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楼主: 扁舟

请教 天灾人祸那里来?

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发表于 2007-5-29 23:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
另, 玛丽亚末婚先有子, 这个子和我们人类的子是不同的, 他是无罪的, 而我们是有罪的, 当然不必完全和人类的一套一样了.
( d9 C! O' n" ^2 F2 D0 W6 p! G; S7 p5 x/ _
你想想, 如果玛丽亚是结婚之后才怀孕, 那耶稣一定不是耶稣了, 而只是约瑟的儿子.
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发表于 2007-5-30 11:15 | 显示全部楼层
至于上帝为什么要这么造人, 我智力有限, 想象不出来当年上帝所想的. 但是我坚信, 上帝绝对有他的道理, 而且是对的.

* z2 Y+ F. k6 s既然不知道,你为什么坚信?你的信心是从石头里蹦出来的吗?你也想象不出来当年希特勒所想的,你是否也坚信他迫害犹太人绝对有他的道理, 而且是对的?
, \* h- J% u) I2 o
那只是个形式, 其实耶稣作为神, 他的存在是FROM BIGINNING的, 参考JOHN CHAPTER ONE和 1
! O+ h/ a6 {4 ~3 w& n另, 耶稣的死不是一SIN换一SIN, 而是为了拯救所有的人, 让人得生命. 否则所有的人都没有永生的希望. 换到的东西太多了. 记得从前在国内喊口号, 什么牺牲我一个, 幸福全人类, 这本身是一种很高尚的情操, 只可惜只是喊喊口号而已.
5 w( [# k3 z+ o6 x. u% p2 k
那么基督教为什么反对胚胎研究,牺牲一些胚胎也是为全人类造福呀.4 c0 @4 _3 d: t2 O
玛丽亚末婚先有子, 这个子和我们人类的子是不同的, 他是无罪的, 而我们是有罪的, 当然不必完全和人类的一套一样了.

' h. N' i. f, B& b* r2 s这不是双重标准是什么?只因上帝是神,他有能力,又是标准的制定者,所以他做的一切都是天经地义对的.连末婚先有子也是对的,人这样做的话却是错的.上帝不能与玛丽亚结婚吗?有上帝不能做到的事吗?
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 楼主| 发表于 2008-5-19 14:08 | 显示全部楼层
这个老帖子,很多朋友讲了很有启发性的道理。
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发表于 2008-5-19 14:32 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 扁舟 于 2008-5-19 15:08 发表 2 X$ M; t- r  V
这个老帖子,很多朋友讲了很有启发性的道理。
4 B( Y- w' a. L9 e* j
谁说的有道理了?启发你什么了?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-5-19 14:37 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-19 15:32 发表 " B3 q) j  |3 `  l2 N: w" D4 u
6 ^4 T1 ]0 }. {1 q( G
谁说的有道理了?启发你什么了?

0 Y, n- I. C, Z1 X( X6 m9 z  w: M" [" q0 S% y8 R# {+ }
大家说的都有道理,启发就是:原来这个问题并不简单。
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发表于 2008-5-19 14:41 | 显示全部楼层
b还是请5楼的基督徒孤兄说明一下你的选择(你选了1+2+3)
+ p3 P& {2 |# ^4 ~' s3 G1 来自神,神对有罪的人类的惩罚。
# A+ }1 z/ T1 l% `2 来自魔鬼
# i/ `" a3 f1 n) Z1 K3 人类的自由意志的错误选择
! X% h. k* L4 M" |# d; h0 r6 D( @+ x
请孤兄或其它基督徒回答:# g0 m8 E9 b1 O. H
+ w6 e# J' q* c5 E
1 孤兄认为下面的孩子已经是犯了死罪?死有余辜?
$ U5 `2 M  I( }! O2 无所不知无所不能的上帝为什么纵容魔鬼肆虐,犯下如此罪行?上帝干什么去了?
. T. c6 E6 Q3 B( J3 选择活在四川的人民选择错了?他们是不是应该搬出四川?4 ^3 k9 a" \2 h3 p
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[ 本帖最后由 高潮 于 2008-5-19 15:46 编辑 ]
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发表于 2008-5-19 14:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-5-19 15:37 发表 : Z" q; J/ n" O+ D& n, U
1 C! z) Z8 {7 L( W" L1 e2 e

- J6 e$ n8 T. |8 J, f大家说的都有道理,启发就是:原来这个问题并不简单。

$ w7 M' q+ g$ n, u" C& s4 t1 M果然是大师,I 服了 you!
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-5-19 14:52 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-19 15:44 发表 ; H4 R# P, o! {, M
7 A/ A) q- v& D+ @7 Q
果然是大师,I 服了 you!

) }( N5 n/ ]) {8 Y! s3 G+ ^( [. `5 k: T6 c, b+ ]$ ]
客气客气!" J* }9 \* m1 U3 _3 s4 ]

5 [! E5 F' D* i3 R+ g# ]说是受启发,但是不等于弄明白了,这个问题是令人困惑,希望高人指点。
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发表于 2008-5-20 23:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-5-19 15:52 发表
3 s* |# A1 \+ }; \& J0 q' m/ g% c9 J$ `6 U6 c* w; f+ l  E  b* P

/ Y3 O2 m6 Q) C7 L' J' E& D! z3 D客气客气!8 ^) ^/ q% S+ `2 }/ F# B: l' ?

