提一个关于耶稣的问题

三思

今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题

: [, I+ f4 z% q- q1 f$ R1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
( D. |3 p% k! B. \) S（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白，他是holy man啊，他的精神可以使他无惧啊？）
/ @" o3 [% E+ [7 |
' P% u. j  R5 z( T" M2）耶稣临死的时候，为什么问上帝“为什么放弃我？“ 耶稣不是很明白自己的使命吗？为什么他自己会怀疑上帝。

3 `, }# N( J0 U, r9 z! g8 g谢谢！

六月茉莉

3月24日是不是耶稣受难日啊？

六月茉莉

我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

三思

和我以为的耶稣不太一样哦

我是说，他自己质问上帝说，你为什么放弃我？--为什么他会对上帝有质疑呢？

朱顺顺

看圣经吧, 有了来龙去脉就了解清爽了.  (偶没全部看过)

独钓寒江雪

Originally posted by liuyuemoli at 2005-3-14 21:34:
我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

9 n" {- Q" U) C# P$ e圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

醉酒当歌

Originally posted by 独钓寒江雪 at 2005-3-14 09:50 PM:
圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

( j. V' j2 y. [. t+ v6 F
, {: ~6 |$ h$ b0 V( }; B+ t0 i老实说,这些答案似乎不能令人满意. 我觉得还是多读圣经,  然后靠悟性了..首先, 三位一体就不是很好理解的事情....然后,最后的痛苦更加令人不解.....也许,去问一个精通的牧师,也许他有他的想法....但是,again, 也不一定正确。。。

扁舟

圣人们问的问题，不一定是自己不明白，是替凡人们问的。

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-14 08:48 PM:
$ u, q( @3 m" }' m* I3 P7 T8 }- {今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题

0 p2 A& z1 K1 a1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白， ...

# U+ U  Y' t- ]) b
扁舟的回帖画龙点睛了。

楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷告、团契活动、崇拜等等活动，对于理解圣经中的三位一体会有帮助。

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 12:52 PM:
扁舟的回帖画龙点睛了。

6 X- v& X7 \- l3 W4 ?' E8 P楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷 ...

我哪儿明白阿？
- d* H9 N+ C: a2 ^3 O* @0 v3 S我听了你的话，更不明白了。。。
真不明白。。。赫赫

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 12:13 PM:
2 c1 J4 l7 O, [. _6 {) E! S4 _我哪儿明白阿？
我听了你的话，更不明白了。。。
真不明白。。。赫赫

" i6 h% b# Z7 B+ E# L1 c/ ?
  G' {8 K, c4 N  {' m那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
5 S* Q5 w2 \+ o* F- thttp://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
谢谢您的时间！

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 01:25 PM:
# u1 x- Z- D1 X- ^8 ^9 K那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
http://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
* X/ E/ a1 B% ~6 q7 j/ M谢谢您的时间！

+ R# z/ Q+ `# T6 C那我也说几句老实话。我感觉我在这个网站见到的基督徒都非常重视外在形式，就是一旦有人感兴趣有问题，就赶紧要求入会，好像一入会就明白了，不入会就明白不了。（跟有提成似的，呵呵，开玩笑哈）
) ^3 Q7 g, Q) c/ H7 ], v
我更喜欢佛法在这个问题上的态度，上次一个网友有一贴很好，大概意思是，只有需要他的人，佛法才对他展开，不需要他的人，佛法仿佛是无为而治。
$ `5 F4 N5 v+ V0 S& {6 o
其实这也符合西方的所谓“paradigm shift" 只要在声明紧要关头，人们才会对自己的人生哲学发生疑问。

我的问题只是看完电影的好奇而已，故而无兴趣入会。 知道答案的，或者有自己理解的，说一说，我听一听，就够了。

只想赚钱

我的想法与楼上一致，就算去了教会，也不一定马上就会知道答案，只是想知道其他人对此的理解而已。

醉酒当歌

很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 05:03 PM:
5 z. @4 C) n5 Y8 e很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

0 o0 P, B2 E! O7 y& i+ ?' F5 q& y7 p
* V5 I6 I) s9 _
  r) Q$ O. l: U  y+ r! j# g: Q你错了！

  M& A" q) Y0 b% h其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差，圣经基础知识更差）
0 \; W* Y8 h* K2 @# w
好奇也找来电影看了，高级的问题没有，就这俩小问题。觉得基督教徒们可能对此有基本的认识，因此来问问

三思

另外，恕我冒犯，简单建议我上教堂，还说明：有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 04:21 PM:
' G- i1 C& n* |2 [6 V" I你错了！
  E0 K" I4 ?. B- u, w
# k3 @0 ~* r! K: r' P其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差 ...

