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房市的利空与利好

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发表于 2008-5-9 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自今年以来房价趋于稳定,但存量仍在不断攀升,今后走势颇值得研究。可惜大多数朋友对房价预测多基于自身的利益和愿望。评论本来就不客观。加之影响房价的因数很多,如:经济,油价,利率,人口迁移,政府政策,其他省份的经济,建筑商的决策,心理因素,等等。而且,这些因素在不断变化。因此, 预期涨跌的难度其实很大。最多也只能从概率上把握。说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。4 s; u2 v* T; V

# b) x, `% _. b4 e* ?; f& D) c虽然如此,依然有很多现象值得分析和思考,以求能洞察先机。我曾经做过一些探讨。今天,再和大家讨论一下爱城房市的利空与利好因素。! Q& ^" G! R( j, o! _" D* c; b
, l2 `* i" u7 `; ]8 B
谈到利空,大多数朋友可能认为有以下多条:* [2 o% c# f: E6 B6 X/ v- W) i
1。存量不断创新高;
3 p5 B; X2 ?- M  o; R! I( z& j6 z2。房价依然太高,购买力不足;9 e7 x& [, W+ k! S  |7 V, e7 |
3。来爱城人已大幅度减少;
3 U; E: x+ C* g" K6 L  N8 x, d4。房价已形成下降趋势,买涨不买跌,更多的人会观望。. D3 [, G+ A) [4 c: N
5。美国次贷风波,房市衰退,迟早会影响加拿大。+ z& G8 ^1 C+ L0 B; i! w
  }- ?0 Q  a5 n
看多朋友则认为有很多利好因素:! S8 A; ?2 `1 b' G# |
1。油价不断创新高;
# z; k7 i- D! G2。 工作多,经济好;
* E# p8 ^3 _* x2 T8 F( O8 U3。利率降,贷款负担减少;
1 K0 `: T5 g. ^) L6 l, r# J' T4。美国经济可能已见底回升;
0 o& H0 I& n9 j- j  Y* D5。 东部经济困难,已有民众迁移迹象。' A& |5 S7 ~+ E6 f; X
0 _- ?8 V$ {4 O# t
任何商品的价格取决于供求关系。房价也是一样。以上所列利空利好因素主要着眼于求方。对影响供方因素往往容易忽略。结合供求两方, 我想谈谈我的看法:
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1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。4 L! a. J; @' @4 P2 y1 {* |

8 E/ a3 m* S' v2。 市场上供不应求的假象是巨大的利空,因为它将导致供应过剩。07年上半年,爱城房市正是如此,当时:
* }+ a. ?& U% A! y) Q4 M        1)炒家屯房;+ |* d' Z/ [6 ^6 y
         2)换房选择先买再卖,在房子建好后推迟出售旧房;
% Q# O6 u& j# h$ N. x         3)建筑商大量建SPEC  home.
3 i. f7 [( v3 V( E表面上,MLS list 极少,显示供不应求,实际上供应大幅度超过实际的终端需求。这种假象促使开发商和建筑商大兴土木,终究不能维持很久,几乎在眨眼间,供求逆转,储量大幅度攀升,连创新高。导致房价大幅调整。0 B( i+ H& @/ w) i. a/ J' z
3 `% g# ^! I- L+ M; R) t8 r
3。市场上供过于求的假象是实在的利好,因为它将导致供应不足。目前,爱城房市正是如此:- w$ z$ B5 J0 f' f: q
        1)大多数买家观望;举例来说,作为正常人员流动,每年有数千家庭迁出及迁入爱城,若净流出为零,本来应对房市没有影响,但凡迁出的都卖房,迁入的大多数暂不买房,等待市场稳定。可以说相当部分的存货是由迁移所产生。
# F+ _, W3 r: ^) t/ i- }! [( K5 ~         2)以前换房的人手头两套房子,虽然只需卖一套,但不少人同时list 两套;/ m* x6 r2 s5 }; J' C, \
         3) 新换房的人多会选择先卖再买;3 D+ x, x$ i) d) z; Y7 t. `4 w! L
从表面上看,存货叠创新高,应是利空,实际上是利好,因为这种虚高有效的制止了供方,爱城新房开工量正在大幅减少。特别是独立屋,减少60%多。如果唱空的朋友能有效发动不买房运动,爱城新房开工量会降低更多。另一方面,买压却在不断累积,或迟或早,供求关系终将扭转。速度可能很快。+ D3 R3 c. v5 @$ z, {& G9 C% u2 ?
  N" h7 [( ^8 S5 _) x/ A
4。 爱城房市另一个实质利好源于通货膨胀和美国的信贷危机。打个比喻,通货膨胀犹如房子漏水,近来,油,原材料,粮食等商品价格大涨,本应加息堵水,可是信贷危机却似房子着火。美联储果断决策以救火为要,大幅度降息,犹如大开消防栓放水,通胀可能会加剧。通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。
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5。 一项潜在的利空是美国信贷危机好转,美联储转而大幅度加息对付通货膨胀 (82年对付通货膨胀,利率曾到18%),那时,持房者贷款成本上升,持币者享受高利息。对房市极为不利。现在看来可能性不大,即使有,也为时尚远, 至少要在美国房市复苏以后。
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发表于 2008-5-9 09:34 | 显示全部楼层
沙发?) P4 i! b8 K1 t
坐下看。
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发表于 2008-5-9 09:43 | 显示全部楼层
沙发居然没有抢到!一直很佩服WST, 能够把问题分析的一二三四五,很多是我想说而不知道怎么说的!很理性,利好利空都有。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2008-5-9 09:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
分析得极有见地。; v& N% M- W7 q" q: N
特别是第2、3点。5 p7 a4 `7 t. u0 |7 a
我前段时间跟我的BUILDER聊了一下。他说2007年6月以前他总共卖了60多套房子,以至于公司不得不限制销售。但2007年6月到12月他只卖了2套。从这一个建筑商的情况可以推论出一般的情况,这也是为什么我认为存量7月以后必降的原因。一般建房周期12个月。  F# Y. \9 |5 m9 E1 ?8 d
可以印证LZ的第3点。
大型搬家
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发表于 2008-5-9 11:16 | 显示全部楼层
太有才了!2 b& |8 R( W( H4 x* I

