关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
* Y/ A8 G) L# M: a
下面对这个事情来由的解释。
; d  b3 N- c' p
首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。
# y1 ?, `# z' j. h' k" y( [7 A& M
其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.
+ h  n+ X$ Z- I9 ^8 `6 [
第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。

第四，我的观点在回帖的时候表明了：
; u9 T3 K5 v+ N4 }/ `& K% B尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。
* p" ^' t' r) j5 u2 B* n
不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。

第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。


然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。

1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。
* a- t# `+ n, g/ c
2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.

3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?
  y. N3 y: {9 h
A。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
B. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
. b1 y( c4 O- q6 X) G& Z. BC. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?
$ w. c7 ]3 L. C6 y  u2 v2 m
( ?& e# k& w- b4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.
2 R7 j1 o/ \1 }& b; f) {% P% ]& D
最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。
8 L: R! s5 [! s& V
. u7 c; n+ |) M9 |衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。

[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
$ T& Q" T" {1 P2 [' }7 _
3 `3 ]2 R* ]  E4 B下面对这个事情来由的解释。

首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表

9 ?% f( u% y8 `' O0 [  @; q不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

3 F$ y6 {+ r7 p* i, o: M9 [* x说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～

现在都原形毕露了～～～
1 j7 Y) E( {" D; V" e2 w
呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的
9 I) ~' R. t# r( R2 ]; n; K4 A, Q
/ [& n) _1 R- k2 m6 N只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
是疖子 早晚会露出头来的

只是这次露的这么齐   哈哈

4 \$ E, X; h/ g
: i0 u. W+ j" L$ D9 F阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
' U% i% `5 K3 U8 Q2 A
; ~. ^% b7 W# i( ^我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。

你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。

看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。
' F5 I% m5 k* F
为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。
1 E( }* `. z; ?! `8 q' N# q
8 @* `% b% D  N. c; A/ i你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。
& d# C$ h- `) v1 F0 o
你不是天天生活在那里。

我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。

中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。
. p9 v. d& \0 h% u
+ M7 S) A- \" J$ D' S4 e$ K九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

$ S5 G5 @1 ^' r$ Q8 w现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!
& H" O4 i% ?2 t4 o; l$ E
毕业就是失业，失业就开始啃老人。
/ @6 C# h2 ?. N) L# J
! L+ |/ D& M+ S- D. D当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。
  R0 T  B; V$ C8 h
我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
( |$ R0 i0 l5 k! x8 a0 U- u
3 ~% h2 a& H! ~- n* u. B我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？

希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？

为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。
+ Y' d8 K2 `9 i" K0 u& o% `7 b( U1 M
都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。
6 L. [0 U) p2 D' ?
5 {  Y: H5 Y  b8 E' S如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。
2 |' F( X( x6 L: x2 p& [; G2 x
如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。
$ P+ Z$ h# z" b+ A
我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
. u5 E/ B5 b8 B6 K5 u
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

& @- J% x/ |+ v! i( w" k我怎么又哭了
) y: z% L9 e' l" d* N- _' q# h在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。

" _& ^/ I: T' l1 a" R4 ~& |[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表

9 V6 ~8 W7 ^5 x7 N1 G# @我怎么又哭了

/ d5 ~( D2 A1 |! h( ]0 n0 ?我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
  f# [% S6 m% [* b1 ]9 l
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

道理是有的，谁也都明白这个道理～
* }. W" d) N7 J$ S& I但是还是要客观～～
& }! U- T( t2 o5 e中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~

) |! ?9 J7 c" N5 C) l' |5 S我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...

$ k! z1 l  K6 |3 a! ]0 b' g中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
要不的话怎样?,组织义勇军?

4 y% d" }& Q2 n& a. n' P& {最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表

道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
; [3 i- [, |* s( V中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

- d1 p: }5 N$ l$ Y: |* I你一边呆着去！

比，比什么比？
& e9 }7 j) d# d" I0 j( T
孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
4 b( B2 _5 B6 J& d其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。
; k0 W" U; T1 H" k6 J$ S3 X
) C6 F7 B0 @3 X0 K

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
/ \) X1 O# j+ Z+ `$ M
: `4 d/ H, v% A/ d: u我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
5 F# v/ W6 W* @8 J当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
( O" C. w6 T: O; Y。。。。。。。
& D& I, [" v+ l( o3 y+ q

/ \" w- ~! \9 i7 D4 m: ~" Z热烈鼓掌!!!!
* q. l5 I( C- I; j7 I# L旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
! D6 |8 s2 `1 |/ @  X/ L8 n既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
- `, I4 m( Q  H/ S) O0 p" z
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

2 k% E) ^3 A& [7 m( ^
% Q) [( g; [) t鼓掌。
5 |" d: D& x& K- _& E# x' f! ^. z* y某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。
# @/ O- j7 ^& k+ F( k
% @3 ^/ l- H7 b1 a) I2 g# N2 Q[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。
8 n- H. Y* V7 m! W1 W9 _
1 t2 ~  c4 m; a8 R2 }0 z黑条
" j4 l! d# m4 `- o
) a! z5 r# }/ I5 P, q; B先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
/ C% j- m2 H; l0 }& N  N离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。
  W$ e, w* A5 G% }
: Z# S8 `& t: b所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。
  b  k; _: Z: p' V9 e
由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。
7 Y2 u% l0 c- T* y* t. z0 C2 ?% C
7 z+ b/ m9 K* X9 w; u由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。

再说毒奶粉事件

我从来没有说那些孩子不可怜!
我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
3 b" b" Z0 w! h* Z7 L( i/ z7 s我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!

我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
  w" O4 F7 D; B6 C  I我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
$ J" [! {; l- R1 i5 m9 v6 _( _我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子
4 S8 q7 e) o) K- N: c. r4 _
$ K. G- m" q/ O- x
在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
' _* E! C2 n/ i$ g& X6 L' y- |3 V可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
) }7 ~* `3 T- k% W  b* ]0 F相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度
# }7 w  |9 c# S' V5 y6 n+ p; Q- f
3 k7 R+ Z: T/ \, B  V: {$ E. e2 r[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
- b! b) |" w8 U" j在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

  Y; o' F% e* v# P4 h
0 e. M; y* w- O6 ^. Q  M胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

+ O0 S, O$ G* \+ z9 {, o$ l5 W黑条

4 E8 @- v4 A6 i+ [先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表
3 _" n0 B$ S0 J& i

胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

( v+ e& b2 J# t% A你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表



鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
8 N, I6 u: D' |$ e小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

- E$ J! o: X( T- J; a只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表


/ |3 z2 E8 [# H# N1 w胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
4 r7 [: z* o/ F; F九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
) e% ]8 m( @* _/ s既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
& O' V+ H/ C* `3 J
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈
+ I; j) L7 o7 g0 ?; B
90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的
5 N: ^9 B6 ?( F  v
资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！
% a: Z! G7 q( n
) o$ C: C- ^, j2 w( A; }跑什么呀跑？

要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！

4 u6 ^6 l) n' {" P
) F& k4 X0 B6 `5 T; ~大道理不和你说了   

# D) Z/ Y, \" x1 O, h# [90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！
2 J  ?( _! \* R: U9 ~5 f
呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）

# s7 A- N3 [' Y& W+ V) b8 F黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈

[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。
6 i6 H1 _/ V; k6 o7 G9 q
小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。

再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表

你会自杀吗?

2 E( d& A) r) @2 T1 J我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。