提一个关于耶稣的问题

三思

今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题

2 L( x& O1 \- e0 M4 u1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白，他是holy man啊，他的精神可以使他无惧啊？）

2）耶稣临死的时候，为什么问上帝“为什么放弃我？“ 耶稣不是很明白自己的使命吗？为什么他自己会怀疑上帝。
% a' y5 Q: [, T7 G5 Q  u6 }
' g, v) Y" z" Q: }谢谢！

六月茉莉

3月24日是不是耶稣受难日啊？

六月茉莉

我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
9 v& e; P' F1 D( `3 t5 R8 d1 O$ h上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

三思

和我以为的耶稣不太一样哦
- P. d* y% j% I+ G
我是说，他自己质问上帝说，你为什么放弃我？--为什么他会对上帝有质疑呢？

朱顺顺

看圣经吧, 有了来龙去脉就了解清爽了.  (偶没全部看过)

独钓寒江雪

Originally posted by liuyuemoli at 2005-3-14 21:34:
0 z4 r; i) A) g( H2 q: a) m. B我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

6 e$ S0 }' a4 a圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

醉酒当歌

Originally posted by 独钓寒江雪 at 2005-3-14 09:50 PM:
圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

' Y& X( y& e% f( ~1 F老实说,这些答案似乎不能令人满意. 我觉得还是多读圣经,  然后靠悟性了..首先, 三位一体就不是很好理解的事情....然后,最后的痛苦更加令人不解.....也许,去问一个精通的牧师,也许他有他的想法....但是,again, 也不一定正确。。。

扁舟

圣人们问的问题，不一定是自己不明白，是替凡人们问的。

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-14 08:48 PM:
今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题

' M0 S# j( A0 m1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白， ...

) `( P4 F: D- ^' u* K. i) f* \9 S1 x
扁舟的回帖画龙点睛了。

% a5 q) A) _/ H0 B4 |楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷告、团契活动、崇拜等等活动，对于理解圣经中的三位一体会有帮助。

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 12:52 PM:
: p3 `( ~  u3 D扁舟的回帖画龙点睛了。
: H2 ^5 }/ U, p5 f+ d
0 i! u( K  Z0 N  b楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷 ...

我哪儿明白阿？
7 X  g3 Z9 ]4 t1 I, @, i9 Q& U我听了你的话，更不明白了。。。
- P0 P' G0 a8 y真不明白。。。赫赫

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 12:13 PM:
7 K$ [4 x2 j; [我哪儿明白阿？
我听了你的话，更不明白了。。。
( h+ k# @  g. b  \1 f9 G真不明白。。。赫赫

0 H! ~9 L; ~8 n) M& \那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
, s3 K% F7 q3 dhttp://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
谢谢您的时间！

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 01:25 PM:
2 q$ \3 j% n" S  p0 \9 b4 Q0 s9 B那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
, `/ v2 a) p4 h6 |) P& W; f$ ahttp://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
/ s* G6 ~/ G: A8 L7 Y谢谢您的时间！

; h( |; |. G4 N* K
那我也说几句老实话。我感觉我在这个网站见到的基督徒都非常重视外在形式，就是一旦有人感兴趣有问题，就赶紧要求入会，好像一入会就明白了，不入会就明白不了。（跟有提成似的，呵呵，开玩笑哈）

5 Q+ M% K8 @8 w; S, `+ }. j" d我更喜欢佛法在这个问题上的态度，上次一个网友有一贴很好，大概意思是，只有需要他的人，佛法才对他展开，不需要他的人，佛法仿佛是无为而治。
5 L  A  S+ J' h( P7 d
其实这也符合西方的所谓“paradigm shift" 只要在声明紧要关头，人们才会对自己的人生哲学发生疑问。
0 d- B1 e# a* c0 ?
我的问题只是看完电影的好奇而已，故而无兴趣入会。 知道答案的，或者有自己理解的，说一说，我听一听，就够了。

只想赚钱

我的想法与楼上一致，就算去了教会，也不一定马上就会知道答案，只是想知道其他人对此的理解而已。

醉酒当歌

很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 05:03 PM:
很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

+ ^7 N# D# z; y2 P1 P. o1 O
% Z$ k) D5 q7 x' N你错了！

其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差，圣经基础知识更差）

好奇也找来电影看了，高级的问题没有，就这俩小问题。觉得基督教徒们可能对此有基本的认识，因此来问问

三思

另外，恕我冒犯，简单建议我上教堂，还说明：有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 04:21 PM:
1 O/ X. l/ C0 I4 O/ f; I你错了！
5 j% B9 {' x& F! ~1 o
2 y: H% w4 N- Q; ?; c其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差 ...

