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多少錢才夠退休

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kingsnake
鲜花(173) 鸡蛋(1)
发表于 2008-5-6 17:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
今天在公司閒話連天。
- V0 b; a1 y( B& c0 J* \8 g% i有人說起想退休，究竟什麽的條件才真能退休。  t  O1 N8 q- T5 j. r! k# I: ^
話説有朋友五十嵗不足，有舊房子，手拿着現金一百萬，無兒無女的，問我可以退休嗎？
0 m6 W* ^9 {# p; W/ T$ ^我說當然不能。1 \- @, l! G1 ]+ K
你們說呢？$ m2 f1 X2 z$ a6 |- b9 x
精打兄你又有何説法？
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牛眼熊心
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-6 20:56 | 显示全部楼层
不能，100万存银行4%的利息，一年也就是4万，目前看是够了，但10年后呢？还是一年4万，到时候可能需要8万才够。200万才够，一年花4万，存4万来应付通货膨胀
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kingsnake
鲜花(173) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2008-5-6 21:09 | 显示全部楼层
他放在銀行當然不夠，但應該投資在那裏才夠呢？？
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牛眼熊心
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-6 21:20 | 显示全部楼层

回复 板凳 的帖子

老杨团队 追求完美
投资在其他地方风险就大，你讨论的是退休，需要无风险的投资。9 S1 z7 V* W1 b; n1 U6 j# t. B
2 ~5 r2 @: u. y1 t/ ]4 J/ |
如果买4个25万的房子，用租金来生活，那么假如在Edmonton大概可以租到1200，除掉condo fee和空置率大概300每月，每年得到4X(1200-300)X12=43K每年。这样虽然和存银行差别不大，但是房租是会涨得，如果这样100万可以退休。
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牛眼熊心
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-6 21:32 | 显示全部楼层
其它稳妥的投资方法比如买国债，买保本基金，买保险等，但都没有买房子出租好，因为租金会慢慢随着通货膨胀上涨，而且还有可能得到bonus房子的增值。; n9 V, Z0 h- I9 ?; d' W

" E. X4 c) X' g' x$ y1 u, L7 c其它投资就别想了，只要有可能亏损的，都不可能保障你现在退休。
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精打细算
鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2008-5-6 23:00 | 显示全部楼层
很多人担心自己是否有足够的钱给自己往后的退休生活，但是答不上自己可以活多久。往往自己估计可以活到85， 如果更长的话，就不敢想象了。（钱不够用）2 \' b- o& h& c; S* |* D2 [
( X; _; b# c7 p; j2 Z; a
如果想不冒险的投资，可以考虑Annuity.  这种工具是容许投资人在没有任何投资风险的情况下，每年拿固定的收入， 直至自己死亡为止。 如果可以活到100岁， 这就赚回比自己投资多倍的无风险回报。
0 N0 t; B0 v: W- q2 w( M9 F' V5 r/ N8 T' L' H- D! Y
其余的很难说，因为牵涉到投资回报。 风险越高，回报也越高， 如何选择合适自己的投资，自己合理的目标回报。 没有人可以预先100%准确性告诉你。 完全因人而异。
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kingsnake
鲜花(173) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2008-5-7 16:19 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 精打细算 于 2008-5-7 00:00 发表
5 c4 b# g  `9 R4 j很多人担心自己是否有足够的钱给自己往后的退休生活，但是答不上自己可以活多久。往往自己估计可以活到85， 如果更长的话，就不敢想象了。（钱不够用）+ ?- x5 ^& V- P. v) Q6 v
如果想不冒险的投资，可以考虑Annuity.  这种工具是容许投资 ...
- H& y! e; W8 v# S2 {0 {% b' ?