: C" s, v( E7 ?说是受启发,但是不等于弄明白了,这个问题是令人困惑,希望高人指点。
) M  G% [0 B% l3 {0 X
每次天灾人祸,苦难都是个大话题,苦难是基督徒要学习的功课,这个问题俺也是学习中,转贴一篇文章共同学习. p3 B/ q' x! Z1 V2 N. V

8 Y8 E, \& G/ l9 S3 H 神为什么这样做
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1 g- w1 n9 o# Q6 w6 F+ E
  但我们要问,世上这么多的灾难既是神允许的,为什么?很多时候我们不敢回答,因为我们不知道。我们怕让神丢脸。因为我们心中的上帝是慈悲的神,是怜悯的神。我们的神是慈悲的、怜悯的,可是不要忘了,我们的神也是审判的,是掌管万有的。1 [  ]+ z2 f5 e
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  阿摩司书三章6节说:“灾祸若临到一城, 岂非耶和华所降的吗?” 圣经持守一件事,那就是所有灾祸都是耶和华允许的。当我把这样的想法跟弟兄姊妹交通,很多人马上严重抗议说:“刘弟兄你讲的是旧约,新约没有这事,只有旧约的神才这么凶,新约的神是慈爱的。”
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  让我告诉你,不是的!新约的神也是一样。因为旧约的神就是新约的神。路加福音十三章3-5节,耶稣说:“我告诉你们,不是的!你们若不悔改,都要如此灭亡!从前西罗亚楼倒塌了,压死十八个人;你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪么?我告诉你们,不是的!你们若不悔改, 都要如此灭亡!”  耶稣说得很清楚,西罗亚楼倒塌,压死十八个人,不是意外,是神允许的,这是新约记载的。
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# ^: F" r$ {. H; p
" S5 z( p) I0 e1 M  e  再读启示录,那更不得了。启示录里许多经文都讲到神要把灾祸降在这个世代,因为我们的神是烈火,轻慢不得。千万不要以为地上的灾祸,这些收害的人,这些大灾难中的受害者,是因为有罪才遭遇这些。刚才所读的路加福音很清楚告诉我们,不是的。不要以为这些人的罪比其他人多,不是的。有些基督徒做的见证常常绊倒人,就是因为不明白这个道理。以为在灾难中得蒙保守就是神的恩典,在灾难中没有蒙神保守就以为那不是神的作为。8 [" g2 v( b* V+ l
2 q: a- q- o' q" v- r
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  这些在灾难中性命财产受到损失的人,不是他们该得而是神的主权。世上每个人都可能碰到各样灾难,因为主耶稣说过:“你们在世上有苦难。” 人生在世原本就有苦难。
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3 S( {0 ]7 u, E
  有人说台湾地震很多是因为台湾拜偶像拜得太厉害,罪恶太多。不是的!台湾地震多是神允许的灾难,有祂奇妙的作为和恩典在背后。不要以为地震多是因为台湾的罪恶比其他地方多,世界上有太多地方的罪恶甚过台湾。
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  常听弟兄姊妹讲:“火灾时别人的房子烧掉了,只有基督徒的房子没有烧掉,所以感谢赞美主,是神特别的保守和带领。” 这样的见证是真的,是神的恩典,是神的保守,可是不要忘记,也有弟兄姊妹的房子在火灾中被烧掉,也有弟兄姊妹的房子在地震中垮掉。不是只有不信主的人的房子会垮掉,基督徒的房子照样会垮掉。; ]# y* _4 L7 J# P0 ~

1 l4 s+ H7 ]% y  {
  p0 ?* r7 T  s. V9 [& y2 \  神让日头照好人,也让日头照歹人。灾难的临到是公平的。不信主的人会碰到灾难,基督徒也会碰到灾难。九一一事件里,有很多不信主的人悲惨地失去性命,但也有很多基督徒也悲惨地失去生命。+ S: m) ^, k5 }/ G

. p# V( n, F% Y& [3 k3 J4 f[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-21 00:29 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-5-20 23:16 | 显示全部楼层

回复 69楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
世界真奇妙!
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发表于 2008-5-21 22:40 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-21 00:11 发表 $ G$ m$ a) [5 B7 Z# u
5 e- @0 Z# `0 k9 d, U* {" T
每次天灾人祸,苦难都是个大话题,苦难是基督徒要学习的功课,这个问题俺也是学习中,转贴一篇文章共同学习
; ]/ ], x& `% r) O; O( K( W2 ?8 L- o$ E8 r2 F: x
神为什么这样做7 \4 [- q* p1 l3 d

/ n3 f8 K! U4 `, R% E+ E # L& @8 L7 s4 t3 x
6 R4 B8 e" j% z/ T9 i! }
  但我们要问,世上这么多的灾难既是神允许的,为什么?很多时候我们不敢回答 ...
5 ~  V  w* s: j5 @, e. q" G
这些文字的确说明神要把灾祸降在这个世代,神就是灾难的制造者,就这点而言,偶不觉得这个神有什么善良慈悲可言,甚至不能将牠与魔鬼的行为区别开来~
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发表于 2008-5-21 22:47 | 显示全部楼层
魔鬼制造灾难,上帝也制造灾难,魔鬼引诱人,上帝也试探人~
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发表于 2010-6-21 16:51 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
以赛亚书 45:7  我造光,又造暗;我施平安,又降灾祸;造作这一切的是我耶和华。
6 W0 ~) E3 C8 i- b' f6 T6 d回答是:耶和华造作了这一切。耶和华为什么要降灾祸,只有他知道。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-21 17:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
上帝是万能的,人的一切都在上帝手中(传道书),所以,人即使有自由意志,人的选择也不可能脱离上帝的掌控。; Q" g9 g: p2 N6 t4 \9 L) ]  X
阿西莫夫为机器人制定了三定律,后来又有人加上第零和第四定律,就是为了避免机器人犯罪。人都知道防患于未然。上帝为什么让数以百亿计的人犯罪而不提前预防。
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