有关骂耶和华的问题~

高潮

圣经说耶和华亲手创造了亚当和夏娃，也给了他们“自由意志”，让他们有权选择做善事，也可以去做恶事，基督徒说这是因为耶和华不喜欢拉线木偶，如果每个人都众口一辞的对自己大唱赞歌，耶和华反倒不喜欢。于是耶和华造了善恶树也造了生命树，让亚当和夏娃自己选择，当然耶和华早就知道他们会选善恶树，因为耶和华是全知的。由此可见，亚当和夏娃选善恶树是耶和华所容许的，否则耶和华会事先阻止他们，也就是说，耶和华容许了罪和死的出现，这正体现了“自由意志”的存在意义是高于消灭罪和死的意义的。
  {7 V7 H- U# T3 \4 O# v所以，人有犯罪的自由，也有骂耶和华的自由，神根本不在乎高潮在骂他（紫光语录）~
7 q. O" N' U% z4 p2 V那么，神都不在乎的事，基督徒还在乎什么？是不是吃饱了没事干，要管管耶和华的事？如果基督徒不允许高潮骂耶和华，是不是破坏了耶和华给高潮的“自由意志”？破坏了神的道？

[ 本帖最后由 高潮 于 2008-8-25 18:26 编辑 ]

高潮

如果紫光同学吃饱了没事干，可以去老杨家把马桶洗干净~
* h# N; c1 s) }& n/ J* u
; B6 L+ J! v( B[ 本帖最后由 高潮 于 2008-8-25 19:04 编辑 ]

老杨

原帖由 高潮 于 2008-8-25 18:38 发表
如果紫光同学吃饱了没事干，可以去老杨家把马桶洗干净~

6 w# x$ q2 B8 ^4 M* R. n+ t: U" I值此严打阶段，我认为你这段话造成了人身攻击，我会到站务讨论对你进行投诉。

小柳

原帖由 高潮 于 2008-8-25 18:25 发表
, `5 F- H- u7 r5 W0 R2 ^, F圣经说耶和华亲手创造了亚当和夏娃，也给了他们“自由意志”，让他们有权选择做善事，也可以去做恶事，基督徒说这是因为耶和华不喜欢拉线木偶，如果每个人都众口一辞的对自己大唱赞歌，耶和华反倒不喜欢。于是耶和华 ...

如果高潮骂的只是耶和华，人认为高潮同学这段话说得有理有据，
但是出发点不好，动机不纯。
高潮有权利自由意志骂耶和华，但是同样有义务接受惩罚~~

高潮

原帖由 小柳 于 2008-8-25 21:00 发表

如果高潮骂的只是耶和华，人认为高潮同学这段话说得有理有据，
# T: r' _. Y- z/ y" u# R但是出发点不好，动机不纯。
  h+ q$ U; Z  l" b- P& D, @5 E! K# ^高潮有权利自由意志骂耶和华，但是同样有义务接受惩罚~~

# W" f+ M% `$ D发点不好，动机不纯也让你看出来了？小心偶投诉你，小样~

高潮

polyhedron

-"人有犯罪的自由，也有骂耶和华的自由"  -  我同意. 你可以做, 但是并不代表你能做的就是对的.
0 Z3 e8 @, @. Q% T0 W
8 s! `; }& q1 @2 o* u! Q另外, 上帝是不怕你骂的, 也不会被你骂倒的. 但是, 这也不表示不惩罚.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 18:57 发表
另外, 上帝是不怕你骂的, 也不会被你骂倒的. 但是, 这也不表示不惩罚.

  _6 [. Q" p/ d( X上帝是不怕偶骂，但是有人怕~
4 G1 u+ D; o% r6 y你做了好事，也不表示上帝不给你苦难~（比如地震中的无辜死难者）
- Y" B9 m3 y& b6 @你骂上帝，也不表示上帝会让你活得很痛苦，可能你每天都活得很开心~

[ 本帖最后由 高潮 于 2008-10-23 19:11 编辑 ]

polyhedron

原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:10 发表
, d5 T; [7 d" T' u( x
6 K# j( z+ B) B4 e1 m7 l' o4 Z上帝是不怕偶骂，但是有人怕~
# Q( S' L3 \  x  Y% `( A你做了好事，也不表示上帝不给你苦难~（比如地震中的无辜死难者）
你骂上帝，也不表示上帝会让你活得很痛苦，可能你每天都活得很开心~

