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两年前,马国力在一次论坛上说,总体来讲,2008年之前中国体育不太可能完全走向市场,因为大家所需要的是中国体育代表团在北京奥运会上的金牌数。 1 m& y! @8 i j2 G' [
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近一年前,马国力对本刊说,应该多讲讲“后奥运”,奥运会结束不等于中国体育的结束,而应该是中国体育的新开端。 2 L: _* J( f2 L: N. H' S& j
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现在,这位体育频道前一把手、北京奥运“首席电视官”觉得,领导、民众、媒体都应该重新思考体育对于中国的意义。 - [' S2 L, Q# b' T! H, c
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* P% F! e7 D, j您曾提出,北京奥运会后,中国体育有可能发生一系列变化,如全民体育会逐步取代体育英雄主义,国家体育总局将名实相符等,可否详细说一下?
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+ z! @. e; P% I马国力:这只是我自己的观点。我没有从体育总局或者从其他地方得到任何确定的消息,只是以我对中国体育这些年的发展来看,我认为它该有一些市场化的变化,当然,我指的是北京奥运会以后。 & o: s+ {$ W6 B" k- z
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% D2 n; p8 ~( h9 e在今后,特别是随着城市中产阶级人数的增多,他可能更会要求一个国家的行政领导部门,不仅仅要想着你自己的荣耀,也要想着你所管理的这些人。我们社会已经进入税收社会了,纳税人当然有权利去问:你这个体育把我的钱都花到哪里去了,为什么不来解决一下我的需要?
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8 U n, h- t0 E# a9 L您主管CCTV-5的时候,会像现在这样看问题吗?
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马国力:对于奥运会来讲,北京奥运会绝对需要一个国家主义、英雄主义的主旋律,但奥运会之后,可能是应该由更高层来琢磨一下中国体育的走向。
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您有一个判断,北京奥运会将可能是中国最后一次金牌至上的奥运会。
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5 h/ _+ L; F: k/ z. J. b马国力:就奥运会来讲,我认为北京奥运会是全民就需要金牌不需要别的的一届奥运会。主办国要比上一届奥运会增加1/3左右的奖牌数和金牌数,这是一个被证明了的历史。所以从这方面来讲,更需要中国的主管部门考虑把全民体育给弄起来,否则,伦敦是一定抵不上北京的金牌数的啊。 # ~( g; ?" r- m. b# b) w
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但有人就会问,现在的中国,难道还需要再通过金牌数来证明自己吗? 7 M: `/ R5 L# c% p
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! R$ y' V n, r0 L马国力:中国人13亿人口,相当一部分人还是喜欢从体育里面得到乐趣,什么是乐趣?就是看中国选手拿金牌!因此呢,我能理解这部分人的想法。 3 V0 J! D; D g2 P% Z6 P! ]
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您觉得体育总局应该怎么转型?职能应该如何调整? 4 Q! k# @& a5 k0 {. o7 F
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9 H; ^& ^: `' r: @: B0 _马国力:我的感觉是,体育主管部门绝对不会像有些国家那样弱化成一个奥委会,他一定还会有相当大的行政管理权限和相当大的财富支配权力,因为他要保证一些没有市场价值的运动也能够继续发展。但另一方面,好比足球,都已经这么烂了,你何必不让它完全走上市场?从中国的经济就可以看出,谁最会赚钱?商人最会赚钱,你如果承认足球是一个商业活动,你何必不让他商人去做呢?你干嘛非得官员去做呢?官员会当官就行了,用不着去会赚钱。
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走向市场化需要哪些条件?
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" }1 J6 a! T- Z* e) B, U3 x* v# S# Q! A马国力:市场体育有几个非常固定的特点,比如要能经常比赛,一周得有一次赛事,要能够有相对稳定的球迷团体等,没有几个项目是能符合市场体育原则的,主要也就是球类。从这个角度,中国体育应该选出几个有潜力的项目,把他们完全交给市场,其实这个不难。
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+ \+ q" t6 G5 a2 E8 W4 Z奥运会在其中可以发挥什么作用
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马国力:至少,奥运会可以培养人们对体育的兴趣,因为奥运会在中国已经不单单是体育了,很多人都会关注;第二,非常实际,带来了相当多的体育馆;第三,有了相当一部分有经验的人,来进行市场和赛事的组织。这都是潜在的影响,可能在两三年后吧。
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! i# d ` W) g3 G1 d中国体育要形成产业,最缺什么?怎么补? 0 J* t8 p& K; X
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8 I0 G& C9 j0 c' \- o. p$ |' z- Z& g: I马国力:我觉得,最缺的是真正市场方面的指导。也就是说,现在指导体育的人不是市场的原则。其他的,都是技术性的。 9 F) s! a- C/ ]7 d
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3 n* |# I5 L0 X5 r您怎么看竞技体育与全民体育的关系? + U' W1 ?7 C: L- K% D
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马国力:其实我觉得没有一个完完全全的分界线,因为竞技体育是让全民看的,全民看最好的状态就是,你不仅仅是看,你最好能够去现场看,而且最好还能自己参与或者锻炼锻炼,这是相辅相成的。 0 B+ V6 N7 h& `2 \+ E# M
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您曾说,在这个行业中,“我们会有中国特色,但希望是优秀的中国特色,而不是通过中国特色掩盖我们的低标准”,在您看来,优秀的中国特色是什么?
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马国力:中国有很多出色的人才,也有集中精力干好一件事情的传统。在我这个专业中,凡是我接触到的中方人员,他的求知欲望都非常强烈,而且他是为了今后而学习,这是非常向上的一种情绪。 |
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