$ Z2 t, U0 {0 N3 l根据楼主的分析可以得出一个结论:说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。要到明年年初再说说今年下半年肯定涨或肯定跌才是理性的。呵呵,开个玩笑。
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 11:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表
& Z: f6 k) M$ t* L6 n通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。

2 {2 d: S0 d7 m& {. H& k
6 x$ M% ?4 W/ ]8 J' V4 c7 `
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发表于 2008-5-9 11:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

/ d# P) H/ k' O& J9 K: a/ R2 {$ h, k6 f: i# q% {

  O  \- j8 m! t: a" _By the way, I got my IP forbidden. Is there anyone try to play me or what?
理袁律师事务所
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发表于 2008-5-9 12:05 | 显示全部楼层
假象利空利好,分析的好。
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:08 | 显示全部楼层
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
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发表于 2008-5-9 12:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 水管工 于 2008-5-9 13:08 发表
: }1 {2 W5 e# K+ z3 G2 k% t建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
7 {) x, T4 S5 g8 v
非也,非也。商业建筑和基建投资可没有减少,看看alberta明年投资了多少?200多亿!
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发表于 2008-5-9 12:15 | 显示全部楼层
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发表于 2008-5-9 13:23 | 显示全部楼层
8 l$ I+ I. L3 S8 E
楼主才是高手中的高手.
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发表于 2008-5-9 16:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
先存下来,再慢慢看。
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发表于 2008-5-9 18:55 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感谢 LZ 分享观点。' |5 L! A. i0 x* ?0 R
* o/ n6 Y: S) ~& I; r" c0 V7 u) S" C
昨天不知道哪位跟我玩阴的,不声不响的封了我的IP。等我设法绕过了,也该上班了。白天在单位上班,所以不能及时回你的帖子,请谅解。; E' h2 t1 f7 {8 r, o' f1 ~

( S  T; S* Z/ W# b% QLZ 会做人阿,多空都分析到了,但是又不明确表达观点,高啊!
: i0 ~2 G8 M3 J. w" [' J$ U
: Q2 [6 N) o- x- v; o3 j! l4 m个人觉得,LZ 的帖子好就好在集中的反映了“量变到质变”的道理,动态的、辩证的分析了爱城房市的因果关系,值得我好好学习阿。. N) Z( h! `$ K2 t
  I0 G! k9 N. o$ ], C
LZ 的第二点和第三点都集中的体现了“量变到质变”的道理。从辩证法的角度讲,事物都是辩证的发展的,都是有周期的,周期的变化是由量变到质变促成的(相信这些大家比我学得好)。所以,“市场上供不应求的假象是巨大的利空,供过于求的假象是实在的利好”在较长的时期看肯定是对的。关键的是这个“量变到质变”的过程有多长。相信大家都是在找接近“拐点”的地方采取行动:在接近高点的时候卖出,接近低点的时候买入。我相信越接近低点的时候,“利好”的消息就越多。能够恰到好处的抄到低点的是“神”,大多数人都只能在到达低点前和超过低点后出手。看涨的朋友们似乎是在试图在到达低点前出手,觉得只有这样才能得到最大的利益。我觉得在到达高点前买出非常重要,但是显然是在超过低点后出手更安全,更有把握,而且获得的利益也不见得少。可惜的是LZ生动的分析了利好和利空的动态转变,但是没有给出关键的“拐点”预测,而这个才是争论的焦点。这也正是在下佩服LZ的地方,看空的和看多的都觉得LZ分析的好,所以LZ得到了双方面的鲜花。说句玩笑话,LZ要是去竞选,肯定获胜!
: z. R4 X3 c3 ^5 j5 G6 c9 h0 U2 `8 D9 k! ~! d. |  X/ R3 N# ]

