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楼主: 扁舟

请教 天灾人祸那里来?

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发表于 2007-5-29 23:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
另, 玛丽亚末婚先有子, 这个子和我们人类的子是不同的, 他是无罪的, 而我们是有罪的, 当然不必完全和人类的一套一样了.
/ ^* I" M% s" j, M  f4 c  f+ I& P
' [) M! w! O: e$ `' G, A你想想, 如果玛丽亚是结婚之后才怀孕, 那耶稣一定不是耶稣了, 而只是约瑟的儿子.
大型搬家
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发表于 2007-5-30 11:15 | 显示全部楼层
至于上帝为什么要这么造人, 我智力有限, 想象不出来当年上帝所想的. 但是我坚信, 上帝绝对有他的道理, 而且是对的.
4 W5 x8 @9 Y+ x4 Z5 U. {. ]
既然不知道,你为什么坚信?你的信心是从石头里蹦出来的吗?你也想象不出来当年希特勒所想的,你是否也坚信他迫害犹太人绝对有他的道理, 而且是对的?
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那只是个形式, 其实耶稣作为神, 他的存在是FROM BIGINNING的, 参考JOHN CHAPTER ONE和 1
9 j5 t8 C4 D5 |- A" I" }另, 耶稣的死不是一SIN换一SIN, 而是为了拯救所有的人, 让人得生命. 否则所有的人都没有永生的希望. 换到的东西太多了. 记得从前在国内喊口号, 什么牺牲我一个, 幸福全人类, 这本身是一种很高尚的情操, 只可惜只是喊喊口号而已.
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那么基督教为什么反对胚胎研究,牺牲一些胚胎也是为全人类造福呀.+ Q3 I. Y7 m9 n( A' W* I
玛丽亚末婚先有子, 这个子和我们人类的子是不同的, 他是无罪的, 而我们是有罪的, 当然不必完全和人类的一套一样了.

  i$ P/ u5 _, h/ L" X0 P1 a3 L这不是双重标准是什么?只因上帝是神,他有能力,又是标准的制定者,所以他做的一切都是天经地义对的.连末婚先有子也是对的,人这样做的话却是错的.上帝不能与玛丽亚结婚吗?有上帝不能做到的事吗?
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 楼主| 发表于 2008-5-19 14:08 | 显示全部楼层
这个老帖子,很多朋友讲了很有启发性的道理。
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发表于 2008-5-19 14:32 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 扁舟 于 2008-5-19 15:08 发表
4 o. ?$ `2 R* ^; v  `这个老帖子,很多朋友讲了很有启发性的道理。
8 [3 h  R3 C, M$ y! c( o
谁说的有道理了?启发你什么了?
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 楼主| 发表于 2008-5-19 14:37 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-19 15:32 发表
% }& _) ^& e2 U- q- o" G, l- j: J- }( S% ~
谁说的有道理了?启发你什么了?
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大家说的都有道理,启发就是:原来这个问题并不简单。
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发表于 2008-5-19 14:41 | 显示全部楼层
b还是请5楼的基督徒孤兄说明一下你的选择(你选了1+2+3)1 T( i, S  ]# ^5 M6 h. e
1 来自神,神对有罪的人类的惩罚。" o9 O. t/ y5 q1 P5 o
2 来自魔鬼$ I  M! X. D- D& }' x
3 人类的自由意志的错误选择$ @* w4 T: r8 g2 a6 B
% {# ?6 s, w9 F
请孤兄或其它基督徒回答:
' N/ l( K0 Q# m8 i0 a* t% L, e  P" q" G9 S! J  I5 s) [
1 孤兄认为下面的孩子已经是犯了死罪?死有余辜?9 I( y8 f9 s" e
2 无所不知无所不能的上帝为什么纵容魔鬼肆虐,犯下如此罪行?上帝干什么去了?! X' Q0 ~( v# W6 |# p! w' e$ r
3 选择活在四川的人民选择错了?他们是不是应该搬出四川?
2 W) C* E1 j9 Y$ |% r$ K
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[ 本帖最后由 高潮 于 2008-5-19 15:46 编辑 ]
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发表于 2008-5-19 14:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-5-19 15:37 发表 * d2 r; T+ p7 |; `, G% y) @

