请教：什么是信仰？

ares4p

如题
  G' b# m, M4 l: H# x6 o诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
8 {! h: p, u, F* P3 `8 H尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

6 @+ z$ ~" W9 ], y( l挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
: `1 B  l2 l# q* b
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
& s% K/ b4 s; }& z辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
% Q. S+ S- L$ z# L8 C这与 游子 的说法是一致的吧
+ z  g- i8 ]4 @2 r
' m/ e# W9 m, O2 M' e" c[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

& Q+ M, x  ]' ?5 o) N6 Y以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
1 q! b2 k: @2 r% P' _# X+ L8 ~, p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
$ A8 v  Q' [! W, `. S* M3 h$ z5 D
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
# L% Z5 e) d: |0 c( N% ]. @: Z# j但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
: p5 Z, u2 J! J) [仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
8 p* ?8 X0 R, `3 z+ ?
弄清“信仰”这一基本概念很要紧
3 I, x" o  \5 A! @它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
. j+ ^' o, p& T( \' w6 k  {
提前给各位拜年了
6 w2 Y. v: T; }  [新年好！！！
$ Z3 U, {' w5 b& j
$ Q- L5 b( s7 s* z没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
( o. l+ Y3 F, K4 D4 `
& E; G9 O  H8 a1 I% [4 p0 `有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

# d4 N( O) n  O' z士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

3 ^- \: V: ~$ _9 ?; F! F) l( F如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
5 h! [  A9 ?3 n1 W
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

4 I3 d+ `; h( L2 Z* w4 H$ C+ G
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
8 j, G8 ]9 K: U( q$ H  q" d  @真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

) X+ B2 ^* @) [; w4 t5 f' b$ R6 D$ m还没休息？
好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
. i  g# z" }- q: k8 R' k& ]真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
( I; s2 [% B$ N/ O1 K8 g5 m真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
: b9 s8 i$ j) Q8 T' X
还没休息？
2 f9 U; q& l2 Y9 m/ V0 p好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
/ Y/ K9 n" J+ M4 H
1 a; C% j; u2 s' \/ I而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
' {5 `3 q/ h; b7 }% X真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

0 J* d  D3 Q$ V9 m" r% F" D5 u概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
. R; ]$ q# V3 w8 I# P其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
. o8 d8 @, @+ M1 \3 ?: g* X; I8 [换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
, E" r0 c& u" }' R& g  i
如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
" d: z; Q$ Q. I" _9 h2 K0 h换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

& w1 ]$ J6 _* R5 p/ W8 B
  u4 I1 p( u" N( ]) d$ u: Y  W  U% |$ E“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

6 r) o/ l  ]2 j0 ~& r0 S其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
5 s, B, b% n+ G7 \求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

! v- l+ n: w% `, h9 c" m; O我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
) Y9 _" p* }1 P5 ]这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
2 v6 Y/ G: ?9 v8 t这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
' b# }8 x9 U/ {$ V" W' L8 j" }所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

; M6 D+ @+ o# b. v! `* ~" P你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
" D* K5 z2 S+ u6 h% N" r" I# o! e我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
6 F* q# V0 J* R& t1 W他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
+ |5 O5 G4 i0 W: |$ z他当然无法理解“机动装甲武器”了
  H9 o4 ]( h5 |哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

' S8 g6 p( k& B6 O' Z. F[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
9 c" t) a* A: x4 j% M2 m7 T
你 ...

请看9楼
- `: R, c9 X% I( y* X我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
( W. ~) B; U9 |  {' O* G# g: w: W& _您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

3 [2 Q- q) P% h他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
* \; m0 i  G7 H5 Z5 i

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

* }( d& J0 W9 b发此贴提问
! U/ W4 a- F. i* d: o  N6 `1 v1 h6 ^前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
$ t+ x$ ?0 Z$ ~6 B$ R5 x9 e绝对没有搅局的意思

对小山师傅上面的说法
0 ^5 z! T, J$ E4 s* C0 a想请扁舟师傅给说说
' m: \  u; t: i$ Q. u2 `6 g您对“水”的议论可以这样理解吗
& v6 M& C& K8 ?" ^8 R8 W7 O
; L6 g% Q( y  j9 s8 i3 T+ K[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
4 |' @' I+ Q& w9 W: P以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

, ]  Y: T; w# t+ w$ Y* a虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

! }! n7 F8 T  j# m! e“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

& V8 v# n& {' n  L  b; f人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
7 m' O4 ~" L" _. K这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