5 A1 P% B8 E" r/ ?0 P. S
; M/ ]3 z7 F/ a; K' r: L! B# _LZ 的第四点我有不同看法。LZ认为“通货膨胀对房市是实质利好”其实是假设了“通货膨胀能促使房价上涨”这个前提。加拿大央行确实是在降息,并且向市场注资,促使加币贬值,来激活出口。但是即使有通货膨胀,房价也可能在其他的因素的作用下下跌,美国就是个例子。所以说,“通货膨胀对房市是实质利好”是相对的,不是绝对的,因此不能说是实质利好。6 |. N9 f7 h6 i. K- V# s
2 O  ]* j; g* K, u
LZ 的第五点我也有不同看法。股神巴菲特觉得美国的次贷危机远比想象的要严重,他认为美联储的措施是对的。巴菲特估计美元在未来十年内都将会持续贬值,他比较看好欧元和英镑。不知道加拿大央行会如何行动。( \, J  S- _% t
7 R8 D2 [4 g- }7 b* d, }, ]6 G
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 20:06 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 20:04 | 显示全部楼层
如果通货膨胀导致大幅加薪,就一定对房市有大大的促进
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发表于 2008-5-9 21:26 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表 1 ~$ X/ h. h' u  h
1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。

( h, w8 c/ y& X& C' U
5 h" ?! T1 `3 ]- K/ g6 ALZ 的第一条写的非常好,但是随之而来的问题是:
. l2 Q( |* u5 b, Y9 K$ d2 rLZ 在此后的所有的利好分析都是在预期之中的,是不是可以理解为--其“利好“将大为削弱,从而都不能算是“实质利好”?
% ^- d$ k* X* W' ^7 K6 ?) O
9 ]/ {9 j. V4 m, l, w
" V) }, ?' U0 t2 Y- c$ O" h. o% r- z1 d! z, d

: h! U4 X& s5 y6 b+ j  i[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:19 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 22:20 | 显示全部楼层
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 qwlimited 于 2008-5-9 23:20 发表
3 i" |3 v8 s' E, D希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
& d5 h$ Y8 ?+ t) Q  M

/ ]* L3 O, {; a* A7 y/ U1 r
) b" \! i' W8 w4 U希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国经济和美国经济同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》发展的不平衡引发第三次世界大战?
- s" J$ l/ X, [3 X& h3 a! i8 l5 w) m  `) s; t- E

( X: W: h3 x. O' e4 |4 D, T9 z& s0 D% ^, ?4 D0 ~
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 05:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:37 发表 6 O1 z9 }  [+ A! X2 j! ]' C  u: L
4 m! ~" s) N3 o) [

0 M9 h5 x7 k$ X2 _. G+ m# P7 a1 y9 L* O. Q0 D: X
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 == ...
& v% y/ |8 s5 w+ Y0 x8 K6 [& z
# q! S0 d! t8 b/ N
. s( o2 z( W" V: j" ^: c8 g+ h, S
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国? . q" R4 u! i0 w

! P7 i. I0 y* `1 f
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-10 05:42 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-10 06:12 发表 8 P' m+ v" O* D4 g3 P, t- {  s8 D
* \+ F% N! {/ {- A6 q  y3 Z* n' ^7 b- Y
8 i1 j2 W1 U: ?, c
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?

  `% d6 {& J% v5 l9 R$ d8 L) X& ]兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 08:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 qwlimited 于 2008-5-10 06:42 发表 0 b9 U* c  e# U- w
( R9 o  q3 T9 V' ]5 M
兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊

* f/ }: W* F3 u" V- _1 p
鲜花(1115) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
高论!!通篇闪烁着辩证唯物主义的火花!!!!* B5 _) j, x6 e5 v3 t' y. g
& V( {; k: `) k) ~
( c5 e. T% H% h* A$ X$ ]
个人认为,本市房产市场短期已经无大利可图,即使未来两年有所上涨也属于鸡肋形式。
. F' ?- v8 A+ U5 \4 [目前成交量激增属于正常季节性市道,不必大惊小怪。按照本市建筑施工特点,目前温度适宜,工作时间长,工人正在加班加点完成新房首尾工程。7月8月将有大量新房交房。市场真正的考验在今年10/11月。是对投机者信心和承受力的考验。对买方也许能得到更好的价格。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-11 07:50 | 显示全部楼层

建房商好像永远没有我们分析的透彻

他们的政策永远都是慢一拍。9 e: I# z9 m! O2 \8 r. Z7 h5 e9 C. t
总结搂主发言:目前爱城房市表面平静,实质孕育大涨。
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 07:35 | 显示全部楼层

一句话:佩服,有深度。

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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