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房市的利空与利好

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发表于 2008-5-9 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自今年以来房价趋于稳定,但存量仍在不断攀升,今后走势颇值得研究。可惜大多数朋友对房价预测多基于自身的利益和愿望。评论本来就不客观。加之影响房价的因数很多,如:经济,油价,利率,人口迁移,政府政策,其他省份的经济,建筑商的决策,心理因素,等等。而且,这些因素在不断变化。因此, 预期涨跌的难度其实很大。最多也只能从概率上把握。说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。
& H6 o* W3 J9 X
/ y5 m& @5 O7 U6 Z( g* d虽然如此,依然有很多现象值得分析和思考,以求能洞察先机。我曾经做过一些探讨。今天,再和大家讨论一下爱城房市的利空与利好因素。7 Z5 X5 Q; \9 y

8 g+ c' P3 x- X5 ?, t: P谈到利空,大多数朋友可能认为有以下多条:$ w: y7 K8 Y: u6 W/ U1 E9 S% F( `
1。存量不断创新高;
: C0 L# ]- r# R' d0 ^0 N% K2。房价依然太高,购买力不足;
+ K6 ~5 `6 S9 \5 _3。来爱城人已大幅度减少;
/ O' U' d, R$ s( w% x& Q' n" m4。房价已形成下降趋势,买涨不买跌,更多的人会观望。0 @( H2 Q1 i4 b& B! K# q. f
5。美国次贷风波,房市衰退,迟早会影响加拿大。
5 A1 e: K& t6 R1 L. r7 I. {  S) f6 P" w, W+ Q$ e
看多朋友则认为有很多利好因素:
, [- Z5 e% {$ _. F& D8 [! }6 o7 u1。油价不断创新高;/ O0 H3 p5 `4 M! [
2。 工作多,经济好;
% ~& K- G: I) F( S0 `: ^3。利率降,贷款负担减少;
: C6 \" G( b0 }4。美国经济可能已见底回升;
* L7 q, p7 {9 d9 W* x5。 东部经济困难,已有民众迁移迹象。
( t" |) w. c9 q) l1 y+ ^8 v) ^7 |+ Q7 h3 }) O5 m5 r
任何商品的价格取决于供求关系。房价也是一样。以上所列利空利好因素主要着眼于求方。对影响供方因素往往容易忽略。结合供求两方, 我想谈谈我的看法:7 m3 N9 [8 l7 c# v
- Q& _% c* f5 i
1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。
0 [5 n1 u# B2 f  R  h" \" }5 R3 j
2。 市场上供不应求的假象是巨大的利空,因为它将导致供应过剩。07年上半年,爱城房市正是如此,当时:
" z4 Z) T3 B! W& _2 i        1)炒家屯房;
6 U, a7 k' m( T& P  A. B1 B- S2 c         2)换房选择先买再卖,在房子建好后推迟出售旧房;7 R9 x( M3 d4 B2 W9 m% ~
         3)建筑商大量建SPEC  home.# M$ e6 j7 p( X# X& K) v/ g9 T
表面上,MLS list 极少,显示供不应求,实际上供应大幅度超过实际的终端需求。这种假象促使开发商和建筑商大兴土木,终究不能维持很久,几乎在眨眼间,供求逆转,储量大幅度攀升,连创新高。导致房价大幅调整。
* m9 c" z1 J2 |) ?& j7 S( O1 d2 @3 @$ N' o3 s9 t6 x9 A
3。市场上供过于求的假象是实在的利好,因为它将导致供应不足。目前,爱城房市正是如此:
# v& u& r. R& b4 q* x( [        1)大多数买家观望;举例来说,作为正常人员流动,每年有数千家庭迁出及迁入爱城,若净流出为零,本来应对房市没有影响,但凡迁出的都卖房,迁入的大多数暂不买房,等待市场稳定。可以说相当部分的存货是由迁移所产生。- o3 E& r: x! t/ e' t. v- v, L; S
         2)以前换房的人手头两套房子,虽然只需卖一套,但不少人同时list 两套;8 f! o: c/ E' l6 I+ N" E. u
         3) 新换房的人多会选择先卖再买;3 A/ Q1 {# j, |! J5 S7 o& V. E$ n  }
从表面上看,存货叠创新高,应是利空,实际上是利好,因为这种虚高有效的制止了供方,爱城新房开工量正在大幅减少。特别是独立屋,减少60%多。如果唱空的朋友能有效发动不买房运动,爱城新房开工量会降低更多。另一方面,买压却在不断累积,或迟或早,供求关系终将扭转。速度可能很快。
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4。 爱城房市另一个实质利好源于通货膨胀和美国的信贷危机。打个比喻,通货膨胀犹如房子漏水,近来,油,原材料,粮食等商品价格大涨,本应加息堵水,可是信贷危机却似房子着火。美联储果断决策以救火为要,大幅度降息,犹如大开消防栓放水,通胀可能会加剧。通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。/ q/ I' C" a8 q4 i. C

