请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
* A' T8 W- [& @9 o/ Z6 k8 |" c+ Z尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
% q2 u2 n2 \* |5 D# r. J  @6 B  y
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
# \; y2 s' _6 }+ M! _, B4 ^# }辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
3 e. n$ f4 i, I( t1 ?不知道这样表达 您接受否？

  {+ }: }) l$ z! n5 ]! H: [/ t而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧
4 [5 j( p) {- Y/ g! U4 G
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
! j% G1 r# W; s7 k( T
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
0 j( a. Y, I# H% _. Q: U但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表

! ^& o7 i8 p" b1 N7 q我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
: X( R1 Z3 G6 l  T! c5 O仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

! b: t, O  D( J0 y概念：就是大概的定义吧
$ b- b1 {# d4 ^: ^: k/ v所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的

: ]7 }5 {4 C& g! b9 G弄清“信仰”这一基本概念很要紧
8 M6 z; T2 E3 K$ J它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
+ ]9 o; U- }6 p. Y# s% k
2 d4 X" C% Z- h提前给各位拜年了
3 @' @2 O; R8 o4 u8 q7 r6 u新年好！！！
8 h  I0 `; g  M7 W
没争论明白的留明年再争吧
' X% R- ?5 `8 _, l# j: g

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
, P7 i" g1 `8 `& h* W, E
$ ^8 u. w+ s9 z( r4 O定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
/ {' G& {8 c8 z* K9 G( U; l
有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
2 h# E/ r/ s% Z1 Y( l" K8 j( y
) w  @/ \( ?" _9 R$ L, S4 i士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

! b' [$ S" I  J9 e, Y3 [: K  G不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
) y" p+ M" {) a2 c1 o
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
4 }4 z" k  g- z  q$ L
6 [" x4 J; V3 X! l; |$ j* x; I不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
- Q2 a- r, A8 J3 T9 m- ]9 O/ ^7 |原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

& t. L3 D2 n+ [" h  e9 h) I$ r7 D0 J还没休息？
好吧
, d- s4 U% H! t* A; u# T0 P$ \如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
9 ^( l, l2 D' n1 V2 l* R7 q* S! a你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

- l" z4 V' A. T4 Y7 L# a# K7 C  Y而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
1 h* c0 u& C' R1 c真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
  O. Y% k$ K/ K4 f/ N% M
还没休息？
3 t! Z% r" f: B0 r$ t: q6 t好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

; Z& @8 i% j$ I. o# C概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

, x4 H# s3 ?! c: m, ?你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

. E& y1 `$ P- X. ~( W  @概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
2 ?, M4 F% L5 a# N8 e' U" L9 b- g换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
1 d  o  ^" r; w% @. N) R  k不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
( s7 C7 M; C& K& G7 p& `  v不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

# \  ~/ |: |1 P5 }6 x) q  V
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

6 L% V  \9 C6 U: Z& U$ M$ W) ~其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
1 l+ y1 O9 F( b7 t& o$ |“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

' m7 Y2 \0 v7 H( M( O5 c1 N( k) W我不是坦克兵
0 K; l5 U  \4 d+ m7 ^! m, u+ @但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
- T2 t) X# X3 O+ h! B4 r$ S: I* Z我想问一下
( N& ]2 L( r7 L这位大兵知道“武器”的意思吗
2 {" {2 F, Q9 [! g8 H3 y他知道“机动”和“装甲”的意思吗
: P8 _, c2 |4 _6 ?" x如果这三个基本概念都不懂
3 D6 {& X. p7 F, t' S9 k他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
2 }7 \) [& w8 r
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
, j: i8 g, O% I% I9 [% d. v哈哈 这例子挺怪
* a7 |: {' A" e: F+ K; ^( i7 b7 s我想问一下
% ^  v% n1 f1 h- A8 M4 b5 c这位大兵知道“武器”的意思吗
6 D4 ?5 Q% ?+ M$ C- ?他知道“机动”和“装甲”的意思吗
/ G  i  {! w9 Q' r4 A如果这三个基本概念都不懂
5 U# D4 p% H( ?% \/ r. F- v他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

  c1 ~+ P! D2 G6 W8 A0 g  x4 N
) }" u& W6 N& C1 N; U+ e* b4 V+ _这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
" z4 f" K' Z" P, Q3 ~; U4 n
9 |) A$ n5 m) _2 s) I: A3 `* `0 i8 q[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
6 F* ^# h$ w5 a# ]8 K2 e我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
4 }; t9 o5 K  U' s) e6 l/ Z
你 ...

/ h/ g4 m6 Q% i7 `5 W请看9楼
我真心讨论问题
9 j: G& N& k  }! u9 {8 e5 k  F真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
# i3 F* ^: g! G; I这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

; Z# D7 ?4 p2 e) Y5 ?虽然是明确的概念
. ?$ s; ], d7 i但那一定不是准确的概念
2 P& y5 g7 G1 V+ |: F# ?7 W1 `" E* S如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
% P, x4 p$ i( b+ b% F2 K您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
; V0 U% b+ L! c7 E' |6 v& W% j
* |: l) v, y( l9 a6 m% o/ s% ~他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
  }# m( N; I6 [0 ]  C7 a

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
6 k1 R  t" |- F9 k) p# ~. f% `绝对没有搅局的意思

对小山师傅上面的说法
想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗
0 E( t# ^0 v( y. f* Y- l. d
- O& ?7 U  A6 V+ F[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
; M  j' P% _: O6 c( g以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

$ {; \$ U' A3 V虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

/ z$ a' s' {) x" x. g  B3 L4 t“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
6 o1 i% y0 A- @8 F. x6 T7 b
人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