) C! Q& O" C9 B& t) Z+ i6 G" E, n2 f哈。如果活過了 85嵗，我想普通人都不會計較還有多少餘錢來花，反而在 40 至 75 嵗之間，收入和通脹的問題更重要。
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老杨
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-5-7 16:57 | 显示全部楼层
原帖由 kingsnake 于 2008-5-6 18:11 发表
; @' ~" s9 U: d( j今天在公司閒話連天。
% s* ?- J! I3 B7 H+ O, W8 m7 @有人說起想退休，究竟什麽的條件才真能退休。4 K: b2 L, F  U5 a
話説有朋友五十嵗不足，有舊房子，手拿着現金一百萬，無兒無女的，問我可以退休嗎？! I& f+ ^8 d! `6 Y1 k
我說當然不能。6 }; `/ g0 @/ t6 J" W7 l
你們說呢？0 n$ i  I5 O/ c& o9 E" x$ t
精打兄你又有何説法？
: r* Y  G! x, N4 |! R
蛇王现在五十多岁，有新房和旧房，手里拿着现金三百万多，为什么还不退休呢？
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爱城迷茫堕落男
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-7 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-6 21:56 发表
4 h& F; t! o' r' R, \不能，100万存银行4%的利息，一年也就是4万，目前看是够了，但10年后呢？还是一年4万，到时候可能需要8万才够。200万才够，一年花4万，存4万来应付通货膨胀

7 m/ K$ d" L; J5 k3 `" V6 s8 o  d1 g
你这算法是假设死后留下100万，如果两脚一伸的时候刚好兜里一分也没有的话，100万本金，4%，
2 v& s% E$ H* w! t  X" L" q6 L/ H每年拿6.4万，可以拿25年。- u' }. D; S7 I" y
每年拿5.7万，可以拿30年，3 L7 m' G# Z  j, G4 B
5.3万，可以拿35年
( X. k; X/ R! i- y# s
! }6 c. j! F6 U: \3 o如果在将来留下5万，安排后事的话，100万本金，4%，
/ h& w( M5 ^* a. H  u# X5 _6.3万，25年；
+ U9 F! y: ?( L0 [4 v* D! N) U5.7万，30年7 ~' [6 V4 ]2 \' j
5.2万，35年
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kingsnake
鲜花(173) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2008-5-7 19:00 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 老杨 于 2008-5-7 17:57 发表 2 E1 U/ b7 K& W' f. [2 h
蛇王现在五十多岁，有新房和旧房，手里拿着现金三百万多，为什么还不退休呢？
3 q& H+ l  ?. h6 I8 X8 }/ w

0 i% J- t- c/ F( p哈哈。謝謝，承你貴言。
7 l0 _/ ^9 t3 E6 ~) h到時候，真的要你和 精打兄 替我度身訂造一個萬全的退休計劃啊。
5 ?0 ~3 m# T1 U; X
9 ~1 Z3 N9 A% n, K5 W: q8 D7 i* M( Q言歸正傳，那多少錢才可以提早退休呢？5 \! W5 i4 ?$ p" {9 w& C% t/ o

( Q8 G  ~) u& E/ R  ~$ }, N, s2 S[ 本帖最后由 kingsnake 于 2008-5-7 20:02 编辑 ]
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精打细算
鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2008-5-7 19:50 | 显示全部楼层
原帖由 kingsnake 于 2008-5-7 20:00 发表 3 f1 {& Y; J) p; l- y

+ a# V) l2 O, t# z) {' s: S
  s) b' M  G/ t9 j+ h2 F哈哈。謝謝，承你貴言。
5 j  f" z+ a! g7 E( P0 J0 J& A到時候，真的要你和 精打兄 替我度身訂造一個萬全的退休計劃啊。" y) W9 O9 X4 N% g/ i5 e; ^
) I2 F- Y/ D  O- X- i
言歸正傳，那多少錢才可以提早退休呢？
9 V% y: y7 t" V9 _: ?+ U

) L% \4 `" l1 [要每个月拿多少钱？以目前的价值来算
; X" H4 g8 i! k- z要拿多久？ 以自己健康状况计算
1 N9 g2 {$ x% E& H7 |( L9 V. N3 ?可以接受多少风险？, N- V% ^% o& ~* }+ ~1 o' o
未来通胀估计多少？
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精打细算
鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2008-5-7 19:58 | 显示全部楼层
假设：7 b$ _+ l/ q  f4 W