. ]+ |6 ]% [9 j% ?
9 P% e1 L/ `4 H( `0 t3 p8 ~大家说的都有道理,启发就是:原来这个问题并不简单。

8 `# \4 p3 x5 j  l果然是大师,I 服了 you!
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 楼主| 发表于 2008-5-19 14:52 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-19 15:44 发表 8 A' ~- B8 C+ O3 N1 \
! N# }; ?/ z! i! h4 R: n. x- S
果然是大师,I 服了 you!
+ d! z8 Z* R& ]! N# M- W! ?

6 Y" P( d1 l% v# E6 v* W* `2 }; S客气客气!+ v% v) P  p6 \, Q" a; x/ L
, O; @6 h2 o; m  i; W3 u$ T
说是受启发,但是不等于弄明白了,这个问题是令人困惑,希望高人指点。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-20 23:11 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-5-19 15:52 发表
2 P7 j& y& A6 S+ r$ d$ {. _; H$ o

  R. i1 L+ s! x9 u: w/ z) M客气客气!# m6 z5 [+ C! v# T

* j2 O' Z# K2 h5 P说是受启发,但是不等于弄明白了,这个问题是令人困惑,希望高人指点。
+ S. i" w2 R" F" j0 ]
每次天灾人祸,苦难都是个大话题,苦难是基督徒要学习的功课,这个问题俺也是学习中,转贴一篇文章共同学习7 w+ f+ a4 x* f

6 O5 l/ o' m+ I( i' G, Z1 u 神为什么这样做5 Y4 U9 y: B7 L& u; n, Z! R

: f$ T" Q  j9 k/ k& s , B( ^! b8 T0 _0 n8 T; q' B

. ^; ?) f! L7 k  但我们要问,世上这么多的灾难既是神允许的,为什么?很多时候我们不敢回答,因为我们不知道。我们怕让神丢脸。因为我们心中的上帝是慈悲的神,是怜悯的神。我们的神是慈悲的、怜悯的,可是不要忘了,我们的神也是审判的,是掌管万有的。
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9 b/ U, A+ _( B; w1 \
2 E8 m0 G, B; p+ E  阿摩司书三章6节说:“灾祸若临到一城, 岂非耶和华所降的吗?” 圣经持守一件事,那就是所有灾祸都是耶和华允许的。当我把这样的想法跟弟兄姊妹交通,很多人马上严重抗议说:“刘弟兄你讲的是旧约,新约没有这事,只有旧约的神才这么凶,新约的神是慈爱的。”" i* t4 ?3 v9 D( j

2 Q* Z& R; x, g3 r2 K! o
3 c. y& o1 W9 A4 }( L! I: z% ]  H  让我告诉你,不是的!新约的神也是一样。因为旧约的神就是新约的神。路加福音十三章3-5节,耶稣说:“我告诉你们,不是的!你们若不悔改,都要如此灭亡!从前西罗亚楼倒塌了,压死十八个人;你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪么?我告诉你们,不是的!你们若不悔改, 都要如此灭亡!”  耶稣说得很清楚,西罗亚楼倒塌,压死十八个人,不是意外,是神允许的,这是新约记载的。
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" r/ v  ^6 W. U  i8 E$ g& H1 B; u1 S1 w6 m3 k9 v/ r' n
  再读启示录,那更不得了。启示录里许多经文都讲到神要把灾祸降在这个世代,因为我们的神是烈火,轻慢不得。千万不要以为地上的灾祸,这些收害的人,这些大灾难中的受害者,是因为有罪才遭遇这些。刚才所读的路加福音很清楚告诉我们,不是的。不要以为这些人的罪比其他人多,不是的。有些基督徒做的见证常常绊倒人,就是因为不明白这个道理。以为在灾难中得蒙保守就是神的恩典,在灾难中没有蒙神保守就以为那不是神的作为。9 Y' C1 ^1 [- o0 m4 g

