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[转贴 生命禅院] 吃肉的问题

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发表于 2007-11-28 10:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
吃肉的问题
" i/ @/ t* t/ P
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6 W4 P* ^3 @, @. g---雪峰
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9 A3 ]3 _  `0 i, b  i    仁慈是上帝的特征之一,佛以慈悲为怀,生命的层次越高,对物质世界的依赖性越低,真正的修炼者在不断地降低对物质世界的依赖,少取多予,完善自身。; x9 M" a6 C" S* V! Y: w7 V* @- I

9 W, z- |( e( ~& ?) W
* {  R$ i3 j0 d$ y! K    吃肉,有三大害处,一是不够仁慈,二是容易中毒,三是容易变性。所以,提倡素食可以净化自身,完善人性。
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    吃肉,必然要杀生,杀生不是修炼法门,杀生残忍,修炼者不为。& k( ^& [" C+ n: Z1 u1 O9 W

& F6 g$ \3 K$ d7 O
: \0 _. F9 b: O1 p    吃肉,容易将动物体内的毒素纳入己身,导致自己身体结构的异化,吃什么,容易成什么。+ O- p1 U, E7 ?, u7 K$ ~, c

* o: A; p3 K4 \  L7 D% V3 Z
0 @$ H" N! i* K- V) x! f6 T# j/ t    吃肉,是用动物的能量补充自己能量的不足,但动物的能量具有野蛮愚昧的特性,吃的越多,容易使人昏浊,人性趋向动物的特性。这个道理跟器官移植差不多,一个人,只要移植了他人的器官,他自身的性格就会变化,移植的器官越多,变化越大。
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; ^) m  @: w% m% e3 L& k    鉴于以上吃肉三害,我景仰素食主义者,因为他们性格温和,人性相对完美,聪明智慧。
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/ w5 X* [1 Y7 ~5 v    但是,法无定法,无法是法;佛法无法,千变万化,万事执着不得法。" C# b1 d7 o. z7 ~

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    把一切绝对化是愚昧的标志,绝对化是一种极端,不知变通,朽木一根。4 n  _: a" d7 x$ t6 G! g/ }
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    提倡素食,不是说绝对不吃肉,整个太阳系为人而设,地球上的食物更是为人而设,依据不同的情况和条件,适当地吃肉符合上帝对人的仁慈安排。3 @, A* Y5 u8 M: y* ^7 I
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% w  b4 G6 ^7 y, o1 D    大家知道,原始的西藏主要以畜牧为主,在农产品不足的情况下藏民以食肉为主,且藏民憨厚淳朴,多信佛教,大德高僧层出不穷,这证明佛法因地制宜,佛门广开,吃肉并不阻碍修佛。
2 Q# c( h$ A. z5 b
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    北极的爱斯基摩人也是以食肉为主,靠山吃山,近水吃水,渔民以捕鱼吃鱼为生,这是自然造化,体现了上帝的仁慈和恩典,所以,认为修行修练不能吃肉的说法是走了极端。; s$ Y- N$ X  L! N, x

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# s5 @$ p' Z$ `, ~/ k    这里有些奥妙传给大家,可以彻底解脱咒语,坦荡修行修练途径。
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    对生命害处最大的不是食物,而是不健康的意识,耶稣教诲我们,吃进去的不会污秽人,吐出来的才会伤人。最害人的是咒语,是思维法力,是禁锢人思想的意识。
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6 S$ l6 b$ t# [: \% A    吃肉不害人,害人的是认为吃了肉再难成仙成佛的意识。这种意识着了相,最上乘的佛法是无相,肉并不存在,一切物质的色相全是能量的一种幻化,哪来的肉?5 W; O) s) n+ ^1 l) \' o
  