$ @, `, }: S8 R: \7 X退休后每个月目前价值 $2500
# N: u" t& Y; u0 k+ y现在55岁， 估计活到90岁  - 35年
; R4 [! e. S7 s9 Z, M估计风险可回报平均 8% 扣除通胀 2%  实际回报 =  6%# i$ ~1 R3 |$ b1 V0 V
# W% s9 V, ]/ V- z. C. E* K3 H
n = 35 x 12 =  420
7 N- ~  L7 W% F/ xi = 6% / 12 = 0.5%
  Q  t8 q3 J2 y( U* ]fv = 0
' ]) ?% o9 ~) d; w$ ppmt =  -2500
+ R7 w1 e$ S6 {9 u9 ?? pv   = $438,450.57
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精打细算
鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2008-5-7 20:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
以上退休收入为30000， 如果计算CPP, GIS ,OAS就会更高，不过如果以目前收入计算，GIS, OAS Clawback 很多，都被扣完了。
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上海菠菜
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-8 10:34 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
换了我们华人就肯定够了，拿这一百万加币可以回国买几套房子，靠租金和房子的升值养老！应该比投资爱城房产和买任何保险（投资）更安全！
; l- {1 e5 j. n- ]当然，向楼主的同事那样，除了房子还有现金一百万的主，人数也不会多吧~
  p8 F; I* R  c, A' p4 T! n) G
4 A6 m' Q3 h$ N! {& J) z- q[ 本帖最后由 上海菠菜 于 2008-5-8 11:41 编辑 ]
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上海菠菜
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-8 10:51 | 显示全部楼层
原帖由 kingsnake 于 2008-5-6 22:09 发表
" f/ j% [# ^/ C5 s6 v' N他放在銀行當然不夠，但應該投資在那裏才夠呢？？

4 _) ]5 F. ?9 q怎么不够？就算存银行，一年也有4万利息，除了每年的利息以外，就不能动点本金了吗？他现在快50了，还有几个10年好活？！就算不存银行，每年花4万，100万也要花25年！你同事也没子女，还留钱干嘛？
8 _5 b" N, e3 t7 D8 \! ?4 u" x你就这样告诉他~~哈哈！
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牛眼熊心
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-8 12:51 | 显示全部楼层
原帖由 上海菠菜 于 2008-5-8 11:51 发表 ( j9 ^8 T% e# \& Y3 ~" e
: S( a0 ~/ \5 R7 v# e1 y, N
怎么不够？就算存银行，一年也有4万利息，除了每年的利息以外，就不能动点本金了吗？他现在快50了，还有几个10年好活？！就算不存银行，每年花4万，100万也要花25年！你同事也没子女，还留钱干嘛？, S: [5 d% Q$ B+ ^. c# E
你就这样告诉他 ...

5 o  n/ J* D7 h2 x/ y) u1 e万一那老兄长寿呢？你能保证他活不过100岁？看来最好的办法是买房子收租为生，可以有效地应付通货膨胀，到了75岁的时候开始卖房子，五年卖一个，如果估计可以活过95岁，就6年卖一个，以此类推，反正是不留一分钱。
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上海菠菜
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-8 13:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-8 13:51 发表 - ~9 t8 P; u5 ]3 g& Y5 ]

3 u: _+ o! ^! m万一那老兄长寿呢？你能保证他活不过100岁？看来最好的办法是买房子收租为生，可以有效地应付通货膨胀，到了75岁的时候开始卖房子，五年卖一个，如果估计可以活过95岁，就6年卖一个，以此类推，反正是不留一分钱。
+ j! n: M: @; r5 b* Z: m! }
要能活到100岁的话也很简单，向精打买份人寿（投资）保险~~~，如果这位仁兄还能活更长的话，120，130....那保险公司赔大发了~~
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kingsnake
鲜花(173) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2008-5-10 12:04 | 显示全部楼层
原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-8 13:51 发表 : E, `2 u& X2 R
万一那老兄长寿呢？你能保证他活不过100岁？看来最好的办法是买房子收租为生，可以有效地应付通货膨胀，到了75岁的时候开始卖房子，五年卖一个，如果估计可以活过95岁，就6年卖一个，以此类推，反正是不留一分钱。

