怎么看佛经，请教达人。

frd2004

有人让我擦擦眼睛看看佛经。
那么，请教各位达人，
1 佛经是什么？它是怎么来的？
% q; d  k1 ~- s, j; U2 佛经是佛写的？如果是佛写的，是什么时候写的？写佛经的时候，佛成佛了吗？
3 佛经如果不是佛写的，那么是谁写的？凭什么写的？完成后怎么成为佛经的（也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的）？
4 佛经从产生起到现在，有无变化，修改？套用时髦话，有无“与时俱进”？
5 佛经从最初出现到现在，共有多少经文？其出现的年代跨度有多长？
* E% G+ L6 S2 B, j3 |+ a6 佛经最初是什么文字？现在的各种文字版本是谁翻译的？作这些翻译的人他们是什么身份（也就是他们悟道程度如何）？是不是可以正确理解佛经？众所周知，没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的？
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先列这些问题，以后再补充。

. u; R! @# Z) ]. u+ z) I多谢回答

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
. x/ Q% K2 \0 w8 T有人让我擦擦眼睛看看佛经。
那么，请教各位达人，
: H, q7 f8 Y0 z+ u+ `1 佛经是什么？它是怎么来的？
2 佛经是佛写的？如果是佛写的，是什么时候写的？写佛经的时候，佛成佛了吗？
; d6 s: ~* Y; C+ S8 N3 佛经如果不是佛写的，那么是谁写的？凭什么写的 ...

佛发表一部经，叫“说经”，可见佛是不写的。佛说，弟子纪录，就成了佛经。不过，实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全，内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。

- u$ [' n$ v2 o' g* i; k佛经，百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著，这个情况要复杂一些，各宗派的承认范围也不同。

& ?/ q4 d4 m7 J% B: q4 k$ U佛经最初是梵文（古印度文）写的。翻译佛经者，都是非常权威的高僧，例如，孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字，网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。

frd2004

先问一个问题，“非常权威的高僧“，这个非常权威是佛评的还是众僧评的？如果是众僧评的，那也就是水平比众僧高，不见得到佛的水平吧？那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧？

frd2004

1 佛经是佛的弟子听到的，而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化，有没有变化？也就是说，我们现在看到的佛经，佛有没有认可？就像现在开个会，弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候，有没有漏听漏记，或者在记录时加上自己的理解？

[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]

frd2004

2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧？由凡人，即便他是高僧，去确认佛的话的真伪？又或者确定佛有没有说过这个经？他们都听过佛讲经？

frd2004

3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认，被认为是伪经。那么对佛来说
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒？佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。
b 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义？
c 这部分经书是真经，但不是佛说的。那就存在着这种情况，高僧（凡人）说了真经。即使他过后即成佛，那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。

9 T- i" {" a& b' z# j4 @+ C这个如何解释？

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表
先问一个问题，“非常权威的高僧“，这个非常权威是佛评的还是众僧评的？如果是众僧评的，那也就是水平比众僧高，不见得到佛的水平吧？那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧？

& {. a5 S; z- g, z$ {4 N5 w6 ?5 w笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下，“鸠摩罗什”，先对一个具体的例子有所认识。

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表
8 v' R. R$ Z* U! k  ~1 佛经是佛的弟子听到的，而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化，有没有变化？也就是说，我们现在看到的佛经，佛有没有认可？就像现在开个会，弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...

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佛对纪录者、形成佛经的办法，都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子，本身也是因果所致。

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表
4 m7 z; t1 s" k8 p- k2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧？由凡人，即便他是高僧，去确认佛的话的真伪？又或者确定佛有没有说过这个经？他们都听过佛讲经？

佛经的形成几乎是佛的同时代，认证者主要由听佛说经者构成。

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认，被认为是伪经。那么对佛来说
  l- d; ^. D1 k) ?a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒？佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...