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, k! O% H' r! j! P) x# {    我天天在吃肉,但我根本没有吃肉。4 ~9 Y) J& p7 |0 y
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    这不是耍无赖,不是强词夺理,这是高级修炼的奥秘。* Q9 Y5 s8 x$ n* h! W
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9 R4 L. X) @: e5 W+ r    我给禅院草的建议是,随缘而化,随性而动,喜欢素食的吃素,喜欢吃肉的吃肉,只抓住这么几个关键:一,吃了肉要对上帝心存感激,对大自然心存敬畏;二,不要亲自去宰杀动物,不要让动物是为自己而被宰杀,不要观看宰杀场面;三,尽量不要吃野生动物肉、腐肉、病肉、死肉和野禽肉。' j5 @  B9 J% B" T
, U: K) t, u5 N$ ?) l& ~% c2 X
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    摆到饭桌上的肉,其结构随吃者的意识有变化,同样的肉,食者的心态不同,其功用也不一样,只要心存感激,可以化毒素为营养。* k( h6 R; ?$ d9 m, F& f9 l, G* X' s
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    最上乘的法门是:吃着肉,但你看不到肉,吃了肉,但意识中没有吃肉。4 N; E6 S6 J+ \5 i3 |! B4 `
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    请注意:我的所有解咒不是教唆,只是让你心灵自由,切不可从一个极端走向另一个极端。
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发表于 2007-11-28 13:01 | 显示全部楼层

那您煤玫母懦匀獍桑? tabindex=

我们不敢跟这位大菩萨学习。至少我自己知道,不吃肉我可以活得更健康。
6 p( |. U1 T$ {" c$ B$ ~  e1 p5 T7 x4 B  ?* _
吃肉不吃肉,本身在佛教里不是主要矛盾,不是大多数人进不了佛门的主要原因,他们不相信因果,(相信因果自然会慢慢不吃肉)这才是主要的问题。我当时入佛门也吃肉,这完全不妨碍我信佛,学佛,只是后来越发发现,不吃肉对身心更好。! {3 M, x; p* `" j% M/ L* X

7 J% Y- p% b2 w% v* y$ Y2 @0 i% `3 p- J请不要把吃不吃肉,当作阻拦人们学佛的主要原因而开所谓的方便之门,佛门的门槛从来就是要高的,否则,就“方便出下流了”: f' j% h  C+ n; s+ X

" m" w. b( M: |! c这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,“提倡素食,当然是绝对不吃肉了”,否则,还叫什麽提倡素食,自己本身都不素,还怎麽能让别人素吗??? 2 }. e" q7 n/ e( k# a6 |' [
$ W' |, G5 V$ A/ n: y: P
我看这位师父是提倡肉食的。因为他自己吃肉,他既体会不到吃素的好处,如何去提倡素食呢?不是心口不一吗!!
/ R- l5 \$ L5 M4 C8 S  R0 F
* G' V# P% R2 i: [6 P2 w1 v* K至于西藏,当然是它的地理条件的特殊性,不吃肉没有别的可吃的,没有足够的热量抵御严寒。但现在交通生活条件都好了,很多的蔬菜运进西藏。而且我知道,就连十七世大宝法王都在开示中,有说在努力改变吃肉的习惯,能吃到菜,干吗要去杀动物吃肉。另外,在尼泊尔的一个很有名的藏传佛学院全部都改吃素了(我忘了佛学院的名字,但创办的仁波切是十七世大宝法王的主要老师之一)。
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0 R+ l# c; w) N“天天吃肉,心中没有肉”,说得好潇洒,但被杀的动物可不是那麽舒坦,潇洒的被杀啊,他们的恨它们的怨充满空中,这是为什麽连穆斯林都还要有专门的阿訇,为被杀的动物念咒,消怨。9 l$ h# E/ m' L; D
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这位师父可能是在用吃肉的方法修“最上乘的法门”,但普通人连佛门都没进,他们哪里晓得最上乘法门,又看来只有最上乘法门才把肉不当肉。 那麽中乘,下乘人呢?像我们这样普通学佛人,我们没有这样的功夫,我们只有老老实实吃戒,不敢造杀业。否则,一边学佛忏悔,一边造杀业,与众生结怨子,我可不学这种法门。
3 t. L7 p, O8 X. b
# R' A8 R8 j5 T2 l4 z5 j" N所谓的高级的修炼奥秘,可能对这位师父行,我们可没这麽大的福气,对我们不适用,等于没说。! l# d) D2 i2 w3 }7 T: _

6 K% f; a# ~0 K+ ^4 G至于走没走极端,问自己。把自己的极端的法门的体会介绍给普通人,告诉他们吃肉没事。真可笑,自己吃饱了,说大家都不必怕饿!
; O4 L, m0 N; W+ \% ?* ]
6 D, m5 c& s# I! w这位法师真仁慈!& K/ w' u/ ^" W: \- h

6 T: C% B& P4 _, ?0 g[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-28 13:12 编辑 ]
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发表于 2007-11-28 13:59 | 显示全部楼层

