基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
& r: n0 J; y% M% g/ {1 }1 S, Z那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
; w& o& I' ^% Z' H1 a3 k8 M特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
9 f3 H, q9 v* }& ]6 J! d' `) g. x7 f* w
2 x% |* ?/ Z! I4 t6 s问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
1 Z/ f' |" z5 P1 c6 tA,高兴
B,悲伤

问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
  P* F2 X& y3 L0 L' [, H
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
% Y/ i3 L; J" A+ B
+ X  a# Y& e/ s; n; W" a1 y或者是咱俩臭味相投？
( ]) @0 t" M' }
2 U# Y( v/ S; y) `/ _$ b说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
) i/ J+ \' @" j9 y# J
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
2 T, I9 U! p* Z0 S问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
5 h# p1 `6 T' E  u3 X5 T问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
7 s- w4 }9 C# X! J* h( P
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
2 j% `6 N6 z0 }& ]如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

9 z' r# }; R/ q' U0 J5 }8 i记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
- G  O. r9 t% S! z- k
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
1 r8 t! R- m& @% ?6 v" d  E0 r不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

, ?! S1 T7 t9 B: J8 D9 ^
1 x1 u3 O/ O! h7 R/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
# p4 b( I# `2 A/ f我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。

. A; r( c6 ]) a9 W; t( i或者是咱俩臭味相投？

; C: ^0 g) Q. z; P: f说好听点，叫英雄所见略同。

) ?8 h, Y1 F* @
, }' s6 \- a) Y5 W9 o4 i: Z% r不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
4 V! n4 O! H) b8 ]% H  f1 b7 d# \
表相相似，本质却是天壤之别。

( i0 T* C# U5 n  H[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
0 g1 o- f, [- N2 x  ^- h, v
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
3 N. `& y% v1 G1 @如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

" r( S; w, O' a5 K记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

! r$ I8 D0 w( I5 v$ Y+ X& Q对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


. J8 I1 G4 P4 h$ r$ x! ]6 t/////////////
3 E' f7 v" B: i' I, U5 i太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
9 ^$ @) a& g3 l3 x+ m: G& ?我今天怎么这么无聊呢.

# l5 o2 |! o3 ^5 ]! \2 C6 G0 C偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
* }6 P. C" {6 f5 [对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

& J; X# q6 b. v( V
/////////////
8 T# M5 C7 }: t太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

7 X* e2 F4 u8 U  m偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
- |; {4 y3 k$ H! `0 h  u8 p0 Y" |% u- ]对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
7 c' W! i9 }& ?: `对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

# |* w- z% C5 f) W1 V你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
/ d6 `* p0 S5 ^7 [. O/ g

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

) k7 V& _& X* R" O( a9 Y8 Q6 H9 P这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

0 P6 k& g5 Z( u& H既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
' g: V- f- e. d2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
9 |+ X" v6 O$ t* Q' g3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
* @4 h, m7 B7 N& U5 q* y+ A1 |' E1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
4 K. \: L9 x- n& v6 n3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

  J" J. z/ V( K+ V/ a( X) g; ~- J不知基督徒是否同意你的说法?
0 ?1 w( t8 o+ C9 ~' F2 o1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
6 ^: D3 A& Q2 E2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
! \% \2 D  Y" r3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

; N  {7 [# k9 w5 ]这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

7 c" X1 M. K4 _/ J( n  a- ?/ f: I至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
0 Z/ ^5 i. Q- r, o$ P! p. ?' g可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切

現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...

以現在這個時點
我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
1 _% t1 a4 q; @1 v如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
: ?7 E! k, M/ K* w/ T. S朋友過世總是會難過的吧
0 Q9 q8 J- _. g) G9 A0 T3 v" i' R6 {而且又不是基督徒就一定上天堂
. `! c$ K% H0 P. w1 Z  F在人世間的人會為死去的人祈禱
$ }' a7 D& q# N+ k, u, i7 i% q: ~! g時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
( t/ F* y3 L- e" ~8 Q, m5 n
至於想不想早日 ...

7 ~/ H3 S  q/ |- p4 j说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
$ s/ k; t. W( b0 `6 v; `
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

! I) Q& T9 y5 F/ M4 M3 M# X具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
5 k& v! B3 ]8 P7 R' R. w6 q2 _
; ^+ k: ?# @, ]( i  D( O8 P( j( ]你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

1 r0 A( u) {% m% }/ P2 s
扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

4 c( F# @3 W, `3 K6 u1 X9 Q' h4 d这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表

0 N( M+ T& ]/ M4 Y: y, a- U
不明白哪里相同？

+ o6 Z+ j& J8 I- {/ p& r9 o高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
) j2 V4 V6 F( }5 J8 y( Z
( h- z1 T( [* Z# r. r9 _+ T. i, k+ H高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
6 k6 U9 d) W0 ^- e) @% O而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
, U( `4 Q4 K) I* z% k% s
首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
" f. ?& \6 z* a% W
另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
9 S# u1 i% w# @0 }# n' J
9 |- K$ m/ a8 D0 |0 R* l& P原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
7 t# N4 h% d* I! Y
# m( o/ P7 Q7 h' G- A/ T1 A没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
5 B9 @% W' h( U- D
人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
/ }/ [! `0 X$ T6 b6 k! }! p  d6 r4 a: g
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
8 o  m" p& R7 m  a1 ^

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
( D. N/ B4 H5 d5 N, d0 G' U  f俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
3 E6 N; K8 L/ K! C: L: u. a- Y; O
  x5 T0 {& |) o8 Z* O2 j  \1 g原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

: M5 ]0 u: b- `你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

& o1 g# Q- l3 P- o+ c
: l) j5 c8 A5 P1 n! C; E" D7 \; X! W8 i有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

0 e6 d$ P8 M! [7 v( _! L% F! d0 M举个例子：
- H- o- H* z* r) G
问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的
9 [' C% S! @6 B) J
表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”