1 E" S: G9 ?  Q; W0 D5 Z/ L' x; l  [! p: u& q
買屋子收租的日子真的不好過呀。沒有鐵石的心腸是不能當業主的，當你租了給壞人和單身媽媽時，想收回屋子真的不容易啊。
$ Z8 ?- K& t4 i/ y7 ]7 ^我曾經一怒之下，把房子半價賣了。. o3 N: [  \% g7 h3 x. v
尤其是到了年老時，這個計劃更加行不通。
5 ^' q9 G- q7 q6 e8 L4 l8 D6 I  `5 y! N# U
繼續，請繼續......。
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精打细算
鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2008-5-10 12:48 | 显示全部楼层
收租可以考虑 REIT 类的基金。 Real Estate Income Trust. 不用自己管理， 就交给别人处理。
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kingsnake
鲜花(173) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2008-5-11 10:06 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 精打细算 于 2008-5-10 13:48 发表 ( s: m0 Y* F2 }/ R
收租可以考虑 REIT 类的基金。 Real Estate Income Trust. 不用自己管理， 就交给别人处理。
- q4 O# A( O( }! n4 E$ U
6 ~% a7 I) _9 s& s/ e
聽説現在的 REIT 不是血本無歸了嗎？
0 }$ E  V! ^  `' ^- w" K9 T還適合退休投資？
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牛眼熊心
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-12 13:11 | 显示全部楼层
原帖由 kingsnake 于 2008-5-10 13:04 发表
" ~8 R$ q1 j4 w0 u4 L0 e/ k
; U- G8 E& |  ^* F: d. {  ?5 O: }' ^/ s" p3 p
買屋子收租的日子真的不好過呀。沒有鐵石的心腸是不能當業主的，當你租了給壞人和單身媽媽時，想收回屋子真的不容易啊。
* C* g& I  D6 u+ p$ K我曾經一怒之下，把房子半價賣了。9 B; n7 P! L) X, L- l
尤其是到了年老時，這個計劃更加行不通。' S' m1 r% Z+ Q
) ?1 A, F& O" `8 g4 s1 }* Z
繼續， ...
# n: g% T  H, L5 _- \0 u
其实不考虑房子的增值，商业地产投资是最好的。比如说你买两50万的铺子，租金回报率一般在5%以上。商业铺位租金一般至少签5年，而且是每年逐步上涨的租约，基本没有像出租房那样的维修管理成本，管理起来方便得多，租客一般做了装修投资的，不可能很快就换位置。唯一的问题是租约到期后，如果租客退租的再出租问题，但只要是人流大的地方，应该不是问题。
- ?7 c7 j  ~3 F- w3 N: A
: L+ q) ~9 b4 m8 A) G; b. F. G$ P5 s假设年净回报率在8%（应该不难找到），对于一个4口之家来说，100万的投资，加上有自住房，是足够的。+ K4 ]3 B/ p: p1 R/ [
3 f( @! W, g4 F% Y/ ]9 O+ ~
[ 本帖最后由 牛眼熊心 于 2008-5-12 14:22 编辑 ]
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精打细算
鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2008-5-12 13:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-12 14:11 发表
- r$ n% ]2 \1 m  a8 _+ u# W1 ]5 a6 ^6 j& X: U& {
其实不考虑房子的增值，商业地产投资是最好的。比如说你买两50万的铺子，回报率一般在5%以上。商业铺位租金一般至少签5年，而且是每年逐步上涨的租约，基本没有像出租房那样的维修管理成本，管理起来方便得多，租客 ...
, `7 d& u; V- ~. @( g5 q

+ z1 `% h0 e% {& S房子的增值8% ?  这几年美国没有倒退已经算赚了。加拿大还不知道会不会受美国影响。
' h* ]# a$ r' J7 Q* k1 n: M
/ t9 p$ g3 S) p! Q$ @  O不过话说回头， 没有风险，就没有回报。  一切都不好说。
理袁律师事务所
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牛眼熊心
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-12 13:21 | 显示全部楼层

回复 22楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
是租金，商业铺面价值的8%，不过分吧？给个现成的例子吧：http://www.icx.ca/PropertyDetail ... ;PropertyID=6635525; h* A7 e" T+ G

% q  u6 ?8 b+ k" K当然这个不是Net income, edmonton这种商铺很少，vancouver, toronto多些，找个8%的tripe net不是难事，签完合同你就每个月拿钱吧，不会去帮租客修抽水马桶的。想想这个问题，你买个25万的房子出租，肯定租不到1700每月的。  L) W/ p0 D+ w7 p( ]# }, i