又,吃肉不吃肉已不是佛门的事了

已经是整个地球的,整个人类,整个生态的大问题了,也将引导地球走向截然不同的方向和命运。* \+ h/ ^! o8 l  Q; S! r
$ ^. e/ Q2 [" p- D) u
John Robinson 在他的《新世纪饮食》《Diet for a New American》一书及演讲中,详细介绍了这个大家视而不见的事实。
+ Z/ w6 M5 I+ {. H7 Y0 d  V8 Q* M: n/ h9 y# [! B
只举一个事实,12磅谷物可以做很多很多面包,一桌子面包,可以供三四十人吃饱,但这12磅的谷物喂给牛吃,只能产出1磅的肉,供一个人享用。
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非洲,亚洲,这个地球上还有多少人在受饥饿。我们口中剩下一磅肉,就可以救活三四十人,. V9 C8 W: k9 Q1 l  d

7 z$ S1 Z' C/ \这位法师和这位仁兄怎麽不为这些人慈悲慈悲,倒满为那些想吃并吃惯肉的人们着想, 哈!
3 k' S* M! {$ h1 A
' h! Q) h5 I" ~! ]0 g先从自己的口中省下些粮食供养给那些饥饿中的人们吧! 这才是佛弟子该学的法门。
0 o- {! O2 C# n  u3 l+ e2 m0 t
0 h$ b, P0 C5 A# g6 P[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-28 14:04 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-11-28 22:49 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
首先我要诚心地感谢版主将我转贴的这篇文章放到版主推荐栏里。从这一点来看,版主们是大度的,是有容人之量的,也说明雪峰的文章是有人认同的。6 j: M# m7 ]4 T; z! ~6 q
2 o+ i8 ?0 N8 }  Z
再来,既然已经放到版主推荐栏里了,那干脆好事做到底,高亮、加精什么的一起都给了吧。   c5 D( l7 j9 g8 e+ s

' P% L% p& I, ]& B' m. V6 ?6 E; M+ P! c' V/ N% Y: O
最后,我还会继续转贴生命禅院的文章给有缘人的。
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 楼主| 发表于 2007-11-28 23:12 | 显示全部楼层
让我们来看看这个绿菏是怎么说话的:
2 q" ?* F$ x  V7 T% |! E: {- N, c8 B8 G* z$ T3 G9 V
“这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,提倡素食,当然是绝对不吃肉了,否则,还叫什麽提倡素食”9 m7 l: V; c* P2 o
6 |- C- Y) h1 M0 U' ]% R
这是绿菏在2楼里说的,在这里,居然把“提倡”等同于“绝对”,拜托绿菏你先去找个中文老师提高一下中文再说。和你这种半吊子中文水平的人讲佛法就是在浪费时间。
- {! a3 e' V7 r8 W- W8 M
0 }& ]  d+ A( c. F, g  f. N- D! c那么,绿菏对佛法的态度又是怎样的呢?绿菏说:' [0 K2 t; I9 d

  \7 x7 s- b" o' k0 a' l“佛门的门槛从来就是要高的,否则,就“方便出下流了””
4 V) x) A8 N4 l0 G0 F* d# w# t" S' s5 b9 L8 r: L" f0 F7 F
正是因为有了绿菏这样的人存在,才阻止了更多的人去亲近佛法。不是有人说不度尽众生,誓不成佛吗?不让更多的人了解、亲近佛法,又如何去度尽众生呢?
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 楼主| 发表于 2007-11-28 23:17 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2007-11-28 13:59 发表 6 n0 s9 q, p9 A8 |- I2 z
已经是整个地球的,整个人类,整个生态的大问题了,也将引导地球走向截然不同的方向和命运。$ Q* f0 W7 r6 ]( ~9 ]$ }' H2 ^% j# x* T

+ w+ C0 `% C1 E6 mJohn Robinson 在他的《新世纪饮食》《Diet for a New American》一书及演讲中,详细介绍了这个大家视而不见的事实。+ Y% s1 E5 x; e& \& ^! Q: `
...

