提一个关于耶稣的问题

三思

今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题

1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
$ D. q9 D+ e; K; d4 W/ m) z（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白，他是holy man啊，他的精神可以使他无惧啊？）
8 b) i) {$ R, h) [" f
+ i( w6 U( z) g( V# r. o2）耶稣临死的时候，为什么问上帝“为什么放弃我？“ 耶稣不是很明白自己的使命吗？为什么他自己会怀疑上帝。

- Z$ a6 p! w8 a7 p' k谢谢！

六月茉莉

3月24日是不是耶稣受难日啊？

六月茉莉

我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
% r$ ]. p, b" y* s  q3 q3 A上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

三思

和我以为的耶稣不太一样哦

我是说，他自己质问上帝说，你为什么放弃我？--为什么他会对上帝有质疑呢？

朱顺顺

看圣经吧, 有了来龙去脉就了解清爽了.  (偶没全部看过)

独钓寒江雪

Originally posted by liuyuemoli at 2005-3-14 21:34:
我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

醉酒当歌

Originally posted by 独钓寒江雪 at 2005-3-14 09:50 PM:
圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

8 y# x; |& N- B4 s$ G  U! T
/ o4 J9 ~5 @" p4 X老实说,这些答案似乎不能令人满意. 我觉得还是多读圣经,  然后靠悟性了..首先, 三位一体就不是很好理解的事情....然后,最后的痛苦更加令人不解.....也许,去问一个精通的牧师,也许他有他的想法....但是,again, 也不一定正确。。。

扁舟

圣人们问的问题，不一定是自己不明白，是替凡人们问的。

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-14 08:48 PM:
7 j6 ~) M( h. }' `9 T8 j7 I今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题

. Y& Z$ k* Y# a; Q1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白， ...

扁舟的回帖画龙点睛了。
1 o9 i! @- ?% A: G& ^* }$ `0 a
" g8 D3 I6 K0 s7 D5 Q4 {* j楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷告、团契活动、崇拜等等活动，对于理解圣经中的三位一体会有帮助。

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 12:52 PM:
扁舟的回帖画龙点睛了。

楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷 ...

7 [5 v/ J- V+ ?3 h3 O9 m我哪儿明白阿？
我听了你的话，更不明白了。。。
+ t# E; P+ C4 x4 _: H真不明白。。。赫赫

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 12:13 PM:
我哪儿明白阿？
) Y; a' I3 {- {/ s, ?& U6 l, A我听了你的话，更不明白了。。。
0 |: w6 ^* Z3 Y* r% i$ t真不明白。。。赫赫

. _9 L, A# u5 z- j9 N. H
那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
: m% }: x% v2 B) w! Vhttp://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
谢谢您的时间！

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 01:25 PM:
) E. E; R! T( O- F- [那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
http://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
9 d7 R( T+ y5 {+ Y& m9 m谢谢您的时间！

- B* n, S: k1 L% M8 ^& O那我也说几句老实话。我感觉我在这个网站见到的基督徒都非常重视外在形式，就是一旦有人感兴趣有问题，就赶紧要求入会，好像一入会就明白了，不入会就明白不了。（跟有提成似的，呵呵，开玩笑哈）

# [/ u& |3 e) n: w我更喜欢佛法在这个问题上的态度，上次一个网友有一贴很好，大概意思是，只有需要他的人，佛法才对他展开，不需要他的人，佛法仿佛是无为而治。

其实这也符合西方的所谓“paradigm shift" 只要在声明紧要关头，人们才会对自己的人生哲学发生疑问。
4 v2 q; ?& x3 y5 Z7 O
. \. m8 t; t8 k: u+ e我的问题只是看完电影的好奇而已，故而无兴趣入会。 知道答案的，或者有自己理解的，说一说，我听一听，就够了。

只想赚钱

我的想法与楼上一致，就算去了教会，也不一定马上就会知道答案，只是想知道其他人对此的理解而已。

醉酒当歌

很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 05:03 PM:
很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

+ O3 Y. S& G$ ~7 I7 Q

3 n! D( Y+ j: W0 v你错了！
5 l$ b- c) \  V5 f2 x
' Q. \% L. N# v( T. a& G其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差，圣经基础知识更差）

好奇也找来电影看了，高级的问题没有，就这俩小问题。觉得基督教徒们可能对此有基本的认识，因此来问问

三思

另外，恕我冒犯，简单建议我上教堂，还说明：有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 04:21 PM:
2 n$ p3 G. C3 j$ m5 i你错了！
; h5 N0 C, P6 A) l) b2 r1 s
其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差 ...

