基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
' j7 N2 S1 g/ u1 }* H* r
8 y. m0 E7 a9 u& B2 A$ q6 d问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
B,悲伤

" b9 }$ u" d; e& C! t+ J4 I  ^问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
/ M- ]/ @* B8 Q- K7 Q/ JA,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
$ l% g  a5 {. B$ q6 j$ C
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
& r4 o5 ~9 r' y( u4 R/ S, M
0 p, K# m( h1 ~* I# Y7 B1 k* [或者是咱俩臭味相投？
$ X) t' M, s# X: ?& ~2 Y3 {. I1 ?$ ~% A
说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

6 F( U) k, ]  |[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
0 ]  ~) g; _3 F* S9 }5 G问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
+ D. h. M3 Q2 v; \* z如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

) @' f. z/ D$ j, ~& b+ R记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
7 ?$ H5 }0 a8 o. o" K不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
" U/ I# ^  s% X0 p我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。
1 g4 X* U- V2 g, W& \  i0 R$ H5 n
( d! a, B' p* |+ q: ]或者是咱俩臭味相投？
2 ?5 k5 c4 x  y) o1 S( W
$ R5 t+ K$ B) C1 J6 L说好听点，叫英雄所见略同。

: t) l2 K3 j. X( F: N+ b4 M) [
6 H! |4 Z! ?% Y& r. m" y不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
  R. D7 a" o, P. S" v; K& ^/ `0 y) g
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
( C1 ~4 n4 F7 e- S而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。

- G/ p* j  \4 K5 V- X" o" O[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
7 M% K/ s4 P% f# w, v问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
& }1 W- ]" S! L  M5 T* v4 }
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
3 I+ t( @, i% w3 h
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

& g8 H8 y9 l1 p0 q& h& I# N对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

1 n# G3 e8 i6 D! B偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
! \8 s. M! `, A, G% u+ g# \这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
8 ]" N! P+ }6 N, ?6 S

/////////////
% i$ F, Z# F0 b1 ^太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
7 x" D+ m  k1 f; j0 f7 V$ @我今天怎么这么无聊呢.

1 A" ?1 V5 G1 K4 Z- e/ e4 c! B偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

7 B1 e- ~- |% N
/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

1 X6 X# L( M2 p( u0 r6 H5 c/ A2 K你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

. L2 X, }8 S6 o2 ?4 c- V0 q* t, f既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

' @, h. W( e" B2 n6 q/ C' D

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

+ c( L" ?. ~; }( g- G. K; N这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
  C3 u( i) w/ b. b% p% d
7 ~+ a! r( F- h% Q) q& L# M$ U

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

# X7 `- g( w. Y3 e  U5 L) u/ {既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
" {6 ~; J* O9 ^  ]: s7 u3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
3 |9 G% i( |+ \$ {- m$ |( e, p/ }1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
. j8 G  i  l) b. y. T: Y0 Q( W3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
- g" J# \5 q, ~% z1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
( P1 C% n: r4 H% t2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
( \, I7 c5 }7 K( Z) ^" T. B時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
! R1 U* v- n9 ?) Q8 p2 Z, v
4 z2 _0 Q! c! W至於想不想早日去天堂...
+ ]) |+ ~: T7 K就要看個人對人世的眷戀了
! Z! _+ i, h) N; ?至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
$ \; p: b4 l# ?, N8 F+ O$ C能多撐一天是一天
- a% ]- P2 D, J2 r! u可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切

現實有現實的困擾
  g0 v. w, @; g% j! k% ?要人人都能看破紅塵不太容易啊...

" R$ r8 V& p0 l6 X以現在這個時點
  Y, ^, v7 b$ ?我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
. U2 i6 E, g- j9 V& V7 j朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
5 P. \0 Z$ |* d時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
: U! @4 x" w& y: _# h  ]+ z# u' c  S
0 }( }: D0 l! [2 t0 q1 z! g" y至於想不想早日 ...

; ^& S- R9 {, _( J$ g2 w
说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

0 |4 d/ f" V/ E: r% V- h对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

" W) i/ T. ]0 u9 z具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
) F: G& s! J7 ^; Z3 ]. B4 Q$ M
# X0 h4 F& \, G2 }你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

5 o, e: C3 D) i8 Z扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

! r, S6 T! G. o/ U0 @$ {5 m4 y这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表


不明白哪里相同？

& h9 l( c+ ?4 g6 t# @高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
. G4 t" Z6 @) A# q
再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
/ [3 Q! q- K0 n, X& T( m, W5 w
首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

) k2 R- r# `, H4 H% J另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
1 T# f9 W+ J! A! g; L2 {0 H
按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
9 G3 P1 ~- S% R2 a. O4 A: K偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

. ?5 ^) Y5 s2 d# {& t% X原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

7 H) k3 P, x  w0 K$ E没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
$ \% s0 U6 _, S6 }
人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

8 a+ @! a2 w, {" S- \[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
- ]0 S( @. O, }( b" k: e
8 p3 E* C' u0 d' ~% \
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

3 q( B% `' S3 H8 s" D# h; o原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

6 E, Y$ I  L! `5 W' F% T. |你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

3 l3 }" B" P# R# {1 Q6 J8 r你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
) L0 m9 O* e- I
举个例子：
5 u8 O! g8 a  u' `" o% S. b0 E
4 g4 o- ~' e% S) X, C  y8 t$ W问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的

8 D# v/ v5 b) E1 k  G, I) L7 E表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”