请教：什么是信仰？

ares4p

如题
2 i/ v9 x! q8 K- J& N) q) D$ c诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

% N4 t& v+ I1 x- V以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
. b. w7 z2 a4 P& x辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
, }3 H  b, O: r7 {$ f7 w, \不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧

- Q3 l  k+ Z1 z[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
7 \% v$ Z5 k1 K2 Z: m但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
; v2 @; P, e, M- d* k* |. R

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
+ H) N. Z9 ~8 H8 L- N% L0 _
" E6 z1 T% n6 l- X我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
' e$ _3 D& U4 T& L; X1 Z) V  ]8 P仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
: p" u1 M$ U2 \6 Q之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
- [* {/ Z! k. }: g* U
概念：就是大概的定义吧
$ R, S9 m7 [- m  @- H所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的

: S1 C  F3 U+ S弄清“信仰”这一基本概念很要紧
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
: B$ R$ g, V% ~/ b+ f- @& I
提前给各位拜年了
新年好！！！
/ w9 b" R: q% ?
! T( d' p5 r4 R. c! _7 R没争论明白的留明年再争吧
& Z# b' w. v& u$ x: k2 _% q0 a# k1 m

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
- i/ ]2 Y, z9 `
定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
! y3 @$ X' J0 l) W, D
& F' P4 I8 X( |有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
$ D6 G7 l" r- _* [& J; y+ w原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
0 ^. ?& b& b. J+ }如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
6 ?* K4 l& o% `; Y: Z+ @& V
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
* e, y% i* r: C$ B/ @" u
8 D0 ~" A( c0 l/ Y, o  g) e( v1 ], @不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
; K' l/ D. a# G
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
" V0 m2 T/ j& n2 _3 x1 V- o如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

& |& X" ^% e; s3 v; T! d
* W8 Q) G9 A" G6 p真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
( L. C3 g( C# O你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

还没休息？
* e; w% [' ]: O" j好吧
7 \( T" D; \1 b7 c% t如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
% n* p5 y$ E- Z! ^0 v. @+ ^你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
3 g* G7 L  E5 l- S' j/ v6 x4 D
, t! Y, W5 ]$ V+ L% j而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
# T$ R5 w; ]4 E: R9 ~. O真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

6 ]1 P$ y" v: X+ A, [
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

: y% H: |! H; A概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
( k; E5 @3 k. [6 G其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
$ }3 Z% d$ q8 d0 y& a# L* V" v换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
( m3 C/ O& b: ^% ?不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
& K8 o( @9 m3 X# B/ f换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
2 f* r% G) A# F8 b; B, f不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

" c7 v& Q: _1 X7 K3 J% G7 n, u
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

4 b+ S  ^! k+ ]! s  ~( {其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

5 C+ h' K6 i/ i' W我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
0 I! ?2 N! n, l' n% B9 D2 ?0 t* a我想问一下
# b2 D6 @; X% n4 U* n9 a+ K( |+ j* b这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
( Q' H2 F! M# V2 K8 p如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
" B0 F5 i) z; H; i2 `" J3 D哈哈 这例子挺怪
5 M0 n5 \8 V6 O7 p, o我想问一下
. K. d' n" y4 h7 X% B  \这位大兵知道“武器”的意思吗
/ o# n' {6 M3 F) A/ h4 S他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
, [; B" r" r5 c; K: y: D) x哈哈
' c; M3 ~( M5 |$ F3 Y' K所以 还是基本概念方面出了问题

8 c- Z0 G3 h- L! t/ K5 a: x1 j这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

( o/ b6 ?$ f1 S+ E' `) n[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
- {" ]1 n1 |, q& G% W- K1 G$ b
" \5 V( M3 W; G( w8 x你 ...

% d% h8 r8 t' B请看9楼
5 O9 w3 c0 S% P% J, w我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
- T6 ]! ^4 X* I& t这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

$ r% `6 X1 p  L/ o) M( e  `8 _虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
. I/ z, @. C$ g! M* F0 V8 ^' t3 M- B就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
# G7 I$ R4 ?1 M0 ~2 e
他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
2 t4 Z5 H* p- X' K6 W0 A绝对没有搅局的意思
% J9 j* n7 a! Q2 q# k  t  A6 u& T
. O( ]  B/ ~0 _对小山师傅上面的说法
2 Y/ {6 Q) T0 J4 x8 w0 p想请扁舟师傅给说说
8 S  @9 M8 H2 a/ r1 X4 e您对“水”的议论可以这样理解吗

; o: n0 _+ z: ]$ Q4 s  Z: @9 f[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
/ a: S- T! M8 g4 W以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

4 N3 C6 v" k# ], b4 C虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
0 _2 v) P1 ]( |3 o你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
# r! r, {: F) W# o$ [' a3 }. n4 D
人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
' M, {! {1 t- K6 g3 Q这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