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八年移民,您对高潮的判决违反了程序正义

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发表于 2008-12-23 03:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我所指的程序,就是《投诉裁决流程规定》(http://www.edmontonchina.ca/viewthread.php?tid=166906&extra=page%3D1
5 p. J, _" `' @( k, P  m
. A# l8 T% p* w; j1、规定的第一条,明确指出,投诉者必须发投诉贴。而在你的《公告:永久禁止高潮发言》中(http://www.edmontonchina.ca/viewthread.php?tid=180900&extra=page%3D1)中,第一个引用显然是某人的短信,直接判决,没有相关的投诉贴。
6 U9 H* P) p; ?4 i  f) s在这里,我还想稍微引申一下:1)为什么要有投诉贴,而且须在投诉贴中详细指出违规的内容,2)为什么投诉失败,投诉人要被扣分,3)为什么后来又补充制订规则,禁止马甲投诉?除了减少执法版主的工作量外,更重要的原因是减少恶意投诉,保证由起诉至判决的公开性,从而保证网站的稳定。所以,在站务发投诉贴是任何判决的必要条件。
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2、在你的《公告:永久禁止高潮发言》中,第二个引用,是你自己找的吧?执法版主,只负责处理投诉,不负责搜集证据,就是看到谁涉嫌违规也不应直接处理。( s5 ~( f8 ?: P

# i. X' V& K8 R# n' c3、上诉环节的缺失。规定的第二条指出,判决之后,应有24小时的上诉期才处罚。如果做得更好一点,应该短信被告,告知其上诉权利。
2 P' i. L0 v4 [6 V: k2 P% P0 e2 v! U! K% E$ [! E; f
根据以上三点,您对高潮的判决违反了程序正义,应该被推翻。
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发表于 2008-12-23 10:03 | 显示全部楼层
支持taozhou!
鲜花(13) 鸡蛋(1)
发表于 2008-12-23 12:16 | 显示全部楼层
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发表于 2008-12-23 12:47 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 taozhou 于 2008-12-23 03:26 发表
& n& L/ k! ^; |( b# s+ K! r我所指的程序,就是《投诉裁决流程规定》(http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D16 w7 J. i, ~( T  _4 A3 E2 @

+ z" u! _7 Q0 h+ O+ E9 K2 ]1、规定的第一条,明确指出,投诉者必须发投诉贴。而在你的《公告:永久禁止高潮发言》中(h ...

, x/ S% q3 e5 y. z老zhou不做执法版主,可惜了~~
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发表于 2008-12-23 12:48 | 显示全部楼层
原帖由 培元 于 2008-12-23 10:03 发表 $ P! Q5 R+ @, U- I: V! l
支持taozhou!

9 I3 m6 F" j: h4 B/ c5 }好久不见培兄了,有空到茶馆坐坐~~
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-23 14:13 | 显示全部楼层
同意楼主的见解。但是程序法的失误,不影响实体法上的判断。
* [' f8 @7 t9 Q; z7 G) v5 o) i% z: G5 F$ H: _
作为折衷,也作为对于执法版主没有按照既定程序执法的一种妥协,高潮的禁言判罚减为二周。但是此例不建立为判例法。! p+ O0 Y$ O4 B
" K" S. S5 V; L7 K/ C
以后有类似情形出现时,由执法版主补足相关程序,再继续执行原处罚。
9 s3 K, g- m) F
1 N( d1 t) P) @; j( P5 r谢谢。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-23 17:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢老云。 0 I; D  z9 y, M$ H. I2 g$ V
; G3 l& s; J  q
高潮出来,俺也想劝劝他。其实扁舟和基督徒们已经很宽容了,这点就说明他们的信仰是让人向善的。
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发表于 2008-12-23 19:37 | 显示全部楼层
原帖由 上海菠菜 于 2008-12-23 12:48 发表 ! W, z- Y" o  |/ R0 C" G) y
+ Z2 p( V1 ?( S. I
好久不见培兄了,有空到茶馆坐坐~~

7 ]" a; U/ {. x) u# F/ ~
- z2 }9 Q  x: R, y8 v6 f( p  Z其实很想念菠菜,小黄各位。9 v' l' A: c2 z- h
只是懒得同那些人见识。
0 u, D4 ?# W0 f) P7 V" Q每日喝上二两二锅头,抽上俩口红塔山,
3 z; m9 W* h5 m8 X; @倒也自在。
鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2008-12-23 19:59 | 显示全部楼层