. _4 V! G: ^1 f" E8 ^9 W% W) I& V- o, G/ f6 \5 ?. K4 c$ f
《Diet for a New American》居然可以翻译成《新世纪饮食》,那也就是说“American”=“世纪”了,真是可笑。看来绿菏你不光中文要请老师,英文也要请老师从小学教起了。
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发表于 2007-11-29 10:05 | 显示全部楼层

谢谢老师批评

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我的英文和中文水平是差得很。准备从小学学起。/ }- f' P1 e7 m4 Y

( b+ E9 }2 ?% B1 m; D& \  q# H中文翻译不是我翻译的。他的这本书的中文翻译名称就是这个。你可以上网查。同时还有他演讲的视频可以在线观看, 中文的题目也是叫《新世纪饮食》。1 q% n( g- G/ `( Y1 Z, N! H! B
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请您明鉴!
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 12:10 | 显示全部楼层

佛门的门槛高也不是我自己编出来的

请您查查中国佛教的历史,过去古人学佛的都是什麽人,文采武艺超群或明达贤士, 连皇帝,群臣,地方官员都会去向他们请教治国安邦之策。就连儒家,道家都不是市井小人可学,都是读书人或憨厚贤良之人才去学的。更何况佛家,古代进佛门学习佛法是有严格限制的,要皇帝亲自考试批准,发给度牒才可。 直到清顺治皇帝,取消度牒制度,才使得什麽人找个师父剃个头都可进佛门出家,僧众素质明显下降,甚至避难的,混饭的,无家可归的乞丐,都穿上僧衣跑进佛门来# y9 W, ]0 A4 e5 k9 s- l

# p. N) I$ H1 L8 j; m7 ^7 b! V另外,这里所指门槛高,是个比喻,想表明进佛门,不是身进,是心进。身进容易,剃个头,烧烧香,拜拜佛,那不算真正入佛门,而是真正深信因果,严持五戒,依教奉行的人士,心地条件具足才算入佛门,这个门槛不能降。 但这不容易,要善根,福德,因缘具足(佛经里说的)。不知这位师父和您所指的“潜在”的广大人群信众是什麽意思,好像所有人都是潜在的对象,没什麽要求,这和佛经里说的不同。虽然佛家有说要广度众生,但佛还说,佛只渡有缘人。渡人是要当机当时,有的人这一生和佛法不相应,不欢喜,你再劝他也不会信。有的人一见了佛像,出家众就会欢喜,自然就跑过来,想多了解了解。+ l6 e1 B0 d$ r- \: E
所以,信不信佛,要看是否宿世和佛有缘,这和吃不吃肉没任何直接的本质的联系。. n) i* a3 U5 Q5 F" ~" u
& e  [7 H: v5 `/ Y$ U, f( q4 }
发现您跑题很厉害,我们不是讨论的吃肉的问题吗? 您却抓住我的不相关的两句话来争执,和主题有多大的关系呢?: J1 \! m" ?+ t! f

! w3 ?) X: s6 ^5 u( B% _其实,我们大可不必争执,文章中给出了很显然地事实和答案。 如果您觉得吃肉的同时没有在造杀业,没有杀害其他众生,而且你吃进嘴里时候,感觉不是肉了(心里底层的觉知,不是嘴头说说的哦),那您就欢喜吃好了。而且,您觉得其他人也能像您和这位师父这样,吃肉没有做肉想,您可以继续劝大家想吃就吃吧!没关系!没有什麽不好的因果在里边!8 k* P* j5 N0 d# @5 b8 c

% X- h7 d" O4 X您发表多少文章都没关系,个人因果个人背。我只是觉得,吃肉也好,情爱,性爱也好,都是世间人追求,喜爱的东西,和佛法,佛门不相应,不必拿出这样的文章来宣传,有人觉得你看,佛门的师父都说这些是好东西,是什麽人性最亮丽的。。。,那我们继续追求吧! 有一点点这种嫌疑和导向,就不是正法,不是在宣传佛教!!!
0 {( D6 ^% C2 t+ Q, q3 ~8 ?  }& `) k1 g, l) v6 b
佛法是出世法, 出和入是两个相反的动作。 也就是说,世间认为好的对的,佛门都是要放弃,舍弃的,所有的思维方式和喜好都是相反的。 再者,一个很显然的判别什麽该舍,什麽不必舍的标准就是,如果释迦佛也认为情爱,性爱诗人性值得欣赏的风景,那他何必离开皇宫,离开美丽的妻子,离开美食华服跑去深山修行呢?我们学佛不就是跟他学吗?(但我们现在做不到,不能舍家弃欲,很惭愧,但至少不会想它是人生的亮丽)1 b, v7 U  t% i& s3 K9 X
) |8 I/ E3 |: {9 L. K/ F+ @
佛家形容这个世间为“火斋”,这个火指的什麽, 不就包括性爱,情爱的欲火吗? 儒家早指出“饮食男女,人之大欲存焉”, 佛家不就要舍这个大欲才得解脱,出离六道轮回吗? 一个吃,一个欲,如果这些东西都跟着说好,都可以放宽条件,实在不知在修个哪家的佛法?; j" D8 U, N) n% O4 V) [! D- ?
1 n, h! o6 M. Z/ r' F
“佛法大海水,以信为能入,以智为能渡”。  我们个人用自己的智慧,渡过自己的生死苦海吧!
  I5 w  v; s$ E. v. `- Z" @) x" z; a+ r- H
以此自勉,共勉!+ K/ f, ]- G' X" c* h; {