+ T( ^) {1 P3 G5 t5 `与其他宗教不同，佛经很少有真伪之争。但是，有些不是佛说的，对这部分是否能称为经典有不同看法。

7 w$ E, `4 K: p& f$ ]; G比如，“六祖坛经”为禅宗六祖所著，在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说，是有参考价值的高僧高论。

frd2004

% I0 R. n) J* @4 h5 n3 X  h# \佛对纪录者、形成佛经的办法，都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子，本身也是因果所致。

( e# y8 D  F9 F! M) [* e根据这个条件那么

“六祖坛经”为禅宗六祖所著，在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说，是有参考价值的高僧高论。

) p! q2 F/ s# a/ |" M/ |9 }佛对六祖坛经有明确指示吗？
6 P& E' D0 n6 w& o: L$ W8 |6 z2 |六祖坛经是不是伪经？
禅宗是不是修伪经？
2 V# X7 C/ w) h% ^0 T1 t& L请根据这个继续回答问题3

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表

  k# |* _3 `6 r% ?6 [* X
根据这个条件那么
: J: a6 J% U/ }' N4 S1 A. n
, C- c' V6 l9 G* J9 Y! d
佛对六祖坛经有明确指示吗？
六祖坛经是不是伪经？
$ D' l/ ?# f. p# h) ?9 c* v! x/ b禅宗是不是修伪经？
请根据这个继续回答问题3

2 W$ y2 p! I- u7 {
1 X1 k( h& g; E; D/ h“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经，明确是出自六祖，不能说是伪经。

frd2004

不好意思，知道不多。请问六祖是佛吗

frd2004

如果六祖是佛，为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢？既然六祖坛经也是六祖这个佛说的？

frd2004

如果六祖不是佛，那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经？难道佛对六祖坛经有明确指示吗？

扁舟

原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表
不好意思，知道不多。请问六祖是佛吗

& w) m+ T4 n, P7 H# t7 p6 p在讨论佛经这个话题的时候，佛，单指释迦摩尼，这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”，是一种尊称，不是真正意义上的佛。
! X! H( P4 I' X$ w3 u
! @% V% y3 C1 [说六祖坛经是佛经，是因为说的是佛法，而不是佛亲自所说。比如，我师傅绿荷，她现在还不是佛，但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师，写物理书。

/ x  [3 v2 D5 I  ?% r: ~争论在于六祖坛经，是否能够得上这个“经”字，而不是他是不是佛。作为老师，给弟子写个讲义，弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外，六祖坛经的评价也是很高的。

六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗，最重要的必修经典是金刚经。

) S1 c" N8 K/ q9 O; q6 T2 x. H, j+ {[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]

rockylily

原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
那么，请教各位达人，
1 佛经是什么？它是怎么来的？
2 佛经是佛写的？如果是佛写的，是什么时候写的？写佛经的时候，佛成佛了吗？
" u  T, T4 F9 c! p3 佛经如果不是佛写的，那么是谁写的？凭什么写的 ...