3 K9 a5 g- ?, p4 d$ m) r. X再来一个，http://www.icx.ca/PropertyDetail ... ;PropertyID=6635460
6 f; M# x$ {& E* M( h' J! J1 Y这个net reture是6%, 好过银行。
4 r1 N. a1 j! `  i, _2 P3 t* C6 p0 M; R4 ?
[ 本帖最后由 牛眼熊心 于 2008-5-12 14:32 编辑 ]
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一半清醒
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-12 21:45 | 显示全部楼层
我也增经苦苦地思索过，得到的答案是：对于普通百姓来说，多少都不够。就是今天有3，5百万，10年以后，也就是个普通人的生活。因为全球性的通货膨胀有加快的趋势，现在的纸币也就是引上的数字，没有实际意义。更主要的一点是：现在年轻一代不愿意给老一代人（上一代人）买单，即当代的财富创造者不会让上一代人白白大幅度地瓜分他们的成果，让货币贬值是最佳途径。试想：我们会让大部分80岁+的人比我们有更多的财富吗？给他们有什么用尼？我们的下一代也会这么想的。
) ]! p' Y* A3 r% R$ @0 D- _
  k- ?0 c3 K# T9 N5 c" W/ S题外话，一般人活到80岁+以后也就是个垃圾人生，吃也吃不动了，喝一喝不动了，有个美女在旁边，也就只有欣赏份了，没其他任何想法了。
0 I7 i# k1 r3 ^1 g9 J9 b, e
7 [, j& ]$ F+ I. {* e! @9 U+ F, a友情提示：要想不让你的1M贬值速度太快，比较好的办法就是做动态组合投资，操作上以稳健方式为主，因为越来越输不起了。一旦操作失误，越来越没有东山再起的机会了。
1 z* X9 r; @3 I( p# X1 p祝好运！
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cnjs2003
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 10:08 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
當然不能贬值速度太快
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牛眼熊心
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 cnjs2003 于 2008-5-13 11:08 发表 3 e1 M& c( W% T3 E9 J- z0 R8 g$ D+ B
當然不能贬值速度太快
8 u& U" K/ U9 u% h( I
当前的通货膨胀可能以人们不可想象的速度发展，中国和印度的年通货膨胀都到了8%左右，这必然加速美国的通货膨胀率。所以我同意一半清醒的，现在有多少钱都不一定能退休。
/ [* |" L0 M2 b+ x( i
" Z& V5 N' W. @+ `想想30年前，在国内，万元户就很富裕了，现在100万都不敢叫“万元户”。所以我的建议，想用100万现金退休是不可能的。一定要有100万的保值资产来退休，这些资产可以是个投资组合，我个人倾向于60%的房地产，20%的可以分红的蓝筹股，20%的国债或者企业债券。
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一半清醒
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 21:10 | 显示全部楼层
原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-13 11:29 发表
# m: _' D. Z, A
, S7 }5 F' X! Z, [: r当前的通货膨胀可能以人们不可想象的速度发展，中国和印度的年通货膨胀都到了8%左右，这必然加速美国的通货膨胀率。所以我同意一半清醒的，现在有多少钱都不一定能退休。- u* o6 [& |6 j
! c* l0 P4 b* i- h  ~( C9 u9 `" x& S: r+ S, Z; z, l' z
5 d8 Q8 k- D# c3 T$ C想想30年前，在国内，万元户就很富裕了，现在100万都不敢叫“万元户”。所以我的建议，想用100万现金退休是不可能的。一定要有100万的保值资产来退休，这些资产可以是个投资组合，我个人倾向于60%的房地产，20%的可以分红的蓝筹股，20%的国债或者企业债券。

( F7 C" v) z5 c4 H- K) I0 K0 M0 W- o2 t( ^) ?% W6 f
老弟是聪明人，应该考虑什么是“动态“。。。。“动态“ 组合，小事你的“牛眼“+我的牛刀，效果还不错，有规律性的东西还是多交流的好，加强联系。
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精打细算
鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2008-5-13 22:22 | 显示全部楼层
有空出来喝喝酒， 天南地北的聊一聊， 人生乐事也！
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kingsnake
鲜花(173) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2008-5-15 20:15 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-12 14:21 发表
0 o  k6 E7 q" V& |7 \0 `2 K  d. ?是租金，商业铺面价值的8%，不过分吧？给个现成的例子吧：http://www.icx.ca/PropertyDetail ... 26MapURL%3d%3fAreaI ...

# h, w/ @( `+ o) y: L6 B) \2 y! X- d# n' v
這個也有問題：好的商業鋪面不容易買到。普通的往往因為租客的 lease timing 很難拿得准。 有時看到 for lease 的牌子放了長達大半年。
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东北人
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-29 23:53 | 显示全部楼层

回复 24楼 的帖子

君不见有个八十岁的名人娶了个20多岁的学生？能说光有？？？？
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