# R) \" P1 x1 m5 ?4 B( N法律的胜利。
6 W1 `2 H( }& f1 P+ O1 V, {( f- N' G" p( q( _4 r& p, F) k. I
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-23 22:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 taozhou 于 2008-12-23 03:26 发表 3 I) B5 M  m: G; V5 d! J& M% @
执法版主,只负责处理投诉,不负责搜集证据,就是看到谁涉嫌违规也不应直接处理。
8 Y1 o5 v1 g- E( `
不确定你这个说法从何而来。
# Z0 J1 ]. q2 u: y& t. j$ o; ]在我的理解里,执法版主完全有权搜集证据,提起投诉,并且做出相应处理。这个时候,执法版主既是公诉人,也是审判长。; v8 c4 q* u0 L1 ~6 C
如果你有依据说明执法版主不可以收集证据,对违规行为进行相应处理,请跟贴说明。
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发表于 2008-12-23 22:08 | 显示全部楼层
原帖由 taozhou 于 2008-12-23 17:43 发表   m% r- A6 g3 X
谢谢老云。 / A5 b# e. ^0 W' @+ C% ^; i) Z
; B' ?$ {+ b5 s  ^3 L
高潮出来,俺也想劝劝他。其实扁舟和基督徒们已经很宽容了,这点就说明他们的信仰是让人向善的。

, R6 l" P6 t6 n4 f0 e7 h9 J% A如此多谢。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-23 22:43 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2008-12-23 22:07 发表 8 K1 {. v+ a# y8 ~
0 L' s4 y$ j4 v, Y& \1 n1 N
不确定你这个说法从何而来。
" N5 Q0 ]/ C9 J* s在我的理解里,执法版主完全有权搜集证据,提起投诉,并且做出相应处理。这个时候,执法版主既是公诉人,也是审判长。
& S3 _) A$ i4 m如果你有依据说明执法版主不可以收集证据,对违规行为进行相应 ...

; e3 C. _2 L& g+ V
. k' H4 Q4 {- S) Q# V7 W我的理解不一定对啊。
: [- [( o, U$ `& x- T% q& S8 W在《关于执法版主的版规试行办法》(http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1)里,执法版主六大职能的第一条是“处理投诉”。所谓投诉,按《投诉裁决流程规定》之第一条:
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9 p) E4 j2 f2 D' [# k1、投诉者发投诉贴。标题为:投诉***,***为被投诉人;在内容上必须提供链接、引用或者其他证据。此两者不可或缺,否则将导致不被受理。其他有助于执法版主作出正确裁决的内容也欢迎列出。不受理对72小时以前的言论的投诉。" d9 N" K; B" N4 R
  T' X" J/ Y  \% ^( }
我认为投诉者应提供链接,违规语言所在的楼层为证据,执法版主只针对这些证据做出判决。+ Q2 Q1 w( {  R4 l4 l  y
1 ?, q1 G, K$ j. t) J; g
你说“执法版主既是公诉人,也是审判长”无疑是对的,但执法版主只能根据投诉做判决而不能亲自投诉。这确实有点困扰。其实这样的纠纷,应该更近似民事案,如果不采用公诉的方式,而是用“网友A起诉网友B”的模式,而执法版主直接判决,应该更合理。
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发表于 2008-12-24 12:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 taozhou 于 2008-12-23 22:43 发表
" ^2 v0 x/ h* e# U' o% {+ z; {( C% ?* X% _1 K

8 ~5 `, i- |) Y! e9 ^5 n我的理解不一定对啊。. S$ P' K* b/ U! S
在《关于执法版主的版规试行办法》(http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1)里,执法版主六大职能的第一条是“处理投诉”。所谓投诉,按《投诉裁决流程 ...
& Z( r, P1 T4 L+ ?" ^; d& K2 T: R: r
我没有看到执法版主不可以提起投诉的规定。即使是你所说的民事案。最后无非是在投诉之时,其身份是一个普通网友,而在处理投诉之时,身份换成执法版主了,如此而已。+ z6 R- S/ @. b( A" p+ ~
. h# J& Q3 r( Y2 Z
那么这的确给了执法版主过于宽泛的权限。我觉得做法上应该说提起民事投诉的执法版主,应该把这个投诉交给别的执法版主来判决,但是似乎这也仅仅是我的理解而已。严格说条文,执法版主并不受这个限制。
7 i: v3 W. S; E$ P) z
3 N8 D5 s# f1 `+ v! _版规是要慢慢完善的。如果你确认你的建议很好而且必要,无妨发动立法程序。
理袁律师事务所
鲜花(25) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-24 20:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 云山水月 于 2008-12-23 14:13 发表
# Z) g( r8 _8 F0 t! a& r9 k同意楼主的见解。但是程序法的失误,不影响实体法上的判断。
5 P' ~: ^0 q2 N5 N, ]. P* O8 y7 t
- D# N8 C4 o1 ]1 T8 H/ V/ Y0 j# w5 Q( H作为折衷,也作为对于执法版主没有按照既定程序执法的一种妥协,高潮的禁言判罚减为二周。但是此例不建立为判例法。3 X4 ?6 G( p' W2 f$ b7 p: u

" e* I0 T" n1 X6 X: K7 k2 `: U3 s以后有类似情形出现时,由执法 ...
2 b& i/ f' C9 W" ?" Q# x6 g
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