不是达人。。。根据学佛的心得，试着回答一下楼主的问题。
佛经讲解、介绍宇宙、时空，人生真理的文章。这些佛经，大部分是佛讲的，也有
- w) x% k7 T4 b; n不是佛讲的，只要不和宇宙真正的规律相违背，都教“佛经”。象<<维摩诘所说经
' j' K+ i, _0 b>>，是一位佛教居士所写 (当初，玄奘大师去印度取经时，曾到过维摩诘居士的故
7 I- z8 W7 |- e- ~. I3 T0 B居，仅数丈宽的一室，玄奘大师从早走到晚，也没从房子的一边走到另一边。)；象
大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说；<六祖坛经>是惠能大师所说。
& a3 m. |0 s+ [: E
/ z" W9 t. z* e3 G& j5 Z# t4 s在释迦牟尼佛汝涅磐以后，佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家，很严格地进行了佛
: D) I, {; o4 p2 W0 o1 a3 y4 i# h" E经结集，所有参与的佛弟子，必须是证得四果阿罗汉以上的。当时，他们在一个精
( S4 r+ O% v2 v& t$ @4 C, Z% ?4 W舍里，反锁着门，精心整理佛经。
, w# }8 i5 f& j( s6 Z$ _阿难尊者在佛的弟子之中，是“多闻第一”。他多闻强记，佛所讲过得经典，他
! B7 f; B" o! f" m0 _7 z# c“一历耳根，即当用记”， 因而有“佛法大海水，流入阿难心”得说法。
/ D( U' L5 J: O# `大家都知道，结集经典，需要阿难尊者。但当时，阿难尊者只证得三果阿罗汉，按
1 p' e; h% S9 e/ `/ y规定，不能够参加。所以，阿难尊者非常着急，他这样一着急又很精进，在很短的
# U/ ?+ I2 P9 z7 @" B+ A时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子，喊：快
给我开开门，我证得四果罗汉了 ！里面的人们说：既然你证得了四果罗汉，你就从
. Y/ V) T9 X; r+ m( P自己进来吧，他就自己从锁孔里进去了。
佛经很缜密严格。要求在开头，要有六种要素“信、闻、时、主、处、众，六个要
6 m- O# ]+ p& l# @) H素，作证明这经说的时间，地点，人物，讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的
+ R2 l2 p  [: f* u( H2 B2 h, K7 @<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段：
" {* v; z. w: x* j& ~# r所谓六种证信序，就是：信、闻、时、主、处、众，六个要素，例如‘如是我闻，
一时佛在舍卫国，只树给孤独园，与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是
2 W& l% c' F( t3 N" {  |表示‘信’，‘我闻’是表示‘闻’，‘一时’是表示‘时’，佛是‘主’，在舍
& f' X4 j; |7 `卫国是‘处’，与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素，
其他佛经，除了节录和初译的几部外，都是一律如此。在别人看来，也许没有什么
0 q% _- ^, _& O# i! `7 }" a; x感想，但在我写惯科学报告文章的人看来，却不啻是一个奇迹。为什么呢？凡是写
科学实验报告，必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标，和所用
  M+ q& \) t3 ?: H的仪器材料一一开明，然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便，而是有可
查考的。除了科学文字以外，如法庭的起诉书、判决书，我认为也是科学化的，譬
如一个杀人案子，起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人，
开列明白，不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事，取信于人，所以每部经
的开端，都有这六种证信序。我们学科学的人，对于四书、五经、老庄、诸子等书，
总觉得它编制体裁的杂乱，缺乏科学精神，也从没有看到一本结构严整得像几何学
这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的，但现在我看到这六种证信序的
% X: r$ F6 L5 e( z$ Z% V  F; f起笔，就不敢这样武断，对于佛经不得不刮目相看了。
佛经的翻译，也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师，在往生前说：如果我翻译的
经没有错，我死后我的舌头不会烧掉。结果，在他的骨灰里面，真的找到了他完整
# a6 c+ j( N( T4 {- Z1 |的舌头。
4 w8 b6 U8 w$ P% V/ Q7 I% V% n; C  C还有一些心得，但我敲字速度，实在很慢。如果楼主想了解一些佛经，可以参看一
. z4 C2 z( k+ a9 U& v. K些佛教网站，象：www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。

" E3 |  ~* C; x8 l+ l[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]

扁舟

原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表
. d, I. n& P7 y8 H* ?
6 C3 _/ r6 S1 M8 q5 ?) O不是达人。。。根据学佛的心得，试着回答一下楼主的问题。
佛经讲解、介绍宇宙、时空，人生真理的文章。这些佛经，大部分是佛讲的，也有
不是佛讲的，只要不和宇宙真正的规律相违背，都教“佛经”。象，是一位佛 ...

- t8 u* @: A, |$ I$ c; ]% c# M哎呀，忙活的我这一头汗！明白人总算出手了！