关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
- \7 I/ S( N, B% o
: ~4 {& T; P$ M' N下面对这个事情来由的解释。

首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。

( G6 H& p) V4 `" e& q' _: R其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.
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第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。

第四，我的观点在回帖的时候表明了：
+ U  Z' v, A& P/ h尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。
% B. {% W* R/ F3 z: R
不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。
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1 n! {' W- l6 j+ _) M第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。

7 b& t) S( W2 z: t" ?
然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。
4 W3 q2 }9 Y5 C4 Z
1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。

8 W5 _9 [( R3 S- R9 h5 e* i( B2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.
% f0 F3 f# X7 o7 o# L
3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?

A。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
7 @# `( l/ T6 I3 P. e  f. ?B. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
C. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?

4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.
6 h& N- x5 r) T
最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。

" k) E& {+ t  ^1 N+ U1 `2 y衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。

[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
$ a2 ^2 I5 A) Z. J8 s" A' `看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
3 W) q: m6 M0 T' o! W6 j
6 B% N3 t7 ^6 @下面对这个事情来由的解释。
9 i. f* [% P8 A9 ^/ V! _3 q
首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

; _# ?3 y. z  \. [* M4 N不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表
! ?- y% o9 N$ \. V/ S5 z6 R: S
! T9 n2 _4 i% F( |# f: R1 e# s不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～
) V6 B' J% O+ _, x* k1 v. `: ~
现在都原形毕露了～～～
7 o1 C6 g' O) O% }
呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的

只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
! M5 w+ r4 u# K7 h, B) K是疖子 早晚会露出头来的

* X. C0 F' k3 Q% Z- Z/ q只是这次露的这么齐   哈哈

阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

# D( [3 Y# w9 l& p5 u我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。
/ @. [, Q1 O; k9 @* l  k
你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。
, l- _' h/ L3 w) X1 l. T2 f8 g$ Y
看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。
3 R6 `6 D' g: O5 M* W/ \# H
+ J1 y! B# `7 a# c/ y8 D5 k为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。
+ ^( ^' v% E1 H$ `3 x
你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。
1 F. Y0 `$ o* r3 o) H7 h, j
你不是天天生活在那里。
/ m1 F* v; L8 y3 l
我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。
0 J! D+ ?2 {# T
$ `/ i0 P. I$ W( _$ j) V0 O7 j中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。
1 c# P( y# s+ W, v
九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!
7 S# g, h' Y7 J
毕业就是失业，失业就开始啃老人。

; @* f2 q8 W. ~% D: i7 X& A8 f当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。

我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。

我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？

7 H  g- s' ?# x  Y( V希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？

6 [. K6 d% J# ]为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。
1 Z; C  ^; I4 j6 g- u
都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。

如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。

2 U6 C( \9 a4 ~  Z5 {如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。

8 }! w# Q* l0 b9 \6 t我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
0 g/ x2 Q5 I, S+ q0 c& M既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
3 ~' K' _# ?+ y; |! G. m$ t
) K5 g% D8 g% f. r* W我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

我怎么又哭了
- _; C4 i' z  b在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。

[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表
' N4 @( H6 B) |5 P% Y/ y1 G
  X; F) w- z( \/ k9 t8 l/ _2 b我怎么又哭了

我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

/ D4 X% \% v+ k5 [3 D" n我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~

8 }* y. n3 Y4 m' H! g3 j我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...
6 U9 B2 V% A3 W
中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
( \. K* P; V& n5 \( n: ]$ a要不的话怎样?,组织义勇军?
. x2 y% a& B0 m0 ?2 o" V1 w
7 x) a5 F8 q: l, I6 w7 w" f最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表

道理是有的，谁也都明白这个道理～
! i. m% |  w2 N& T: ~6 I7 N8 q) }但是还是要客观～～
% D8 J& k& ]* z) T# N1 t中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
! J8 n2 o) }! Q即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

3 q  E/ W; r) Y. f! z
你一边呆着去！
+ I: Y" g/ I) {/ M; `
比，比什么比？

2 J+ a" D8 Z6 U孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
8 N' T' p9 x7 R其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
) P" s* j. H2 k既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
# t' E5 S( X- e2 g3 _。。。。。。。

/ q0 }/ C! {- R0 E热烈鼓掌!!!!
# L9 |/ s6 [5 n3 A  |8 l- z( a+ ^* {: A旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
1 d8 i0 N; t! I  M1 ]既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

" c- q4 W8 k, @( f我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

- r' n) C! d3 _( n7 q9 i黑条

先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
7 o# {' @; Z7 H" c  Z# ]离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。

8 [# Y* n$ w6 J所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。

! Y5 ^5 T: m/ h! K由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。
! X/ o' d* N5 b3 u( d' v( ~
由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。

+ W4 S& \2 s& I: G/ @! Y/ K再说毒奶粉事件
4 ?* f; ^# k: n- V
# ^; |% @, Z1 r( k" b我从来没有说那些孩子不可怜!
% a6 }5 l6 c; `9 u  Y我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!

$ \6 p! Y/ Z% ]" r+ R( _1 x% M我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
3 B' f  |4 g3 q3 s* p我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
4 z/ t! ^& j1 J! r4 B我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
1 E+ I0 n- i& x7 D我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子
4 u1 }. B) w. V$ Z! w  B
9 P" y: r( z% U: h1 {
, _1 s6 z' h& j% G3 G1 A( Q在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
$ n. _" T/ d8 F. ]; s相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度

9 y0 N. h& K9 b[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
% C9 I  X0 D5 {7 t) ^: n: x* h在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

8 l8 V; n1 h+ \7 \- R: L1 @4 V
胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

黑条

) r' x1 G, w5 [, F% K) p+ T  G/ r先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表


  t- I7 @  [4 _, x% s. i+ i胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表

9 [- w! I' U* E' E. W9 ^  C

鼓掌。
" U3 _% [0 `3 w' i# j6 m某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

: _$ r4 f* e4 [" k) E- K那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表
% l9 ~4 q; A6 E9 i
# w& O8 I3 ]( P9 g& V3 K* z$ u
' ~. w- {5 y" ?/ F& N' w& J8 c胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

# Y! i( W9 @2 E# X看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
0 L# r7 u. f8 V: ]" t既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

# z! y7 D* U6 T: ^+ V九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈
( ^: |2 w5 H! B
90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的

7 h# i2 w2 c% |/ l资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！

跑什么呀跑？

& C& f% H; p1 ^要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！


4 ~  O: V9 Y! N9 }( H大道理不和你说了   
$ d" z0 o. A( R* C' X9 n
8 ?8 v; m) ?8 G% Z90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！

呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）
  [3 j( @0 v" ?" F- d  Y
黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈
( F5 k+ |1 h/ D- w& V. G
; l, T# j3 E2 a[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。
- N$ ]- e) d$ k( N
: e+ Y2 X- q5 p3 k1 Q# [5 V2 Z7 Y小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。

0 t; O0 d# `9 j+ L3 `+ A' h! x: N再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表
7 g2 X6 A  D( f8 n5 e
8 F. g, O3 g4 t1 a1 ^8 w, a7 n你会自杀吗?

9 ^/ S: M; x( b! u$ ?; i6 r: e我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。