基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
+ }2 {; k$ _2 |( P# X7 v/ Q
注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
1 S# g! U) w% V
问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
3 d, @: N( S2 k3 O; R  kA,高兴
! W1 f; t% s  f5 D1 R. E* l% o0 v+ UB,悲伤
2 r: |' v+ j0 |$ r8 ]! u
" F  p2 D9 o9 N2 ]9 E& B0 P- s% {& j问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

6 s+ Y4 j  o) a( ]7 B8 Z[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

1 z6 h9 [$ i' `或者是咱俩臭味相投？
2 g" W8 g" K: Q- a8 a
0 n8 A+ v1 Q; Q$ @' N说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

: m0 r7 e8 N" K# j3 ^5 m[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
+ I0 T* U6 G) |" X( w0 \6 ]
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
$ r+ _, ~6 V" n7 i' W
+ y1 o) u* N7 a( F对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
* k, b% z( K& ^* R" C' c" [不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

* B) h7 Q. V, G$ M/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。
: b5 p. {( a5 t8 v
  d' s  e. h6 B" X- i) l3 H或者是咱俩臭味相投？
. X+ J8 r- ]/ J$ t4 S. V& ^4 }
, _+ T( s' b8 h. ^5 i( v1 |说好听点，叫英雄所见略同。

* @) [; t- k# [/ z; ~, k5 V不明白哪里相同？
# u- [- D/ _$ u* B, W4 S0 e
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

9 l5 I' v5 ^3 p& {* S高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
% D: ?3 H( R: j1 g, j' j# _而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
6 k4 u( X$ ~+ ?, B  D% F% @
8 B% A* Y1 W+ U表相相似，本质却是天壤之别。

' E, w+ b# C4 s" ?[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
0 m" j# S/ r8 U3 I/ i你很好笑.
% m- V1 o: ~6 D& @问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
9 v3 {1 o0 q1 q
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
7 a7 l- x4 y! N这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
' N9 W! r  A- m$ m- Z. @1 m
. ~& ~" @7 G+ P: L8 @  `* Q
$ }8 d  h# X3 g, l' }' u5 |/////////////
% \$ s( K/ a* _. z太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
8 L' D: q6 b% M) X$ o. R5 I& n5 D我今天怎么这么无聊呢.

* y+ |2 T% @+ E% N6 @偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
0 t% G4 ]% _8 M1 g+ k% T) b偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
; t) u0 Z; B# ^对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
0 A. |* V2 [+ Y- q/ ]/ c对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

9 S: u4 k! T; i! a& n, ^8 m$ Q
, [0 w8 |( D! V) f$ [- N* l/////////////
" C7 t; L1 B+ O" g5 H1 W太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
$ C! U: U- R  F; E: D" F9 ]对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

0 r( j; p, W% ~* |5 Q既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

2 t- S& X% Z0 D" x这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

- h5 e9 ^2 \9 D( e3 B) Q6 S

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

) F$ y6 L/ x) ^) \4 u" G6 v  [" t' [既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 `0 S" i+ y" h4 [+ f: Z3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
8 @: p! Q; y$ O! d1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
+ a, h$ M% {2 `+ a( M$ I  V0 I2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

1 q+ t0 E) S: h$ h+ W' j不知基督徒是否同意你的说法?
) i2 Q6 ]2 Q/ S2 u4 }! j9 E1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
: \2 Q/ |9 B/ M, F7 |5 o' A0 k在人世間的人會為死去的人祈禱
$ ^& y; @; O) H# M9 X" \  T3 ]" t時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
, X" d( I9 j0 Z! F- E; ]$ c至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
- X6 l  l, n- u7 O+ K能多撐一天是一天
6 g" X9 G' ~# I% h" `' m可是要是今晚就把我叫去了
. X/ v7 c: r* w2 V+ E$ Q那時間到了我也只能放下一切
. V3 l4 F7 |& E) z# `2 o& O
現實有現實的困擾
# x& a; w& T+ A2 W要人人都能看破紅塵不太容易啊...
. _9 n9 v$ U0 b3 x
8 t4 e( e( i1 U  L2 V: T8 b; s以現在這個時點
我的態度是
( j. T, k2 z0 o看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
9 Y! j( b# D$ C) m如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
) `; k7 }) Q% S5 D* F  S3 _想不想早點去呢?
9 Z( h) }5 q0 M6 d我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
( ]7 D1 a' k# L* y* S而且又不是基督徒就一定上天堂
0 R& A/ d9 j  v, o在人世間的人會為死去的人祈禱
; x! @7 e+ _+ `時間久了, 祈禱多了
* p9 L: H* L. i也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
  f( O4 b; q* j" L, T
至於想不想早日 ...

  i3 M6 u& I# ^& v( p- {
* h; P( B+ I" p说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

1 A6 Y- U  _4 O( P7 X- n, g6 h3 |8 |对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
! g; U8 G9 p* v1 }' @1 p* ^
0 B/ z# c$ ]: o: F" |8 R你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

; n: W( @% E0 b2 U, @/ |. n1 m9 r/ d
7 u+ l+ b2 K, U! x扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
& F* z0 A" f( H+ `8 k
& y4 f. }& H( s* K5 v7 b3 [这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表

8 V. s3 ~, J6 I2 K+ I0 s
6 F9 k. H1 s% f2 |, L4 z不明白哪里相同？
0 b9 l1 C; A5 t, x6 n: V5 Y
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
1 B( @0 t( j" V5 o$ W9 n而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

4 |- w# O  ~$ H1 v) y8 H你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
2 U/ K& W  }/ _
再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
5 l! L. O. k& f# M
首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
& [2 i. z4 a$ `/ W- L7 E
另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
" v% e/ I  O) E- r9 g- `+ {
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

, |! X9 R* I% |' y4 Y% a6 \! Q3 U[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
/ A- {: x6 D  b8 ^0 L& P
. l2 g5 k# U9 l* h2 e% u
8 u; Q/ V/ c" C; j  Z对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
$ {, Q5 A3 y9 \" p: [) l2 n
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
7 Q" A! `4 w1 r. [- W- M5 a6 |
; x& s* I. H( [; W$ h* C原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
3 t: o: g' c# f! G' r2 I, j
你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

$ F' q3 d- P3 k. A- @& ?8 S& X$ h有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
5 B/ R2 }. j0 J1 T* O  x
举个例子：
; b3 D6 C) w6 B- Z" X
问：手表是什么树上结的？
4 Q0 ?" x$ c4 l, a答：工厂造的

6 S+ f& ~3 j9 @; P* L' c表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”