基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

1 }9 S! E9 F- K8 u注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
0 c! z$ C. G9 Q* q特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
; E% S* K0 C  y( }0 Y. X0 K
问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
) s3 o9 T: {% j% ZA,高兴
B,悲伤

问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
8 j0 m* B  y' j+ g9 a: @# _) hA,内心希望马上到天堂.
7 {# }) i( r) t5 G6 d& }. \B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

( ?( d) a+ h) G4 q$ I[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
! X5 m  f6 q. D& X- K
* a* R# R5 n. j9 v; Q* O1 S4 ]或者是咱俩臭味相投？

; Q7 G( M+ m3 ^4 m# b" v说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

; R: d$ _. x  K9 O[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
3 ~. T1 _$ W4 G
7 k0 Y# K# Q7 F+ `5 l5 H( B0 A就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
" ~, E2 h' E2 N/ n& V. ^4 B, u如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

* h( ~; b0 X6 _" C记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

- G$ Q1 n, A, I% G- X5 \- ~2 z对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

+ F5 `( V" E/ P* @6 t
% t+ }5 W; ~! o# l/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
# |3 Q4 g8 ]4 a: o7 M  `( h9 c我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。
' H# \8 F% O* d2 p* E  u  t
8 T5 B( b2 t$ ~5 G. v- x或者是咱俩臭味相投？
7 [4 |/ i- s8 n
" b6 w" h7 @) ~# E6 e  k/ K说好听点，叫英雄所见略同。

0 `9 g) v3 O% T* \1 t7 q0 u
不明白哪里相同？
- N. ^& w5 {" |, U: n
# {0 h, [/ ]7 E; n7 s9 `高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
2 E- r3 o2 @1 P5 |: g2 S
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。
: j/ T4 a+ ]& z6 n' ^! Y( S8 u3 O
+ v; i6 s. S# h5 E4 X$ a7 _[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
: K! o/ u, y. B7 Z% F' K. \+ o1 }" n你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

4 i  z% T' K  l1 ]9 K就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
& V" f! O! a& \: w( Z! I! R7 _, V( I0 [9 m
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
& J" c$ D8 G$ w, c$ p
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
1 O. Y& {+ u6 ^: j, Y  x这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

* f2 X1 C: P# e; x, {, ~
/////////////
" ~. L& {4 ]2 }, _) k1 G3 ]! Q太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
2 F5 ]2 a1 |. j/ y! \: I; |+ n偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
8 M' x6 L* Q2 {6 [- j7 W对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
: P/ }; i+ h5 K  X对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
. J( D1 K2 y- [
4 W6 P. m. X4 O3 g8 L
0 m9 [# N# `" F( r* z* i/////////////
+ J- M. v/ b. _- w太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
2 e1 m0 a. z( U: E) D, S, g基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
8 t2 k+ j  T6 y5 b# O' T1 w) \对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

8 M0 I, W7 B8 Y  k  U) g4 S你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
0 y0 L8 H( p0 Y! R+ m
3 m9 j6 ^6 [5 d4 e/ N

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
9 j/ f6 ^+ x2 W8 ^0 ^2 g

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

3 B/ x( U) ]7 \4 S0 ^既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
  c/ p8 e: c9 N2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
  e) ~; V9 a9 g0 D2 ]; n- l- r3 s3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
1 m% [% m$ B' S6 w2 N1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
0 h6 E# l* X. T" W2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
/ Y# X$ N& n; X$ o0 @8 v0 e3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
  Z7 ]# v3 U1 f$ |$ x而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
3 v7 l, R8 b7 V: Z3 e也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

& ^5 M& y" Y; U+ X5 r) t至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
0 R( ~# ^" |3 q3 _* i9 S至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
8 [2 N7 k  K3 v0 {/ Y能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
0 l' ~* }. y" c' A6 C" n$ }4 G那時間到了我也只能放下一切

現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...

以現在這個時點
* {6 {. u/ t) K" t) e0 f% H1 `我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
# ^* g3 g: M/ n8 `可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
- v5 G) K" H9 I5 `5 j8 P  G/ n我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
4 Y$ r& I# N7 U' ?- x在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
* c4 D* I% l# C) }
至於想不想早日 ...

# w% {+ F4 Y: i0 A* u5 L8 V; [
" w$ }/ a4 g8 ^3 ?说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
" i4 @' W0 v# h  }
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
* u4 ~8 s; y9 G9 g/ N5 t
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

+ Q/ ?, T  X: X4 b# ]你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

7 V7 [* \* K2 J扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
9 ~* ~: v0 J- v! z+ g
) l* l8 b+ V% x3 S2 I这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
" d1 U* }* K, ?$ t1 X  q

. m! A4 U; ~1 [" E6 t. A( E$ U' v不明白哪里相同？
* d7 l* v% O3 s: h2 n- M
% Q# @7 m! L5 Z4 ^6 y* B高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

- p$ s/ H" C. W3 i% {高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

! T1 ]& Y2 d) E  H
8 C3 H7 H6 ]1 I' d' O你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
2 j) I2 G% K4 _
4 @: z+ K: ]& F5 \再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
. q) y9 S$ w! _. i9 B8 S& {
首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

* @' [, }+ O5 X' i; x! Y$ a另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
5 Z4 V5 z+ b& |: T6 `' ^偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
" m( r1 V3 V0 v7 ]. b) J
没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

+ [1 ^9 V3 C3 D; P! z' K: N$ N7 s人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
( P. ~0 A, L2 O& y9 j
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
9 T: {) C  ?; B

+ p) l, y$ u% L3 m9 P- w2 y! u7 ~5 C对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
1 t1 J: O4 }0 v; P! }
( `! H( Z' T% g( `8 ?具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

$ J) C1 z$ N- q2 H& s+ t  Y关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
6 k1 q& P4 U% n( Y9 L俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
" _( I9 C/ m5 R+ F& O6 V" X
7 ~3 ~6 k. t2 a, T) J原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

6 C5 b; u4 E3 Z, ^
有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
5 R  Q6 b2 j4 ^% g$ y) e
举个例子：

问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的

  f% ?% L( ~0 Q' q+ ?9 Q表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”