! q: c4 p$ V' h+ W2 o  U
+ b$ ]  a; _4 n4 |你的说法与我的说法基本是一致的（起码是不矛盾的），我实在看不出来我哪里错了。。。。。？？？？？
还是那句话，你文笔不错，但是，逻辑思维有待于加强。。。没事的时候，看看逻辑书记，比如：三段论、充分、必要、充要条件等等。。。。

三思

哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。
2 @/ N5 n  T% R+ n' V) E0 v7 R6 j
不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 05:02 PM:
哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。
" T+ D2 i' n0 B: ^
7 z8 T7 ?1 v) K' d$ w# M不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

# L2 Z+ a$ ~8 f, f请看你这句话：
有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。
" |& X5 e2 ~+ ~4 |) F
2 `. i& P! }5 ]我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪里？？？？？？？？？不懂。。。。不是我喝高了。就是你神志不清。。。呵呵
9 \+ [2 m7 b, @+ E. j. S
4 U: v6 K$ w  p+ A[ Last edited by 醉酒当歌 on 2005-3-15 at 07:52 PM ]

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 08:51 PM:
* B6 t+ L5 ~" _  Z0 Z& b4 ], [: _请看你这句话：
4 S) W  [" v+ u有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪 ...

我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
- Z! A/ F7 [$ {5 O" l: D# e同时也阐述了我说你“错“的所针对。

贾星星

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 20:49:
我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
3 R& W) o7 H* H$ V0 a: W同时也阐述了我说你“错“的所针对。

是有点混乱加强词夺理~
2 Q0 V4 N4 B6 ?6 {三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

三思

Originally posted by luckibird2 at 2005-3-15 09:59 PM:
3 H. ^0 o* R1 a+ _: M是有点混乱加强词夺理~
) W2 R& T" C! a6 a0 {三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

谢谢关心

北京鹰派

我主阿拉

99

三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  
, p0 R3 c' B# d* g4 f# ]( S
5 t% |6 t/ V6 k! v" _4 R) b$ i我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
' o. W8 n5 r+ @' }5 `2 aJESUS是完全的神, 也是完全的人. 既然是人, 他也会饿, 会渴, 会痛苦, 会软弱.
% V5 V+ |3 Z" R* I+ `# h8 N2 ]他被钉的时候, 绝对不象孙悟空下油窝那样,  按圣经的说法, 那个时候,
他要承担世人的罪, 承受来自上帝的所有愤怒, 是代罪的羔羊, 其痛苦可想而知.
3 t" u9 [8 D3 n" G, p# }, C好象他S的前个晚上, 他祷告, 他知道即将发生的事, 也是他极其痛苦的时候,
他的汗珠象血水一样(记得不是很清楚, 不对的话, 请包涵指正),

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:07 PM:
2 K7 k1 m: t  d0 n% ]1 S三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  

我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
  H8 m7 }8 |9 c' h7 U1 w8 oJESUS是完全的神 ...

谢谢99（好久不见！）和上面各位的回答。

( w1 D& k3 R# W$ w  K+ `3 Q& E1 Z0 _我觉得看过这个电影，听了这个解释，这个耶和华在我眼睛里生动了许多。
6 o! H# ~; Z  n2 o$ s( O
从前我觉得耶和华是带领大家超越人性，现在我想，耶和华恰恰是教导人们回归人性。对于否认他的门徒他一样接纳，对于垂死而信他的囚犯，他一样带领入天堂。
4 s& O3 d( M+ R3 J, c( o* q8 h
: U- W9 D5 e# u. @( V对了，我还觉得吧，演马里亚的那个演员相貌太不够女性化了。

99

三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.
- X5 B2 A3 `# A
. m$ Q& E6 H) _) G电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:58 PM:
0 ^# p1 ]% }4 S三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.

5 y& v. \& X. a0 Y电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

谢谢您夸奖，想不好瞎想。

你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

嘉妮

我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

醉酒当歌

Originally posted by 嘉妮 at 2005-3-17 07:10 PM:
+ S% c, a1 a" C' \" d( V$ ^8 c我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

0 ?0 [" h; l& F& P% ^
9 L- s; K7 P0 B4 @7 Y* I7 l看来你太需要看圣经了.....

99

Originally posted by 三思 at 2005-3-17 07:01 PM:
, p! [8 z# f+ @谢谢您夸奖，想不好瞎想。

你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

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8 v. w3 o$ ^; s1 STO: 三思同学

我是将来时, 以后肯定是,  因为我从来就相信有神存在, 不相信我们人是猴子什么的变来的.  其实坦率的说, 中国人都是信有鬼神的, , 从前不都怕鬼什么的? 有事要不然没事的上庙里烧香干吗?  按教会的说法是 没有找到真神而已.

听说电影在美国演的时候(去年?), 有人在电影场昏倒给抬出来, 那个鞭打的场景.....
; l  c9 @# ]- |* S# T
5 b: t. R( x9 p  C# W& R
TO: 嘉妮同学
上帝你信不信都存在, 他是值得去信去倚赖的.
* O4 I( ~. j; ~JESUS来带给这个世界最重要的2个东西: 他留下平安和希望给我们,
那就是在任何情况下, 心底有平安, 而且有盼望(PEACE & HOPE) ,  

* z. c: W! d/ g, a6 V& L另外,这里的基督徒朋友, 言语得罪之处请包涵.