& r' G- F" W8 k6 \) r3 h1 i4 F
你的说法与我的说法基本是一致的（起码是不矛盾的），我实在看不出来我哪里错了。。。。。？？？？？
" @" P. \) l" i1 e* O还是那句话，你文笔不错，但是，逻辑思维有待于加强。。。没事的时候，看看逻辑书记，比如：三段论、充分、必要、充要条件等等。。。。

三思

哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。

不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 05:02 PM:
哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。
: s% Y& A6 n3 ^3 F: Q
. V, k" E! v2 _1 @& F不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

请看你这句话：
* I. J, a3 z; c' B. ]有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

0 L, c, n) q& {) q8 _9 ~我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪里？？？？？？？？？不懂。。。。不是我喝高了。就是你神志不清。。。呵呵

[ Last edited by 醉酒当歌 on 2005-3-15 at 07:52 PM ]

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 08:51 PM:
- H! ^  _. j/ r2 U2 q5 |, U请看你这句话：
. ]- @, i+ p& _2 D8 U有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

# v* u2 z( z5 Q' e: x! M# V# |我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪 ...

我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
$ h7 T( q: w5 v. a2 f7 y4 u同时也阐述了我说你“错“的所针对。

贾星星

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 20:49:
我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
同时也阐述了我说你“错“的所针对。

3 U+ `  g" i, S! w是有点混乱加强词夺理~
! }; K$ \6 P1 f2 Y三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

三思

Originally posted by luckibird2 at 2005-3-15 09:59 PM:
# Y% N% G  J7 x8 s  v是有点混乱加强词夺理~
  W) I& U8 q( Y6 R三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

# ~. Q* g) u8 Y  w! |9 R谢谢关心

北京鹰派

我主阿拉

99

三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  

我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
, r" ~3 Q  B+ ?& FJESUS是完全的神, 也是完全的人. 既然是人, 他也会饿, 会渴, 会痛苦, 会软弱.
+ P4 ]! t0 @( {% j* g" j* A他被钉的时候, 绝对不象孙悟空下油窝那样,  按圣经的说法, 那个时候,
5 s# r! B0 U; e& g; C; t他要承担世人的罪, 承受来自上帝的所有愤怒, 是代罪的羔羊, 其痛苦可想而知.
8 Y# h% D, R' X* R# h$ v好象他S的前个晚上, 他祷告, 他知道即将发生的事, 也是他极其痛苦的时候,
$ }7 [6 e0 K# ]; Z1 P他的汗珠象血水一样(记得不是很清楚, 不对的话, 请包涵指正),

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:07 PM:
% Q) o! ~; B- U9 v% _三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  
, k+ V$ k  ?% ]2 G
+ _, d9 U  {* L我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
JESUS是完全的神 ...

谢谢99（好久不见！）和上面各位的回答。

我觉得看过这个电影，听了这个解释，这个耶和华在我眼睛里生动了许多。
3 X6 t0 L% ^& }+ ^+ H) F% M/ S
从前我觉得耶和华是带领大家超越人性，现在我想，耶和华恰恰是教导人们回归人性。对于否认他的门徒他一样接纳，对于垂死而信他的囚犯，他一样带领入天堂。
% j3 K, e4 o$ q4 F6 V
2 |' {: `* d$ z* b6 p1 F0 L对了，我还觉得吧，演马里亚的那个演员相貌太不够女性化了。

99

三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.

& e" f$ y, e) z4 |电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:58 PM:
4 `9 r  H4 L- Q0 x9 k4 K  K三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.

& K. ?% [( V2 a) ]4 n! v电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

谢谢您夸奖，想不好瞎想。

9 A8 ?% J0 Z) ?$ f你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

嘉妮

我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

醉酒当歌

Originally posted by 嘉妮 at 2005-3-17 07:10 PM:
我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

看来你太需要看圣经了.....

99

Originally posted by 三思 at 2005-3-17 07:01 PM:
- Z" _) @: l4 h6 {谢谢您夸奖，想不好瞎想。
, t2 G5 v* t" K& w  C+ j& u
你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

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TO: 三思同学
6 a* @2 Q0 H/ C% ~2 N0 y" J) m; t, {
, d& b5 p" f* f5 m- G; p我是将来时, 以后肯定是,  因为我从来就相信有神存在, 不相信我们人是猴子什么的变来的.  其实坦率的说, 中国人都是信有鬼神的, , 从前不都怕鬼什么的? 有事要不然没事的上庙里烧香干吗?  按教会的说法是 没有找到真神而已.
" V% l$ B/ p6 P% r5 T. q# o
9 \9 y9 }) B. U1 b, {! ~听说电影在美国演的时候(去年?), 有人在电影场昏倒给抬出来, 那个鞭打的场景.....

3 g! w4 R' j: y
" G/ c4 T1 F7 H6 {/ e: r8 STO: 嘉妮同学
- A' ^: r' D: Y4 f上帝你信不信都存在, 他是值得去信去倚赖的.
4 \& H( m/ n6 ~/ T1 QJESUS来带给这个世界最重要的2个东西: 他留下平安和希望给我们,
% N% z$ {: X/ y0 ]( s' u' h那就是在任何情况下, 心底有平安, 而且有盼望(PEACE & HOPE) ,  
4 w3 O. s) b1 {% c
另外,这里的基督徒朋友, 言语得罪之处请包涵.