡拉要好很多
+ O3 B( n7 R+ f3 {
! K4 W0 ^9 E0 }9 l三大德制顶级轿车之王:A8L w12,全面超越S600和760LI,这是德国多家媒体杂志3年来的跟踪调查结果。
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:06 | 显示全部楼层

jetta TDI 疑惑

同言同羽 置业良晨
买柴油车的原因是什么?
4 l! T8 V2 l% `, Q  g$ v$ U* O  a/ y& @
省油? 省钱?
# y; y3 n  J5 A6 F: d6 p; M5 T+ V  f, a4 x0 [
柴油价格高过普通汽油 30%,即使50mpg 同 40mpg 汽油车比,有什么经济优势呢? 加上柴油发动机的价格比汽油机至少贵3000-4000元(VW 系)5000元(MB系),燃油经济性在哪儿呢?
% a, i& m4 D4 Z: V
) j) a$ R8 _3 R, `. A环保?
8 U3 n  K+ r% n$ ^/ b5 V4 s也许是正确的答案,但是06年以前的TDI还不能这样说
* S- q! j2 }8 X
: L  j6 O5 i2 y动力性?2 \8 \' }9 [! p& _: Q6 M: Q
高性能的轿车比比皆是,涡轮增压,全轮驱动,都令TDI 不那么出彩 / }6 J6 g- m& ^6 b6 H9 [) `
(必须承认,新老TDI 均为跑200km/h 面不改色心不跳的好机器,同样,任何一款奔驰宝马c系3系也如此)
# X' c6 v" t. o3 v: r( t+ }9 R% _" s5 l$ {0 C: f) u
我个人认为也许动力性是唯一的原因(轿车),因为奔驰宝马价格原因。但是,涡轮增压的发动机(mazda speed3/speed6)可以轻易击败tdi,而且价格也低。
% q: t7 h$ Y+ Q3 ~, x/ T9 }, c7 V. z' L) N5 K0 \
我找不出TDI的实用之处,我认识只有一位中国年轻人开TDI,其他一律奔驰宝马,即使是旧车,依旧出彩。
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发表于 2008-12-31 02:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 HRU 于 2008-12-31 01:39 发表
. y- s1 ^4 }/ L/ b) O有点冲,不过希望你仔细阅读,了解文章的全面,进而了解我的中心思想。# w6 n- g0 ~0 p; g3 H9 R
5 C$ ?- G2 {8 p% f9 i
通用的问题是不断的制造垃圾小型车,来取得大型高利润车的生存。5 s) G. h" z( C

) k9 M. ^1 p8 I4 x) B; U对消费者来说,购买美国新车就是没有良心的表现(仅限于新车),因为: ...

  R+ B2 j. H; D4 W1 o$ [- _$ g- `. v  z+ a+ }* @& A2 F
您的中心思想,我想是体现了你个人的喜好而已。
3 y+ m( T  z1 n$ E. L; d9 H
& q8 n+ @! i$ _9 Q$ z0 c/ ^通用的问题是支出负担过重和自我膨胀的官僚主义,但它不止养活了几十万汽车产业工人和上百万退休员工,更间接养活了世界各地数百万的零件,销售,服务和运输等各行各业的人。这样的公司是体现着和维护着美国式的价值和自由生活方式。也许这样的价值观和生活方式不见得完全正确和合理,但毕竟造就了这个让很多人又爱又恨的世界上最强大的国家。没有american dream就没有canadian dream,即便加拿大再宽容和多元,也顶多只能像波兰和罗马尼亚那样做什么都不值得一提的二奶国家,我想你也不会费劲心机的移民来加。
' z5 ^3 V9 q/ @+ ]& K8 Y
7 l/ J$ D3 U6 ~/ m- _' c0 o. E我不知道你用什么标准来评判现在的小型美国车质量很垃圾,但我所看到的日本车质量也没好到哪里去。理当承认美国车内饰过于塑料,细节把握不佳,生产线和零件质量上也有很多问题,但至少不会像新靠骡拉一样新车开一个星期变速箱就挂掉,引擎盖下面也没走那么多飞线;也没不像civic si那样成批的引擎缸体开裂,后刹车碟碎裂成几块,6档手排变速箱成天的烧同步器,pilot, ridgeline疯狂的3档和5档液压阀recall,而且油耗竟然跟5.3v8的avalanche差不多;也不像suzuki 1.6升的引擎,油耗跟2.4的GM ecotec(made in china)一样,功率却少了60多匹.
( W7 c% W1 q" x9 G5 @' C9 s! t! j9 u) _' k' W  m
想想gateway toyota那两部永远没法修好最后被buy back的pruis, 号称先锋的技术总是让消费者付出极大的代价。) J, J  k' T3 C& X. [9 J
" S# F7 E( U, a$ E4 v
hummer现存的传统是越野性能和凌厉外观,但从来都不是标榜操控和舒适性的。% O# z9 a! v- z; p
% o8 w# S9 K( I' V
你可以再仔细查查三大厂各个车型的MSRP,统计一下有多少是40k以上的。4 v6 _8 {0 a2 l5 l2 B/ X
; E. `: H3 O# x: i
日本车迷没有什么不好,只要你知道美国车和德国车不是全烂,就不会被鄙视
" h/ I; J2 _1 N! S5 S  d& |' e
  G! N8 \: B3 [7 t& \[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-31 03:10 编辑 ]
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发表于 2008-12-31 02:38 | 显示全部楼层
原帖由 HRU 于 2008-12-31 02:06 发表
' w+ a* m1 }/ q; K/ w, U; y买柴油车的原因是什么?( }, Z3 h/ y; L7 {0 Q* p

