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怎么看佛经,请教达人。

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发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。3 B  N8 }: _. L8 c
那么,请教各位达人,
2 H8 i! k3 w: f% S6 c1 佛经是什么?它是怎么来的?
  Q* B% o* I5 k" N+ R/ F  Q2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?' X, p' n' G1 P0 x  _/ f5 j
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?- ]# S6 i5 l+ A) L$ y9 S
4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?
* B( a5 W' i0 y& P9 V* o; f* @5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?
+ y1 A& d' d0 h6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?
) X! |# B7 ?' _' _4 e" t
+ f" C, [: N% U' g5 S( c$ F, e先列这些问题,以后再补充。, l  H: g2 l+ a+ S' |! g

4 A* V4 i/ H- W多谢回答
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发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
! g7 t. r- Q) ?8 v6 w有人让我擦擦眼睛看看佛经。# S6 F1 R1 [5 b  @" Z/ O8 X8 V0 Y
那么,请教各位达人,
8 U7 S3 K  I  a: }# n+ u" }2 X1 佛经是什么?它是怎么来的?+ t) {( f" `9 k- P) M2 J
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
" G* o! ?: \! a! J; X' }3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
7 f8 `8 R* \, o1 [8 D* }2 f  _
6 ?$ v# G4 ~' o6 _; a3 r, k: N
佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。
3 j: z) [& C3 C* U, O' J: x( t' s! _7 Z  [* @: B. a) o2 D1 w
佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。
  w. b; V9 L% W" Y0 n: a. h
0 k9 [2 p) Q8 e" r; {佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?
# \8 u: E& l- o! J) C- R2 n  m: [- `
[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说( ]( o( o& y, Z% B' Q# N- W
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。3 ~! P; g+ S2 o" B/ U: H0 _% f
b 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?
* E7 d) ?7 O. r% Rc 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。
! B8 q7 g% E, w0 O( a5 j8 |
6 `% G8 s* b# H- t) n7 D! l% i这个如何解释?
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发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表 5 |7 c2 b  P$ v; ^0 `0 H) j4 Q9 F7 v
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?

- H9 Z! |' J2 |; |4 \. ?3 j8 l  n% Z5 T% @
笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
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发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表 1 w7 G( k9 T- ^: C9 ^5 J( s
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...
+ y& w4 o0 j% D5 l* U

( S7 C1 h6 D+ f: c8 i) u2 l+ [佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
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发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表 ! V$ ]( N+ [# H) g) S6 V- \
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?

' n  @1 I3 }2 Y3 f4 m3 i  ^; i" R佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
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发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表 4 S3 i+ q8 C  w$ N3 ~
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
# N4 A3 g5 U. E# t6 ]1 I% Ma 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...
; G# q- V) R4 I) x+ K

- u3 J) u( z7 ?' s# r; ^' A! m( v与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。: s# g* p5 T; B" g9 h

- I2 C2 j* ~' i0 ?6 H$ z* u比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层
8 r1 Q% m, H% V/ \- K6 L: p
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
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0 G7 f( c6 ]3 }2 @根据这个条件那么1 i$ \2 S: t& n" T- J
6 Z4 ?; r# v8 _
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。

9 {9 c# N. i6 S佛对六祖坛经有明确指示吗?
) N' h% W) o0 U  K* R7 U, Y1 e六祖坛经是不是伪经?
( W/ p8 T& k2 v2 D禅宗是不是修伪经?. j' ?# |$ A& b* F
请根据这个继续回答问题3
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发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表 / ~7 s3 E: i: z7 y' z* x  {
' k. |. I( {" B' r* G. g( F
0 g4 d& Y7 K1 u. f) `' G. T  p
根据这个条件那么4 R$ A6 t8 u) d8 |8 l2 p0 Z$ t9 z/ K
3 A0 t4 h. L5 \6 ]
, ]* ?- x( c( y) h# I
佛对六祖坛经有明确指示吗?
  G7 V: k; K- G; h; V# h六祖坛经是不是伪经?
/ V" ~) H# B. x5 }禅宗是不是修伪经?
' f  a& i- p$ i0 ^) X8 q请根据这个继续回答问题3

