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怎么看佛经,请教达人。

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发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
6 x7 s' d% A/ T- h& H2 ~那么,请教各位达人,
( f2 F- H$ ]1 n- _- q0 u1 佛经是什么?它是怎么来的?
7 D8 |/ h4 _# D1 N  J/ Q5 G2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?( B; n% I5 l( }8 y
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?
: c5 l+ h- v, |& W4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?
. ^4 i% [4 s* y: A5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?
/ k9 P0 z4 P$ Y+ E" v5 h6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?
  T9 W! r0 V6 D, c( G/ D- f" H0 y6 V( \) B
先列这些问题,以后再补充。0 y" {5 u7 K6 t6 I3 P. k
/ h- v6 a& P2 A# L) t/ k
多谢回答
理袁律师事务所
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发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表 8 H9 f7 W2 F4 j& M; X
有人让我擦擦眼睛看看佛经。% t$ h* Q8 [( S9 L- c2 ~3 A; Y+ Q
那么,请教各位达人,/ K' C" Y  m# ]2 l5 M
1 佛经是什么?它是怎么来的?
) ^" V# A5 |  J2 j8 o& r: |2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
; T% _) K3 X" T3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

3 W$ D3 J/ _. }. l
! O  s2 n$ y2 v% `; e佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。* L8 ]3 {; K0 |/ u! J% e# X$ x. F
! f- l0 Q" x( j" v7 d- V# D
佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。
3 V; A% O. P" r4 g% B9 x* L) \+ r; P" W3 q* [
佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?! P" s2 u0 M$ P& b

  ]) O" \1 j* D" k: d  B[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
5 A3 c" H" ]/ j6 @! e% ?a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。3 P0 }, L) R5 H/ }0 l
b 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?
, A! H9 p1 w, o* ^4 v/ [  L) z- A0 oc 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。
2 A; X1 ~& i* p0 h5 a' N& n: O& m, l5 D( a* d
这个如何解释?
大型搬家
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发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表
6 c/ {. E) z$ V  `6 Z: t先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
) J2 x2 W' Y# I! y4 U' E) z3 Y; B

1 V1 y$ _6 G8 n. Q; X9 N5 Y& p笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
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发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表
/ j7 t4 R9 g; B( ?# {1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...

: N+ I- o7 i* {0 k5 B( y& I- q8 M5 p- S! |: ~
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
理袁律师事务所
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发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表 * l2 {% z5 z. Q5 l* ~
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?

% j# `) u7 X) F) S3 N. k佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
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发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表
& o4 s# ~1 V& l8 C5 p, N3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说) h/ ^0 o( _2 c6 A& X7 V. m" T4 ^
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...

% Q8 {" N4 z3 C5 Y1 X+ O# v) @& Q* o  q/ h
与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。
6 t& N% ?% R3 E2 v# O3 q+ Q
# J6 v3 }( J7 i) L# w, u8 E/ y7 O比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层
1 L/ m4 y, C: g2 A) G9 `
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
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1 v% k2 J" X9 F& A
根据这个条件那么
& H8 w8 D* F4 P' H8 J  k$ y. k, t+ L& D
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。

! \$ a% c+ s% F/ E! f% F佛对六祖坛经有明确指示吗?
8 F/ A1 o4 k' `$ a六祖坛经是不是伪经?
( N: r1 i$ v. }0 c" `$ s禅宗是不是修伪经?
' {3 A4 r2 F( e/ f) L请根据这个继续回答问题3
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发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表 - [1 z1 D- }0 d7 U' t4 T

2 W; N. m3 j4 T! O& R$ S- }: @
8 W* e5 U+ m% R+ p+ z根据这个条件那么
, R9 B" _5 _3 q
9 y, g  N+ }+ U
7 n+ Q$ O; A- r7 }- i8 {5 T佛对六祖坛经有明确指示吗?
% @( [( e0 ]0 ]六祖坛经是不是伪经?
; U. u2 @/ m, p0 g6 h6 Z( Z; v禅宗是不是修伪经?; r+ ^8 c6 h% C
请根据这个继续回答问题3
3 J) H0 M" [1 @5 E) C3 Q- {, a