2 _3 Z- N8 Q! e& s2 f4 l# N) E- E5。 一项潜在的利空是美国信贷危机好转,美联储转而大幅度加息对付通货膨胀 (82年对付通货膨胀,利率曾到18%),那时,持房者贷款成本上升,持币者享受高利息。对房市极为不利。现在看来可能性不大,即使有,也为时尚远, 至少要在美国房市复苏以后。
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发表于 2008-5-9 09:34 | 显示全部楼层
沙发?3 Q7 x# c- I8 ^
坐下看。
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发表于 2008-5-9 09:43 | 显示全部楼层
沙发居然没有抢到!一直很佩服WST, 能够把问题分析的一二三四五,很多是我想说而不知道怎么说的!很理性,利好利空都有。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2008-5-9 09:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
分析得极有见地。  b' b, U* g: m( k
特别是第2、3点。
2 B, Z( Q( G, x0 q# C$ |( Z5 M( Y我前段时间跟我的BUILDER聊了一下。他说2007年6月以前他总共卖了60多套房子,以至于公司不得不限制销售。但2007年6月到12月他只卖了2套。从这一个建筑商的情况可以推论出一般的情况,这也是为什么我认为存量7月以后必降的原因。一般建房周期12个月。
/ `% M9 o( i: j# X- c9 u6 ^可以印证LZ的第3点。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-5-9 11:16 | 显示全部楼层
太有才了!
5 _# ^! Y  @4 O4 e" g& d. V2 T+ @7 b1 }" o
根据楼主的分析可以得出一个结论:说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。要到明年年初再说说今年下半年肯定涨或肯定跌才是理性的。呵呵,开个玩笑。
大型搬家
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 11:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表 ) v! k4 u- L, j2 Z& ]
通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。
1 `. e2 t* M. K, B

0 s8 V& K8 K( O, p4 M
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 11:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

  P4 d4 j- m* G3 j
; x! T- J7 ^$ ?5 l, t  P1 j' F( E% W$ w3 q8 R: W1 L& |8 m/ F& u# f+ B" Z
By the way, I got my IP forbidden. Is there anyone try to play me or what?
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发表于 2008-5-9 12:05 | 显示全部楼层
假象利空利好,分析的好。
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:08 | 显示全部楼层
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
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发表于 2008-5-9 12:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 水管工 于 2008-5-9 13:08 发表
' b; k  B# l' I* Y$ k% [0 A建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
* |' s. _4 h8 v! f" I5 v' B
非也,非也。商业建筑和基建投资可没有减少,看看alberta明年投资了多少?200多亿!
鲜花(362) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:15 | 显示全部楼层
鲜花(28) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 13:23 | 显示全部楼层
/ D+ q( c4 E- Q4 T# I
楼主才是高手中的高手.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 16:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
先存下来,再慢慢看。
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发表于 2008-5-9 18:55 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感谢 LZ 分享观点。
1 g$ M  ]8 C  A1 ?$ L# B0 G3 x& F$ e; D- F7 [
昨天不知道哪位跟我玩阴的,不声不响的封了我的IP。等我设法绕过了,也该上班了。白天在单位上班,所以不能及时回你的帖子,请谅解。5 O8 r# ?0 k( N: U0 v

- y) _' J+ x) pLZ 会做人阿,多空都分析到了,但是又不明确表达观点,高啊!1 }5 B$ k( F9 z7 e
' j5 G5 {- O# H  `7 D
个人觉得,LZ 的帖子好就好在集中的反映了“量变到质变”的道理,动态的、辩证的分析了爱城房市的因果关系,值得我好好学习阿。6 p/ b+ t0 _+ S% P5 Q  [
$ j% ]2 }7 d" ^1 a
LZ 的第二点和第三点都集中的体现了“量变到质变”的道理。从辩证法的角度讲,事物都是辩证的发展的,都是有周期的,周期的变化是由量变到质变促成的(相信这些大家比我学得好)。所以,“市场上供不应求的假象是巨大的利空,供过于求的假象是实在的利好”在较长的时期看肯定是对的。关键的是这个“量变到质变”的过程有多长。相信大家都是在找接近“拐点”的地方采取行动:在接近高点的时候卖出,接近低点的时候买入。我相信越接近低点的时候,“利好”的消息就越多。能够恰到好处的抄到低点的是“神”,大多数人都只能在到达低点前和超过低点后出手。看涨的朋友们似乎是在试图在到达低点前出手,觉得只有这样才能得到最大的利益。我觉得在到达高点前买出非常重要,但是显然是在超过低点后出手更安全,更有把握,而且获得的利益也不见得少。可惜的是LZ生动的分析了利好和利空的动态转变,但是没有给出关键的“拐点”预测,而这个才是争论的焦点。这也正是在下佩服LZ的地方,看空的和看多的都觉得LZ分析的好,所以LZ得到了双方面的鲜花。说句玩笑话,LZ要是去竞选,肯定获胜!8 i/ n* D4 z9 {) T2 G! `
: E3 d8 i* F7 t* t* N