4 G  Z- `% h9 E/ F& W2 G3 |8 y4 h
2 O, t- V$ K0 v7 n; T6 N如果你临死之前, 还可以因为这辈子骂上帝而如此开心, 我一定帮你把上帝放倒.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 18:57 发表
% e  Z) e1 e4 N9 p% e" \-"人有犯罪的自由，也有骂耶和华的自由"  -  我同意. 你可以做, 但是并不代表你能做的就是对的.
7 i5 n5 Z  S2 X1 l

- h( D1 m/ @" a) ?, W9 a5 T4 {耶和华的道德观与人类有很大不同（也许耶和华根本就没有道德观），耶和华杀婴屠城、让人生痔疮，自认为是对的，但人类认为是错的~
所以，对还是错，还要看行为的主体~
1 v% e& \5 z8 |& r! K7 G4 ~请问你是人，还是耶和华？

polyhedron

原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:10 发表
0 {' T- D' o& h
" n. F# Z/ Y9 Q( x2 |5 V" ?! v上帝是不怕偶骂，但是有人怕~
* y& U) W4 W+ o你做了好事，也不表示上帝不给你苦难~（比如地震中的无辜死难者）
8 _5 D, i( f0 V7 V! D  |$ x$ q你骂上帝，也不表示上帝会让你活得很痛苦，可能你每天都活得很开心~

9 o; y, |$ H9 C" n( k; A7 S; H) a
8 `1 {) S  E- [+ s; C, u- 有困难, 但是有盼望, 有勇气去面对困难
- 也许你很开心, 很HAPPY, 但是你很难有JOY, 很难有PEACE

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:13 发表
8 ]. a* J5 A/ _! K
$ l, p" M8 f2 N) L, V8 D3 ^% p& P
, v9 a7 v7 S1 f) n' o如果你临死之前, 还可以因为这辈子骂上帝而如此开心, 我一定帮你把上帝放倒.

" g  i& N% j2 f' |你不必等这么久，各种灾难中，惨死的虔诚基督徒也是有的，所以你现在就可以把上帝放倒了（如果你有这个能力的话）~

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:20 发表


- 有困难, 但是有盼望, 有勇气去面对困难
& n( `* X# |2 ^5 S9 N8 I- 也许你很开心, 很HAPPY, 但是你很难有JOY, 很难有PEACE

; X+ y: N6 T7 h9 o& j4 g8 P/ q 说的好象只有基督徒才有盼望、勇气、JOY、PEACE似的，情敢这些词都是基督徒发明的吧~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:18 发表
  ^1 }- j" l0 j) u) U
耶和华的道德观与人类有很大不同（也许耶和华根本就没有道德观），耶和华杀婴屠城、让人生痔疮，自认为是对的，但人类认为是错的~
/ k3 _5 Y& I) b* t7 ]: v- f, h, j3 S. [所以，对还是错，还要看行为的主体~
请问你是人，还是耶和华？

" o+ ]2 B& h4 Q: G& x; M/ o

"人类认为是错"--是你认为的吧.
上帝为什么这么做, 我不知道, 但是我相信上帝, 相信上帝这么做有其理由.
6 [1 f- O" z. h/ j; i. ?0 m
% m( A& S' M& f我常常觉得, 很多时候为了阻止一个更大的错误, 会用小一点的牺牲作为代价

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:27 发表


( T* O* |7 w# V6 N$ l( W/ b4 @
"人类认为是错"--是你认为的吧.
( M2 Q, q. q. j3 S: p上帝为什么这么做, 我不知道, 但是我相信上帝, 相信上帝这么做有其理由.

我常常觉得, 很多时候为了阻止一个更大的错误, 会用小一点的牺牲作为代价

如果是撒旦做了同样的事，你是否也认为撒旦也有其理由？上帝和撒旦都做同样邪恶的事，到底它们之间有什么不同？
上帝是无所不能的呀，牠就不能不付出任何牺牲，就可以阻止错误？

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:27 发表
. L( U7 I; p/ t* q* z

"人类认为是错"--是你认为的吧.

1 S3 c0 A- V8 y! \偶是这样认为的，偶也相信任何一个精神正常的人都知道杀人、让人生痔疮是残忍和猥琐的，你认为呢？

polyhedron

原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:25 发表
! ^9 [9 I) e2 H( v7 v; g1 n
2 n/ W, T. U/ F- ^7 v* E 说的好象只有基督徒才有盼望、勇气、JOY、PEACE似的，情敢这些词都是基督徒发明的吧~

& h, A$ N& h5 L4 [( o2 u* M( J
- U5 k5 L) A6 L2 f# w' }# v真的是这样的.