. R* N' l9 ]# H7 e. Z0 f省油? 省钱?
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柴油价格高过普通汽油 30%,即使50mpg 同 40mpg 汽油车比,有什么经济优势呢? 加上柴油发动机的价格比汽油机至少贵3000-4000元(VW 系)5000元(MB系),燃油经济性在哪 ...

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无论你跑city还是HW,油耗都差不多。40mpg 汽油车只能在HW上温柔驾驶才能实现。我开最早TDI的时候夏天可以达到每箱油接近1200公里(city,HW混合),而且柴油引擎扭矩高,寿命长,维护周期也长,每年只换一次机油,很多老TDI都跑50万公里以上。柴油引擎进入电控时代以后,排放一直是要比汽油引擎干净的,主要问题是固体颗粒物。以前北美的柴油大多的是工业用,含硫很高,造成固体颗粒物排放也很高,现在新的联邦排污条例出台以后,全北美都必须开始使用超低硫柴油,这就是两年前柴油价格突然上涨的主要原因。在2010年全北美将达到柴油无硫化,届时柴油车只会越来越多,而且还会有diesel hybird。顺便说一句,BMW的335DI已经开始预订了,而且volvo新的C30也将在09和10款有柴油引擎可选,Jetta TDI和Passat TDI将在2010年重返加拿大市场# }( {" O4 W; f  A2 s
( S2 Y; q- R; ^: t( x' n$ X1 e6 n
[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-31 03:02 编辑 ]
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发表于 2008-12-31 08:30 | 显示全部楼层
说了一通,不就是就是想卖SUZUKI嘛!
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发表于 2008-12-31 08:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 shark27 于 2008-12-31 02:32 发表
) O$ H0 C4 d9 P. p  J
! j9 u9 C0 L7 y9 t# c
! N: A3 `4 G& Y! _: C您的中心思想,我想是体现了你个人的喜好而已。
6 n/ W8 S$ b( _  H ...

3 m7 ?' k' P: d
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发表于 2008-12-31 08:39 | 显示全部楼层
原帖由 HRU 于 2008-12-30 23:35 发表 0 H  m- @* ?  X
...人们乐于用美国中级或者大型车同日本小型或者超小型车比,作为攻击日本车的素材 ...

: d7 S" s3 u9 _' Z1 t$ u我就喜欢这样比。为什么不能这样比?他们可要花同样的钱。
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发表于 2008-12-31 08:40 | 显示全部楼层
卖车的?感觉像
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发表于 2008-12-31 08:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
奔驰宝马的二手车(4年以内),喜欢这个,灰常不喜欢AUDI的售后。
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发表于 2008-12-31 08:59 | 显示全部楼层
本人强烈推荐购买日本车新车
, a2 s+ A9 g9 h; [  j, j# i% x!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0 ]6 N8 [  n( P8 H6 ~9 [! U7 Q- b9 W) j! F
I 强烈鄙视 YOU!!1 G- P6 K/ P/ e/ H8 U9 ]/ Q