: |) N) o' F# k9 }4 k/ T[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-29 12:23 编辑 ]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 12:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 netfriend 于 2007-11-28 23:12 发表 / g" y- x: S: Q  A1 c9 h
让我们来看看这个绿菏是怎么说话的:% t( v( p& D( G+ F5 ?
5 v' l: }/ ~7 F: [
“这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,提倡素食,当然是绝对不吃肉了,否则,还叫什麽提倡素食”5 l/ @- {; S5 j- U

0 \/ L% E+ R) q) @0 k这是绿菏在2楼里说的,在这里,居然把“提倡”等 ...

' u$ ~" M2 y3 n6 X2 Z
% x0 h2 U  k3 {) l1 _+ {. `" x& o* m0 k8 X
请问,什麽叫素食?有肉叫素食吗? 提倡也好,绝对也好,“素”就是“素”,没有肉才叫素。3 _( G, C- G# D" q. P  H
% k) j' w( ]2 _. L. J+ N- m
这位师父应该换个说法,“提倡少肉”可能更为恰当!!!
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 14:04 | 显示全部楼层

不过,说到底,我可能大错特错了!

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这位雪峰,以及生命禅院,可能根本不是专门研究和学习佛教的。因为屡次提到上帝及上帝的存在。。。。& x* p/ W: q5 F4 X
4 p( |+ T) A& K# d+ {! g$ D
可能是杂合体,或其它组合的新东东。 那就完全不同了,这位雪峰怎麽说,怎麽对!
. D  F3 a, j& g. u/ n' c
* K& M3 J6 ^; a$ s( [( I, v  H( f就是别打着佛教的牌子,把话说清楚! 不必躲躲闪闪,朦朦胧胧让人猜不透,还是自报家门显得比较真诚,现在新鲜出炉的东西很多。像我这样的痴人大站风车都不知道对方是哪方的游神。4 V; ~1 Q, M, t

6 i- F8 j7 n- o% z8 K- x' [9 K唉,傻人一个!让大家见笑  呵呵!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-4 09:58 | 显示全部楼层

现在,我终于知道当初世尊为什么流泪了。

当年,释迦世尊在世时,魔王波旬时常来扰乱。波旬对世尊说:我要破坏佛法。。。世尊说:佛法是正法,你破坏不了。。
$ Y' O: p4 m8 p: y( j4 q1 o, V$ \1 }: l, N
波旬就说:我在佛法的末法时期,让我的徒子徒孙都穿上袈裟,来破坏你的佛法。- \. `# a$ V0 `) b3 i

7 d* v4 Y- o! K' t% W, `) ?世尊一句话没说,就流泪了。
  }+ l$ j- i6 t+ d
* d) H* E. b4 Q/ H: j6 U. _: u“譬如狮子虫,还食狮子肉”。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-4 11:04 | 显示全部楼层

不是的,Rocklily师兄

这位雪峰不一定是位出家师父。因为始终没说明身份。这位netfriend 仁兄,在提到雪峰的名字时,后面都没有带师父或上师二字。可能是位居士或者不是。8 N/ F3 z! G; R, z
/ z; P) e, g) U! q
真正的出家比丘不可能有这样颠倒的认识。甚至他的金刚经的那篇文章都鹦鹉学舌得很混乱。) _! k/ Y: B) }) U( U
  ~' S0 n0 I- [3 j: L% b1 _
唉,现在有那麽多真正的大德,大法师的讲经开示不去听,偏偏找到些这样的不伦不类的观点见解来看来学,来扰乱自己的正知见,正思维。我们小心点就是了!!
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