. O1 W( b9 D7 i7 d; ^
你的说法与我的说法基本是一致的（起码是不矛盾的），我实在看不出来我哪里错了。。。。。？？？？？
( B! ^' d" f( \" T& Z/ b. |/ H2 M3 z还是那句话，你文笔不错，但是，逻辑思维有待于加强。。。没事的时候，看看逻辑书记，比如：三段论、充分、必要、充要条件等等。。。。

三思

哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。
) c; p: _) c8 ?; B/ g
不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 05:02 PM:
哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。

2 C0 i% K( b+ ]; s不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

( R& o* z+ \. l5 N9 D9 `; w4 J+ O请看你这句话：
/ `' M2 m7 E  {% v  W/ b5 [( c% G有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪里？？？？？？？？？不懂。。。。不是我喝高了。就是你神志不清。。。呵呵
8 B4 {  q$ y* H2 \6 B, m# }
[ Last edited by 醉酒当歌 on 2005-3-15 at 07:52 PM ]

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 08:51 PM:
请看你这句话：
, j' N% i3 v+ e有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。
* r; b4 F& p$ \0 S
我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪 ...

我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
同时也阐述了我说你“错“的所针对。

贾星星

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 20:49:
9 Y' e# q. V# y) L3 F- V) |我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
2 r& l# |1 A: M* Y; E1 I3 g2 A5 ], j同时也阐述了我说你“错“的所针对。

" H! P: Q6 S' \8 M) V
4 k: m* n+ w" S# K1 U, k是有点混乱加强词夺理~
三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

三思

Originally posted by luckibird2 at 2005-3-15 09:59 PM:
0 y6 t5 W3 [- B" q7 L0 e0 }是有点混乱加强词夺理~
& r) k3 C5 b: h0 G% N6 Q三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

: F1 U; B  y* s谢谢关心

北京鹰派

我主阿拉

99

三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  

我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
JESUS是完全的神, 也是完全的人. 既然是人, 他也会饿, 会渴, 会痛苦, 会软弱.
+ k8 B, q7 r+ V* t他被钉的时候, 绝对不象孙悟空下油窝那样,  按圣经的说法, 那个时候,
3 C) i" ^6 u+ a他要承担世人的罪, 承受来自上帝的所有愤怒, 是代罪的羔羊, 其痛苦可想而知.
1 r' p# Z, F4 a% H0 ]好象他S的前个晚上, 他祷告, 他知道即将发生的事, 也是他极其痛苦的时候,
4 S; F" V3 [" X: Q* n! {他的汗珠象血水一样(记得不是很清楚, 不对的话, 请包涵指正),

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:07 PM:
2 m* H- s! C3 D, E5 V. n三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  

我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
JESUS是完全的神 ...

谢谢99（好久不见！）和上面各位的回答。

我觉得看过这个电影，听了这个解释，这个耶和华在我眼睛里生动了许多。
% h2 A1 F! X7 |( b
6 E3 Z0 Q" ?5 z3 _( H% D, U从前我觉得耶和华是带领大家超越人性，现在我想，耶和华恰恰是教导人们回归人性。对于否认他的门徒他一样接纳，对于垂死而信他的囚犯，他一样带领入天堂。

对了，我还觉得吧，演马里亚的那个演员相貌太不够女性化了。

99

三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.

$ n7 v% _( z7 y, \; S! \4 K电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:58 PM:
三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.

电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

谢谢您夸奖，想不好瞎想。

  g- U+ N2 d+ |, w, n你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

嘉妮

我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

醉酒当歌

Originally posted by 嘉妮 at 2005-3-17 07:10 PM:
' }) i% e; _; O0 d4 B- k1 ]% Q) E2 R我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

! R( W# Q0 A& ~/ Y% a5 c+ n
看来你太需要看圣经了.....

99

Originally posted by 三思 at 2005-3-17 07:01 PM:
, Q, _+ b' ?* q谢谢您夸奖，想不好瞎想。

  ]* O# N0 _1 i$ ]) |4 n, D你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

& Q) G  \, p- E" z0 M! L---------------------------------------------------------
, J- o1 W/ m) `8 ZTO: 三思同学
" i7 [9 ]% H/ r- b) Y
我是将来时, 以后肯定是,  因为我从来就相信有神存在, 不相信我们人是猴子什么的变来的.  其实坦率的说, 中国人都是信有鬼神的, , 从前不都怕鬼什么的? 有事要不然没事的上庙里烧香干吗?  按教会的说法是 没有找到真神而已.
5 q) `3 h- W; I
听说电影在美国演的时候(去年?), 有人在电影场昏倒给抬出来, 那个鞭打的场景.....
$ w- x" F/ _! Z8 F! q! t" v# @
' Q" \2 i, t. C9 B
TO: 嘉妮同学
- e& n% T6 }7 C. y* m: q% r/ @" g1 x上帝你信不信都存在, 他是值得去信去倚赖的.
( l9 i# F( q% s2 l: g! |JESUS来带给这个世界最重要的2个东西: 他留下平安和希望给我们,
) C2 l: s1 H. Z. }6 x' E/ [# t$ m( ^那就是在任何情况下, 心底有平安, 而且有盼望(PEACE & HOPE) ,  
4 Z) J1 l: D# Y& {1 u$ C
另外,这里的基督徒朋友, 言语得罪之处请包涵.