; \5 _8 k& _4 p+ h# SBAI GUO ZEI!!!!!!!!!!!!
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发表于 2008-12-31 09:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
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发表于 2008-12-31 09:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好贴!
: X1 ]1 h( O/ u0 l& |) P但是楼主为什么不喜欢任何雷克萨斯车呢?
* s$ o& t, C6 O- L' M# \- b能否解释一下
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发表于 2008-12-31 09:36 | 显示全部楼层
原帖由 emilyzhou 于 2008-12-31 08:59 发表 . R4 Y( |4 u1 H2 k+ a6 |5 E
本人强烈推荐购买日本车新车
$ o2 |% f! W  e!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!4 `) N. g  ]3 D) b
3 P+ W- D, p6 K$ Q8 [
I 强烈鄙视 YOU!!. S3 l1 H; f% l# C1 ?  A; ]

! V* q- Q6 b0 fBAI GUO ZEI!!!!!!!!!!!!

4 |4 h6 N" _% @, H5 ?2 ^6 V) ^" {啥叫Bai Guo Zei?
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发表于 2008-12-31 09:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 shark27 于 2008-12-31 02:38 发表 8 Y+ f- K* D! k! a3 |5 h0 q9 |/ q
- r) @# m% m: U
  z& N2 d3 g5 n9 J$ X+ F* }# @% y
无论你跑city还是HW,油耗都差不多。40mpg 汽油车只能在HW上温柔驾驶才能实现。我开最早TDI的时候夏天可以达到每箱油接近1200公里(city,HW混合),而且柴油引擎扭矩高,寿命长,维护周期也长,每年只换 ...
2 d# c; w) i$ X1 T) G) D1 x
汽油车好像一年也就维护个4次吧。相比柴油车的价格来说,买汽油车省出的钱维护应该够了吧。
9 J* A8 a5 M# D* j% gTDI只是在低速时可以提供很好的torque,高速上反而不如汽油车。; `! Y* t' a4 T, D- @
柴油车寿命确实是长,不过一辆车开个20多年就太腻了。
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 楼主| 发表于 2008-12-31 11:10 | 显示全部楼层
原帖由 孤独的牧羊人 于 2008-12-31 09:26 发表 2 [, p$ {' C# w/ H& O
好贴!
0 Q; v1 k$ p7 w) a0 Q# c但是楼主为什么不喜欢任何雷克萨斯车呢?
3 V/ u; U/ J1 a/ {) h& B能否解释一下

9 Z  f+ X* L' \) [/ Y, r1 g" b' I! U" p( D, u$ D9 h

9 }/ g: B6 n# a! \7 J# d8 a4 D+ zDon't take me wrong, Lexus is nothing wrong, in fact, it is just the way of suspension and handle. + c' c6 ^/ U. k0 z% t. X

+ P5 f- a1 f9 T" \8 h- O6 G6 _0 W+ L" s; ?- l3 M0 r& u
Stering wheel is very very light, with one finger you can turn the big car.; f! t$ ]  W. J8 V1 f
6 ~$ Z( ^& O) M% A
The suspension is very soft, like a buick or a town car, v9 r4 c2 t: ~8 _3 f' `

( a8 j; K) R# ?/ p8 l4 ?However, this is the signature of Lexus (except its racing line ISF or GS)* E0 Z/ J8 r( G, U7 ~8 Q* j& c
# d8 W) z- v  J7 M0 e! P4 O
My experience limited to ES350 2007 and RX350 and LS460 and IS250 AWD' q* Y8 F, J7 a2 S
+ A5 f5 q/ ?$ z* [
Haven't driven any GS or ISF yet.& p: Y3 z' k( s9 M% I) Z3 P

2 R* C$ h2 ?+ K1 M; I% tDon't forege Lexus is one of most realiable car makes.
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-31 11:27 | 显示全部楼层
简单而强烈的鄙视一下楼主.
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-31 12:02 | 显示全部楼层
简单而强烈的支持一下楼主
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发表于 2008-12-31 12:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我鄙视因汽车的取舍而扩展到人格的臆测9 ?4 N* X- z3 [% v3 o
6 u9 X) Z/ n- V/ Z" _8 J: L& g
同感
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-31 12:51 | 显示全部楼层

tell me why?

原帖由 于 2008-12-31 11:27 发表
. W, _4 {5 m2 U' R, i( y0 c" Q简单而强烈的鄙视一下楼主.

) R! m( P+ `' d
9 J2 g$ a- V% G' ~no reason, so you are mean. put your opinion on the table!
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