( ?' }" O; k; r6 Q) L! V# K“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
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发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表 , x7 f; e2 W% G8 R/ Q' _
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
( m; S' D: q9 K( f" C/ Z9 {3 W

8 s9 V- O; P% w0 |" r在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。
/ ]6 ]- F( Q$ J, u: F9 M
6 l+ K2 K6 J) C9 z4 {5 E$ [说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。
) A# P" ]. K  Y* `$ M. U4 d3 {0 f3 D4 u9 h
争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。5 \6 b5 R; w3 {2 j

& g" B; [& S+ S9 K+ m% I六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。" w! J8 ?( ~2 f: i5 t

4 Q9 U# e$ J9 |# B, [0 p- X, ^6 s% G7 C[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
大型搬家
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发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
' M3 N7 I) c. b2 X1 U有人让我擦擦眼睛看看佛经。
' F+ w7 ^2 V* g2 \( i那么,请教各位达人,
* X( G1 |( L7 R1 佛经是什么?它是怎么来的?
5 G, C* A; V, q  _( b, b2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?" o- h+ N. {$ G/ |0 D) M
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

% p" p& I, ?1 L7 T不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
% `8 s( w3 N, M- e5 T佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有) z: _- x; ]! }1 e  G/ k
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经
3 T! b: o, H4 F! W7 \3 K5 ?>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故
( d  K; G3 F) K0 k% }9 ?5 |居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象8 |- H; N' f8 n2 Z
大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。
7 `( z& }( n( w
) ]5 k. A9 z% S9 s3 O在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛
3 t  g! o5 A2 e4 q5 E' P$ z经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精
7 Z% J3 _) n9 T# v舍里,反锁着门,精心整理佛经。
& x3 Y+ c$ }0 J* C* I- Z阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他) _  z+ h2 w! U
“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。
( H  u# r$ t" i! [! k大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按9 m' M- _3 t2 S; j5 {
规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的
( s1 i, G* N* Q时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快
; y( Q4 H* n% b- d. m  d给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从- o" E- L5 }. e; |6 N+ }2 w+ E3 I* y  f* H
自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。
6 ?! {% U! x& p6 c4 v9 d( R佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要  I. k1 v/ Q6 b1 k( {: J9 F' e
素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的
" i% P2 V, f. R. ^: q<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:* N2 |% r6 \; u$ G1 _% \: ?
所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻," h. p5 g: b) R$ z2 k
一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是$ ?3 H/ a4 q* K: o; Y
表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍
+ g' p% `# m  M  I# ~卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,
# ?& \& o" }1 c8 E4 u其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么
0 p' ^: o! q7 G, |- C* g, e' g感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写
5 E; Q. b9 q2 u0 Y4 a科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用
$ n6 M$ I# g4 l4 x2 B) m的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可, Q  c+ h3 M# N8 Q( R
查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬# e1 Z% a8 R1 C
如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,
; t2 l. e+ e& |) E5 z开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经
4 w" i2 [# C9 `, B( u% m的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,
. z" v& L; ~4 v1 U& z; F总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学' n# R( ?: e' ?
这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的( ]7 ^" t: S2 F( {" L2 F) ^- v
起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了
/ B! D/ f  K6 a! Q4 \. i1 e6 q1 R3 x
佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的. p) u( \" k$ Z- w8 a2 [" o7 r7 k
经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整# A$ O* c5 `# i
的舌头。/ x5 L+ G. N1 D0 R% p$ k' J' T
还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一
6 k% Y* S9 A0 n& k些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。3 Y( m9 _9 V4 a  [/ Y" Q
: l4 J6 i, g* s% Z( |& R
[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表
& f' Y: v; I3 n; o8 k6 Y  y1 G, f3 I$ H
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。. f8 ]% M$ @* E( ]  h( x1 y
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
* c0 m$ k. u, o4 |( V不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...

8 V, X, I  q' D# Y0 _1 A0 X
( A+ C) m' i( Z2 X/ J# a" s  M哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
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