# B( A- E4 B7 Q3 T4 @1 u+ Y圣经和莎士比亚 是很多英文词汇的2个重要来源. 圣经中的典故变成习语进入英语语汇的例子, 比比皆是.
知道 Noah's Ark 吧, peacemaker, Long-suffering, ...., 甚至 beautiful 也是来自圣经.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:36 发表

/ h: h  }: k$ G- c
真的是这样的.
4 i) p, B. r6 M
圣经和莎士比亚 是很多英文词汇的2个重要来源. 圣经中的典故变成习语进入英语语汇的例子, 比比皆是.
0 w5 O" V, b, z$ p/ Z7 }知道 Noah's Ark 吧, peacemaker, Long-suffering, ...., 甚至 beautiful 也是来自圣经.

) O) y! p6 W- r7 T; jI 服了 U，基督徒可不是一般人能做的~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:22 发表
: l4 p* T+ x# Z3 [; c
你不必等这么久，各种灾难中，惨死的虔诚基督徒也是有的，所以你现在就可以把上帝放倒了（如果你有这个能力的话）~

. ~% l* C: f% p! U
* z; j- |* J7 B1 ^( A4 v* T
惨死的基督徒是有啊. 其实你问这个问题的很重要的原因是, 你认为人是纯物质的, 所以认为,照样有不幸的事情发生,有什么好信的.

! e1 _5 s7 L8 \" ?9 z但基督徒不这么看, 基督徒观点是:
  }' E5 ]" t2 Q* a4 u- 人是有灵魂的, 身体的感觉不是生命的全部. 就算现在身体有磨难, 不代表生活就完蛋了.
0 w5 I1 M$ X$ J5 o/ Q0 V- 人在世短短不到百年, 也只是长长生命中的一小段. 永远的生命指的就是这个, 死后的生命和生活是怎么样的, 是更重要的追求.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:48 发表
- ~$ P+ M0 `* Q- F) C* [$ L3 }/ Z
/ ]! r" S4 y+ l2 x3 o

' g/ r6 _6 h, y! k8 K惨死的基督徒是有啊. 其实你问这个问题的很重要的原因是, 你认为人是纯物质的, 所以认为,照样有不幸的事情发生,有什么好信的.
) {; E& h: W# v" a, t( ?5 m- J
3 j+ R* _$ [2 u4 E- Z8 Q; O但基督徒不这么看, 基督徒观点是:
4 D" Y+ p2 o' B# V* T- l- 人是有灵魂的, 身体的感觉不是生命的全部 ...

2 C( @- F) @6 {9 ?) }那你说说基督徒死后的是什么生活？据偶所知，就是没日没夜地对着耶和华大唱赞歌，直到永永远远~
, P" ]9 f* ~- y4 s# \2 w! b在偶看来，这样的生活和在地狱没有什么分别~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2008-10-23 19:38 发表

( [, g! ]3 D/ R: s1 |I 服了 U，基督徒可不是一般人能做的~

5 V, _; z: R1 i* K* W9 I不知道你是在夸我还是损我, 但我说的关于圣经是英文词汇的重要来源, 是真的.

: j# C9 _+ n! w" r' K0 k最权威的英文版圣经king janes versioin虽然有那么千页之多, 但所有词汇没有超过六千单词.
9 v2 U1 m3 L+ |) S其文字优美, 深入浅出, 语言精湛, 对英语语言的发展, 以及西方文明的发展, 有过非常重要的作用.
7 C8 H. F8 E6 [6 C9 Y
% E% D; j! ]7 n纠正一下拼写错误, 是
King James Version
+ O$ Z5 Q( _4 Q( K9 L+ r
1 m( |, x7 b* [7 E) I" F' E$ A[ 本帖最后由 polyhedron 于 2008-10-23 20:03 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 19:48 发表
" p, ?1 w) i; n& B5 l5 V: b 就算现在身体有磨难, 不代表生活就完蛋了.

偶宁愿死后的生活完蛋了，也不要现在身体有磨难~
9 O  ]0 H4 e7 }: p, g+ h如果耶和华答应基督徒活着的时候不会有身体的磨难，偶相信，全人类立刻都变成基督徒了，多完美呀~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2008-10-23 20:01 发表

那你说说基督徒死后的是什么生活？据偶所知，就是没日没夜地对着耶和华大唱赞歌，直到永永远远~
1 @% m1 j$ K$ H; J" q* ~在偶看来，这样的生活和在地狱没有什么分别~

你行行好, 别这么外行. 批圣经也要点专业精神不是. 基督徒死后的生活, 具体的详情, 比如一天吃几顿饭,..., 我不知道. 你咋就知道了?