/ A6 S; p& D  X/ \% |6 t* d, y: L' I: {& n5 S: w- m
LZ 的第四点我有不同看法。LZ认为“通货膨胀对房市是实质利好”其实是假设了“通货膨胀能促使房价上涨”这个前提。加拿大央行确实是在降息,并且向市场注资,促使加币贬值,来激活出口。但是即使有通货膨胀,房价也可能在其他的因素的作用下下跌,美国就是个例子。所以说,“通货膨胀对房市是实质利好”是相对的,不是绝对的,因此不能说是实质利好。" X9 b$ M  r/ F. j8 }3 C: [

9 Y& n+ Y4 e/ p! m) ~9 J8 p- ~LZ 的第五点我也有不同看法。股神巴菲特觉得美国的次贷危机远比想象的要严重,他认为美联储的措施是对的。巴菲特估计美元在未来十年内都将会持续贬值,他比较看好欧元和英镑。不知道加拿大央行会如何行动。& h0 j, H' w6 E" I5 N
% g8 B9 b7 k# H/ @2 {; H% a) y
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 20:06 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 20:04 | 显示全部楼层
如果通货膨胀导致大幅加薪,就一定对房市有大大的促进
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 21:26 | 显示全部楼层
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表
( o2 e5 y$ q  I; m0 u  w: D1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。

2 O' y% ~9 r6 R5 q- p% f
. d: O# F4 C0 JLZ 的第一条写的非常好,但是随之而来的问题是:; {4 K0 t$ C# A; i) L0 }4 I8 y
LZ 在此后的所有的利好分析都是在预期之中的,是不是可以理解为--其“利好“将大为削弱,从而都不能算是“实质利好”?
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3 S$ v# s9 z0 _; [0 ]/ E9 H- P" O& h
: t6 Z9 u5 y- q[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:19 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 22:20 | 显示全部楼层
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 qwlimited 于 2008-5-9 23:20 发表 - W  e8 O& Y9 ~6 o  b! Y# p7 G) v
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
2 P; r$ w! f# C
2 V4 G9 ]2 x$ z: g, s
1 p- i. T2 r3 Z* L1 N; y
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国经济和美国经济同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》发展的不平衡引发第三次世界大战?
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4 [5 w3 ?) @  y, J6 V$ J, z) l2 d; Q7 {0 \) h
2 @" M. Q& U7 l- ?5 Z
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 05:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:37 发表
# U9 Y' @# a, N: Z# A1 z4 ~3 c( s( y* k, J% v
5 a9 s* C" o+ _, _+ t

0 M2 l0 m% h3 l: _5 G7 O! y希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 == ...
" x- ~% e7 u% s4 f  I- a1 e! Y
. l/ s- ~, \  K/ S4 X$ ]
( a% U: j# H$ B( _
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?
; z  k# U# D% Q( H! V- V2 E, t  `! M3 S% V2 Z+ o
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-10 05:42 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-10 06:12 发表 ! w% \$ N; b; \9 ^$ g
& J" e2 c, Y* G

+ W* C* r$ E# v; W3 |: w& B3 g希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?

, ^* e( b" W+ v, O兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 08:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 qwlimited 于 2008-5-10 06:42 发表
9 m5 {& `' H4 c7 N, V4 S; R9 H
. A) I% _0 \# N4 [  `兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
; k% N3 _7 r" U) \
鲜花(1115) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
高论!!通篇闪烁着辩证唯物主义的火花!!!!
+ F. E. `' E# p# e8 y. c . I. W) V* S+ O5 x% s8 J4 e2 v: v2 t4 m

$ F, k/ {/ o" Y& T个人认为,本市房产市场短期已经无大利可图,即使未来两年有所上涨也属于鸡肋形式。
* Q: N) D/ k2 r* h1 z6 `, Q目前成交量激增属于正常季节性市道,不必大惊小怪。按照本市建筑施工特点,目前温度适宜,工作时间长,工人正在加班加点完成新房首尾工程。7月8月将有大量新房交房。市场真正的考验在今年10/11月。是对投机者信心和承受力的考验。对买方也许能得到更好的价格。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-11 07:50 | 显示全部楼层

建房商好像永远没有我们分析的透彻

他们的政策永远都是慢一拍。
1 u" q) ?" d( C总结搂主发言:目前爱城房市表面平静,实质孕育大涨。
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 07:35 | 显示全部楼层

一句话:佩服,有深度。

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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