6 ?0 i1 e& h4 V2 ~+ }. d& m: c, n* `4 A
“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
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发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表 / D) C+ r1 a* A0 Z
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗

* t9 Y2 M  O2 U' u
" s: K( G. D. A4 b. j8 _在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。
; ?. t5 @; r' D8 w1 g$ H: L7 f+ {1 e5 u0 }+ A' M- z. ^2 Z
说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。( V! ^7 v, f/ K7 {2 M
" y: f+ o% R# g! F' G4 M8 N
争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。% `/ e# u4 v! v/ z) f  X& e
5 f' ?/ X1 ^' X; a' r( R
六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。
- q; w4 A. w' f8 A7 T2 D; v. s$ M! J0 f. p8 o& N1 q6 i: e
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表 * Y$ N, }0 {" C: ^) G0 G) \
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
0 p$ l8 _2 @) ?% }5 Z$ V那么,请教各位达人,$ X9 a2 o( W3 C  @- q
1 佛经是什么?它是怎么来的?
; U: t% s$ t! Y  C* E0 |0 @$ K# n2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
4 d% ^9 ?/ f! x3 E1 Y4 }! B3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
3 a6 a$ ~" D2 c8 J
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。/ f  l9 U- {8 r/ C! k$ j
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有) }- l" p' A- }( y$ J- ~; k' M. A
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经
7 o" S& C' ?1 g( g: v0 t$ S>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故( G0 Y1 P  w# w/ i5 u5 n1 B# V) d
居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象. ?" N7 I, u6 {2 h( P, `
大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。
+ v& z( P+ ^( e2 e( I( _, [
7 \, s% [$ M7 @在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛
  i+ _8 z: }% |# ~6 r% p经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精
0 K! Q# }" T4 X& g) I舍里,反锁着门,精心整理佛经。7 L9 l$ X3 B* g* R* U" E9 P
阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他
5 z9 B. }/ n8 G% E- k“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。
) V: T# p5 I! \大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按; E. s; ?8 y! c5 E; j; `
规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的7 \4 }9 i/ C, \2 r
时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快
3 w6 [# d/ S( m: B% q给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从5 b0 Z! d0 P/ q1 q6 @4 K0 L& g
自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。1 j4 }/ k$ U! h4 G2 F7 v1 S& I( {. a' w
佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要; U; p- V  p) ^0 J% S$ _9 f, _
素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的
' ?7 i7 d8 a* y4 x* }1 \<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:
9 }4 Q( a$ Q$ a3 o所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,6 X6 G, ^/ W0 I* N* ?
一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是
. y) E0 }. i6 I3 F' Y表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍% a9 `# R/ y4 D3 y5 T5 l2 V
卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,1 |' `9 j' l4 y
其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么
, @8 A6 ^) q) z/ h/ k/ u$ W, s感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写
9 `0 J0 @2 G0 X( q$ N, A科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用4 n% U0 s# D7 C6 l3 A
的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可& ^2 C" h1 n0 `8 A
查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬
5 N' w+ I3 \8 f" t! b% g) X0 k/ k如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,
5 G/ k" k% J5 `  G开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经/ \5 s* c- L3 H+ ]5 ?1 v, D4 k/ Y
的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,
8 V  d# `/ ]( @3 J总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学
% f" N/ i$ `+ g9 z/ {4 Z* }' B) b' s这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的$ u) _( w: U! [# ~5 \+ p' X$ \
起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了
。4 S* D1 i' n; c1 _, n1 G2 L2 T
佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的
: ]3 x( A# p# I! |" a经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整
( \0 _7 c& |- k& ~4 K; h的舌头。8 G# ^' y/ c/ N# a
还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一; l5 o- C1 }" Q# d
些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。2 I' L! N" K9 Q3 H0 S

) [3 x( D# a/ ~7 |* W; B[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表 7 e: K* l# b2 B* [* K$ \
3 i) |% o7 x8 S
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
; N1 S( m* {7 q7 H5 a/ t佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有* ^2 ^! w$ J7 j* d  r/ u
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...

+ Q+ ^& A4 b0 D' a, ~- U  N# j, d& U' g1 f; p
哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
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