基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
' W5 @- \, ?! J1 E% d
注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
B,悲伤

, E$ \" D6 R! ~问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
/ N) {7 ]) D  B( O: G1 w; A7 R
' V4 I- C# G2 l" u, H8 I0 x或者是咱俩臭味相投？
0 b; [9 _4 R4 B1 _1 Y
% l( b6 F: i4 G' A# A  D说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
- D2 H- C6 b, ?# e# i- Y
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
; F1 G  U+ o$ {3 @. m7 s  x问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
. T  g" C  U1 |
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

+ a$ o  V: _6 E' z2 ?0 H# D' J/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
) O$ C6 ]  f% q$ Z3 ^! v8 b我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
, W2 Z6 f6 F. B$ {8 O7 C" Z你这手像是跟我学的。

# J9 I( h/ ~- n  c或者是咱俩臭味相投？
- ]( m! F" H" D0 O$ T( ^
6 y+ W, {& p% `2 j说好听点，叫英雄所见略同。

; J9 i/ N4 ]# s' @
不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

% H* y6 x" }/ H- G0 ?0 D高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

2 c" r$ C' q8 t8 r4 {8 ]表相相似，本质却是天壤之别。
- Q3 T7 O$ a2 X, r( i: Q9 p
( o1 L; a& |) m[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
; N; o4 s+ K+ X9 C9 O( ]问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
% D1 b9 x6 Z! X) ]7 J0 U+ R! C问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

! M2 r) W9 w, M) ^  S' D就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

7 V( D7 V' g' |, V  E/ V记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

- c) H) N$ _3 H1 R) l对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

: {2 O3 ~1 J2 ^( Z# R6 ?偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
/ L! g( u4 e" S# H这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
( {% @8 E/ k1 R3 T4 d% }

" g, a1 U" T# b4 j/////////////
7 E& |: c/ D* Y6 S$ a; f太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
% d( s, ~6 l) [" ^8 `我今天怎么这么无聊呢.

; N* ?% f0 T+ M+ r9 e偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
+ R3 ?. k  A$ [+ T对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
- E1 S9 E3 w8 B3 ~& N对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
% m7 F0 ]: T8 w8 r
8 a2 t% V! e/ J; j' C: q
/////////////
4 @1 }! u! \" K- F  X* [太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
& p9 d7 X6 M( v  n/ Q我今天怎么这么无聊呢.

3 ]+ n5 }# {5 R, A: E( T$ O偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
- ]( q$ g# b0 j* [6 D( [对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

: m) S% ?; I0 o9 q: Y; Y4 q你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

. J( ?( ?- B  s

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
5 v0 M3 V+ L0 k) w0 N
4 ~' e4 [+ ~9 X7 V1 H

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

+ P$ l' E  a6 R: J7 e- o: q" q* h既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
+ L7 p* Y( H# j3 u2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
. e- T' j( u" v& U4 y3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
0 w0 C( O' E# x: i- U7 s+ L1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
) G* W7 M3 q; x& i1 A0 K, I2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

# `2 ]2 g$ F, d1 i; i不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

9 k3 {( B, i% ~2 \. H这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
! {' P- G0 q  J* p4 N6 {而且又不是基督徒就一定上天堂
. E7 s2 `  g; Y- N在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
$ L" v4 `( _! V
至於想不想早日去天堂...
; a  ~% ~+ l/ R- h6 k/ O就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
- \1 S( O0 `6 m2 b: L' h( k能多撐一天是一天
* c) x9 v- k/ y可是要是今晚就把我叫去了
" g/ ^: B' o& N+ D那時間到了我也只能放下一切

7 r) W/ D+ H: _現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...
# H) e( K+ s+ v7 Y0 v9 V* P* ?
8 \. y+ o6 E3 V; D% B0 \/ D以現在這個時點
我的態度是
% \* ]. E9 \. b& ~+ W/ {" V看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
3 l3 I  _* ?( Q/ _可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
2 s) s% D+ d: y2 \& i: h: b時間久了, 祈禱多了
8 I$ k) g# j" G也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日 ...

9 F; @6 S8 D. H; I0 X. I. P( i
7 \5 w& d: C# |+ r$ M; B说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
, J5 y+ H1 r; @6 v( z# P/ A. U
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
  O' r" {6 `9 p8 N% E
$ X6 u9 T: b& ?$ ]( H' G5 d你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

% ^& P* |4 ]3 |" o1 v
扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

% i, d  g$ L, ^# f1 @这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表

2 G7 a& w1 d; L' A
0 t7 N7 Q4 S3 p6 C1 Z不明白哪里相同？
, i6 E" h! B6 j! n% B& o
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

/ m4 g& K% \- ~高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
; ?/ M/ Y7 b: j* r) [5 o6 m. \/ J而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

, x6 V+ U/ V* e0 E8 g$ t/ z- `
, p% t+ m5 c( Q5 Z3 Z" G你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

; t2 ?3 e5 U/ b再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
' d7 m* B3 @. Y& m8 z4 i7 K
另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
- D+ Q7 j, x) T( K0 m- {
按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
1 o  _2 F0 `2 e偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
1 X) k8 B& C$ Y( m
" L5 y% J2 k* `原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
( e& W+ P! j* G
) z7 t# D+ r  O人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
& C, _8 T- f% N, @& y  e
4 b0 y' Q! H. m[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
( N) \: n8 L: n" w8 y/ W4 g
6 C8 l1 Z1 U1 D! X
9 ?- K: n& m  ?+ `& j" ]对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
+ ?8 W3 V3 T; ]9 _" X
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

5 L: z  W- o  i3 e关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
  w  r" x: l8 R/ z
3 S+ t# e0 ?+ ?6 t原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
+ I7 y6 C( ~. Y5 p% E: F* m, B% W7 \
3 W4 [3 M9 u9 o- U" c5 {你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

' h- w6 |. V+ K! n& v
0 M' b2 y4 |9 k* H0 }& a7 \. A有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

7 R6 y# S/ @2 t举个例子：
5 N7 f; H& a" C
6 }; N2 \; A4 X7 w: W问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的
* ~% }6 H. p# v+ }8 x
表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”