基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

/ U6 k8 B8 W- S' Y( q( B6 z( O注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
8 C4 A& T  U! y! KA,高兴
B,悲伤

$ x5 O3 ?2 M6 Z9 G问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
: F: r* D% Y$ H; L/ ]A,内心希望马上到天堂.
" V1 V3 W; f' ^% T) }; oB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

) X+ a7 z! m$ [. X4 l! Y5 A3 J- c[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
7 k5 I3 l' ?* X
或者是咱俩臭味相投？
  H6 d0 U  p) b% K" k
说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
. b  m4 }' Q# U0 s( G% S8 i问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
  o1 Z  q% o$ o" w, x1 |% N, k
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
6 k& A6 T) y/ b; `0 M1 n
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

6 Q6 Z% }: u& M: W5 l) _, n) N对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
( C8 u& D) G2 |2 S" A# Y不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

$ j/ y) w. k6 @, T3 w
. ]7 X! m) t: V( f# A0 ~$ Q2 I0 `/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
1 ~9 A! V& j" f) n* q3 ]你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？

  M7 v' H# q4 @) a" M说好听点，叫英雄所见略同。

不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

& n9 k+ |' S) i& |' C高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
) l0 `3 F, }$ J而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
) o% Q1 c# B$ {  a. v& y
) ]% i/ e7 Y/ N& a6 Q表相相似，本质却是天壤之别。
3 n& f9 p) J5 h; ^1 f1 U, M: l
$ {3 l' f4 `7 v. P[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
$ c0 p% x3 j! Q  N  P6 Z+ N! A问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

9 K# c8 ^; V% r* E$ _就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
1 k9 P0 g- L' e  C6 M如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

& _+ `) J/ y$ w对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

3 ~* U7 @/ |$ l1 _4 h, h偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
, A: Y' n( i: X# j) x这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
4 R5 L: t5 o4 }! K; J  ^

! F+ s0 F# I9 {$ Q7 N/////////////
& h9 H0 `- J/ [& _$ `2 R太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
9 t* S; I! B. [  J# q对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
) `5 }8 s8 Z0 x7 Y5 f5 D5 b  L对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
/ @9 x' q+ X. X; p, c# k( c对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
. j1 u8 Y, A4 ]3 \8 y5 R基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

) A9 X: `! |+ ~0 ]2 ?& p# B) C既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
' ~( h  f% I& B. D, s# V( F2 q
" _0 Q& I8 J& v- d# i

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
- R! |& e: j, J
: S1 n+ K" w4 X1 B+ ^) e) z8 \. ]; v( O

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

& f% M1 @) l5 ]! D0 m, q" p既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
2 q$ X# b5 P# v3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
2 c. g( z/ ~! I( T0 x" A4 t& D) o1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
6 i, M5 C0 I* I6 [. o/ |5 o, Y; G而且又不是基督徒就一定上天堂
" C2 n% \$ Y- L$ e  U在人世間的人會為死去的人祈禱
$ d, E( v4 P. _; G0 N時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
3 y1 C8 p9 a# a6 z: N
5 u, [1 W$ |! o) r6 Y7 k1 @: |3 C至於想不想早日去天堂...
. C, F  n1 N3 B; ]5 D# K就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
' `$ K. Q4 d( `8 d能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切

# E( @! c0 q# I/ G# L* |# o: l$ ~1 d現實有現實的困擾
+ v0 M* ]8 F; @3 {要人人都能看破紅塵不太容易啊...
4 B6 f/ |/ k7 q$ `/ q
3 G+ B9 @. a9 @1 }& m以現在這個時點
1 ~2 B0 l2 V3 h* s8 y1 I  [9 R我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
- b+ ^; Y2 E+ j  \# ^+ J( [如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
' h9 D9 \7 g' Z6 A- x0 l6 b/ m想不想早點去呢?
" H, B! F6 S  n$ L/ s2 N我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
" [+ i' M, L* j3 N4 l朋友過世總是會難過的吧
/ F" k+ x- ^7 c/ w5 [5 u6 d$ h; p而且又不是基督徒就一定上天堂
2 V9 M: V% [+ ~2 ^) b在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
: O$ k; O/ q, l, P. O( {  R也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
" h! z! _' Y- x, z0 C
2 m: V5 E2 @4 p0 k9 z: \, d+ Y至於想不想早日 ...

" L$ T7 Z( L$ h6 `- C; w5 A  a说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
1 z5 _2 A% G0 T/ Y' i! ~
* f; _  P" a; l& e- }9 E% w对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

* q5 N" g0 Y/ J/ H, q0 \2 o你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

& Z2 m( M% E2 x& O" j6 K! D: q2 X+ E# Z. ]
" j- x/ m. {& ~* \$ x2 _扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
' N# w7 ~( \# S+ ]' r

7 O. W. }% @* A. @1 X不明白哪里相同？

% `6 G6 K. z! k3 ~  `高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

& E5 c- p* U; L/ c( t/ Q% C0 o, |
你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
9 ?4 Y+ d2 q" L- y4 e
再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
1 l2 v+ A/ M4 y& Z5 B- x+ e3 _0 S- Y
按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
0 `, m7 V) w+ w5 w) i4 P偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
; s& e- B2 L4 g3 X; F
: |- ^; |8 _% X# X3 k$ D人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
) U8 k) A0 h, _6 [# S  [
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
, r" ^( y$ H3 Q
5 c- ?& c- d( q5 ]4 n7 v9 {  q
, @& k% n. N. W, d9 S对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
2 Z- t- ]: U  M7 }) \2 D% g
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
# Y# Z  k3 O6 G! E- n  p) |俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
6 `% K: w/ I' ?* J; l
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

9 u6 v' V" j. v: _$ y
有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
: S$ r" Y) u5 U2 S1 K- ^0 `+ C
9 h' d* N- y  D( m" O+ j5 L6 T/ R举个例子：

问：手表是什么树上结的？
* O+ p. j" T0 S( a- ?答：工厂造的
+ ^! u! q8 E0 L9 g8 q; n
表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”