9 O% [; `* X% o4 k, X6 a1 X5 y; Z  u9 N$ B
  这些在灾难中性命财产受到损失的人,不是他们该得而是神的主权。世上每个人都可能碰到各样灾难,因为主耶稣说过:“你们在世上有苦难。” 人生在世原本就有苦难。% M; t, ^5 X8 I( ~7 ?! f  O

# {; W8 B+ Q" m8 s1 j
3 G/ p3 r  g' P. B9 ^0 r) I  有人说台湾地震很多是因为台湾拜偶像拜得太厉害,罪恶太多。不是的!台湾地震多是神允许的灾难,有祂奇妙的作为和恩典在背后。不要以为地震多是因为台湾的罪恶比其他地方多,世界上有太多地方的罪恶甚过台湾。+ M  o* k) i$ U2 I8 J2 K9 _

% C- d$ e6 }' e) L% D5 L0 S
- s8 c1 X3 {6 E4 G  常听弟兄姊妹讲:“火灾时别人的房子烧掉了,只有基督徒的房子没有烧掉,所以感谢赞美主,是神特别的保守和带领。” 这样的见证是真的,是神的恩典,是神的保守,可是不要忘记,也有弟兄姊妹的房子在火灾中被烧掉,也有弟兄姊妹的房子在地震中垮掉。不是只有不信主的人的房子会垮掉,基督徒的房子照样会垮掉。. G$ Q: ]& W6 n5 I% x. c
3 P' W2 J3 r% B) g

$ `3 \7 ^) [  p2 Z  神让日头照好人,也让日头照歹人。灾难的临到是公平的。不信主的人会碰到灾难,基督徒也会碰到灾难。九一一事件里,有很多不信主的人悲惨地失去性命,但也有很多基督徒也悲惨地失去生命。9 P( ^- j9 l$ T4 P9 |& i

5 v1 f2 c3 o" ^" [$ Z! ]; m0 i( t4 z1 u[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-21 00:29 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-5-20 23:16 | 显示全部楼层

回复 69楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
世界真奇妙!
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发表于 2008-5-21 22:40 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-21 00:11 发表
5 N6 o, N8 R6 P. P% g4 X  m# p: @0 j. @' G: L% p
每次天灾人祸,苦难都是个大话题,苦难是基督徒要学习的功课,这个问题俺也是学习中,转贴一篇文章共同学习
3 {( J7 o: F! X) a  x* J' q; _" y1 P0 j( {
神为什么这样做
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5 e9 l& e& p, K) t# F* P+ w* ] 
8 U! I) Z& X7 d" P$ M% `' _4 T( P
& n  V, x. T5 K5 m: v  但我们要问,世上这么多的灾难既是神允许的,为什么?很多时候我们不敢回答 ...

* S1 X5 W" \$ G) o这些文字的确说明神要把灾祸降在这个世代,神就是灾难的制造者,就这点而言,偶不觉得这个神有什么善良慈悲可言,甚至不能将牠与魔鬼的行为区别开来~
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发表于 2008-5-21 22:47 | 显示全部楼层
魔鬼制造灾难,上帝也制造灾难,魔鬼引诱人,上帝也试探人~
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发表于 2010-6-21 16:51 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
以赛亚书 45:7  我造光,又造暗;我施平安,又降灾祸;造作这一切的是我耶和华。% ]. V. v6 i/ }$ a1 ?" X& X" c4 G
回答是:耶和华造作了这一切。耶和华为什么要降灾祸,只有他知道。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-21 17:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
上帝是万能的,人的一切都在上帝手中(传道书),所以,人即使有自由意志,人的选择也不可能脱离上帝的掌控。
( }" @7 z% d& r阿西莫夫为机器人制定了三定律,后来又有人加上第零和第四定律,就是为了避免机器人犯罪。人都知道防患于未然。上帝为什么让数以百亿计的人犯罪而不提前预防。
大型搬家
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