7 v& @7 ]; A1 I" S  L另外, 赞美耶和华有什么不好. 难道你平时从来不赞美? 或者说从来没有什么值得你称赞的?

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 20:02 发表
$ K  L6 g6 e! w0 c7 _: [& p
: j, I* M0 P1 z) Q: Z. |: @& F
; t" f/ C7 C- Q; i& K
不知道你是在夸我还是损我, 但我说的关于圣经是英文词汇的重要来源, 是真的.
5 k. y0 I9 V6 v" p# ?$ a
) Z1 f( Z! S9 Q  ~/ l* s6 _最权威的英文版圣经king janes versioin虽然有那么千页之多, 但所有词汇没有超过六千单词.
; X1 Q1 \: H% ?其文字优美, 深入浅出, 语言精湛,  ...

/ Q. K4 g  |( G连中文的盼望、勇气也是出于圣经，偶不服你怎么行~
偶早说过，基督徒脸皮的那个厚哇.....啦啦啦~
( k! k# A% y; Q% B! |
1 T! i& C8 t% f0 n9 R9 l' J% J- e[ 本帖最后由 高潮 于 2008-10-23 20:13 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 20:09 发表

6 k- C9 z5 m/ H; F# t
你行行好, 别这么外行. 批圣经也要点专业精神不是. 基督徒死后的生活, 具体的详情, 比如一天吃几顿饭,..., 我不知道. 你咋就知道了?

另外, 赞美耶和华有什么不好. 难道你平时从来不赞美? 或者说从来没有什么值 ...

对杀人凶手歌功颂德的事，偶是绝对做不出的，只有基督徒能做出这样的事~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2008-10-23 20:07 发表
; R' j1 }+ v6 r7 A6 C: {( @5 @. V3 w- R
偶宁愿死后的生活完蛋了，也不要现在身体有磨难~
如果耶和华答应基督徒活着的时候不会有身体的磨难，偶相信，全人类立刻都变成基督徒了，多完美呀~

+ I$ j2 ?; c) q% k, ]
问题是即使不相信耶稣, 磨难也不会从此见你就绕道走啊.

信耶稣确实可以减少磨难, 这点我是相信的. 但我不想说服你相信.
我常常能遇到很好的基督徒, 有时候聊天, 讲他们亲身经历的事情, 上帝把他们从危险中救出来的事情发生太多了. 在这里我就不讲了, 免得有人说我迷信. 但我本人是相信.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2008-10-23 20:12 发表

+ N" T" R' T* O: m连中文的盼望、勇气也是出于圣经，偶不服你怎么行~
- U, d0 p4 }8 v. x4 ^+ m偶早说过，基督徒脸皮的那个厚哇.....啦啦啦~

只有基督徒才有盼望、勇气、JOY、PEACE, 我说这是真的.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2008-10-23 20:16 发表
, W5 C+ N& C) n4 U) k: U
对杀人凶手歌功颂德的事，偶是绝对做不出的，只有基督徒能做出这样的事~

你在用你自己的标准定义什么是凶手.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 20:19 发表
问题是即使不相信耶稣, 磨难也不会从此见你就绕道走啊
) i5 L  }4 E1 k* K8 w

  ]7 o. k% ]" |& E6 O5 p问题是即使相信耶稣, 磨难也不会从此见你就绕道走啊~
  @- K: g) u1 S# m0 R
" }( y6 T2 }# _! A, I$ _

原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 20:19 发表
7 z# o/ p) t- n6 {( c我常常能遇到很好的基督徒, 有时候聊天, 讲他们亲身经历的事情, 上帝把他们从危险中救出来的事情发生太多了.
# V) C: W5 P: A4 O& R9 M) K

你是不是想说，基督徒所受的磨难、意外死亡和危险比一般人少很多很多？有没有可靠的统计数据？

高潮

原帖由 polyhedron 于 2008-10-23 20:23 发表
2 r# q/ G( q# M4 b0 c- x! O

8 x: H4 A  I0 _4 Z5 O9 M# B( J你在用你自己的标准定义什么是凶手.

是的，因为偶还是一人，还没有丧失人性，偶以人类的道德标准来做出判断~
! s: N$ h; d; Q* Z. y/ x5 U请问你认为做出“杀婴屠城、剖开孕妇”的行为的主体，是不是杀人凶手？